Nos han rescatado, endeudan para décadas y el PP decía que no que no.

[iudex]

Nos rescatan y encima dicen que no es un rescate.
Está claro que este gobierno miente más que habla. Cuando dice que no es que si y si dicen que habrá bastante para sanear la banca es que no y habrá que pedir más. ¡¡¡¡¡¡ Ya somos Grecia!!!!!!!!!.

Y lo importante de todo esto es, ¿quién se enriquece con nuestro descalabro?¿qué medidas tomará ahora este gobierno ? ¿quién va a pagar la deuda de los bancos? ¿segirá la sociedad durmiendo? ¿tocarán pensiones? ¿subirán el IVA? ¿subirán el IRPF? ¿se pedirán elecciones anticipadas? ¿limitarán el uso de nuestro dinero?
O, ¿con el futbol va a haber bastante?..........

[Drop]

Pues sí, ya nos han "rescatado" (glups!!), y nadie muy probablemente asumirá responsabilidades. Nuestro Presidente de Gobierno se irá a Polonia, a ver el partido de fútbol, labor sin duda infinitamente más importante que aparecer por televisión y explicarnos lo que ocurre.

Y no, nadie asumirá responsabilidades. Ni Aznar, por sentar las bases de una burbuja inmobilaria que nos ha llevado al desastre;  ni Zapatero, por no saberla pinchar a tiempo; ni los responsables o exresponsables de ciertas cajas de ahorro, luego convertidas en bancos; ni los dirigentes o exdirigentes de la Comunidad de Madrid o la de Valencia, que podían haber ejercido la supervisión de las cajas de ahorros de sus comunidades, y en vez de hacerlo se dedicaron con ahínco a incrementar el desastre inmobiliario.

Nos esperan tiempos duros.  Probablemente otro recorte salarial a los funcionarios; otra subida en el irpf; aumento en los impuestos especiales; tasas de todo tipo; y lo que te rondaré, morena...

Dentro de un año, en las elecciones autonómicas, los electores podrán expresar lo que opinan y desean. Esperemos que para entonces los partidos de la oposición estén preparados.

[gijones]

Lo llamen como lo llamen,esto es un rescate.

En este pais estamos muy aconstumbrados a que los politicos llamen a la realidad segun les convenga.

Todos recordamos los singulares nombres que utilizaba el camarada ZP para ocultar la cruda realidad.......crisis=desaceleracion economica........brotes verdes=recesion.....pais champions league= pais quebrado....sistema bancario mas solido del mundo= banca enladrillada y arruinada......

Ahora nuestro ministro dice que esto no es un rescate......veremos que nombres rimbombantes le buscan al rescate financiero.

Hay una cosa clara, esto lo vamos a pagar los españoles.
Quien avala los 100000 millones de euros es el Estado, si un banco no paga,paga el Estado y el Estado somos todos.

Esta claro ,que nuevos recortes se vislumbran en el futuro,pero esos hasta el 2013 no se anunciaran,el unico que puede aprobarse es el del IVA.No los anunciaran hasta el año que viene,ya que la gente enseguida los relacionaria con el rescate bancario y eso minaria la imagen del Gobierno.

Irlanda solicito un rescate bancario de 80000 millones y le impusieron duras medidas a los irlandeses, ¿por que los españoles ibamos a ser mas privilegiados?
No somos mas privilegiados , solo que se han dado cuenta en Bruselas que la gente ya no chupa caramelos y que vemos que los politicos europeos solo sirven a la banca.Por lo tanto apartir de ahora trataran de disimular estos rescates,dando un tiempo para que no se identifique el rescate financiero con recortes al pueblo.....no hay prisa,el pueblo siempre esta a mano y se le puede sangrar en cualquier momento, ya se cobraran con intereses el futuro desplume del bolsillo del ciudadano.

Por lo tanto,el año que viene veremos brutales recortes  en funcionarios,pensiones,educacion,sanidad y demas servicios, alegaran para ello que la economia sigue en recesion,que seguimos destruyendo empleo y que el dinero por lo tanto no llega.....¿quien no sabe que el 2013 la situacion economica seguira como hasta ahora?

Lo verdaderamente sangrante de esto, no solo es que tengamos que pagar y ayudar a empresas usureras , que han hecho de la usura su negocio, sino que los culpables de esta situacion se vayan por la puerta grande libres de culpa....

Ahora se dice que van a presentar una querella a Rato, ¿y por que no se hizo lo mismo en su dia con el responsable de Caja Castilla La Mancha?¿no era igual de indignate y sangrante?

Muy mal vamos en este pais si seguimos siendo hooligans de dos equipos: PP-PSOE.....

He leido al compañero decir que dentro de un año hay elecciones autonomicas.....¿y?.....algo va a cambiar por que entre el PSOE en vez del PP?.....¿van a bajarnos los impuestos?.....¿van a bajarnos el IVA?.......¿van hacer que los bancos paguen este rescate?......¿ustedes han visto negarse al PSOE a que se rescatara a Bankia?......¿ustedes se olvidan que en el 2009 ,el gobierno socialista solto 8000 millones de euros a la banca y a dia de hoy no han devuelto?.....¿sentaron en el banquillo al responsable de la CCM?......

PP-PSOE......PSOE-PP......¿nos cambia la vida en algo?......sera mas de lo mismo pero llamandolo de distinta manera a las cosas....

Miren ,aqui en Asturias cuando hace unos meses estaban en la oposicion decian que el PP central hacia recortes.....ahora que han cogido el Gobierno  y ven que las cuentas no cuadran, dicen que haran "ajustes".....

Ajustes,recortes......llamenlo como quieran, pero ambos son lo mismo.

PP-PSOE ,dos grandes al servicio de la banca, el verdadero poder del pais.....lo dicho vivimos en un bancocracia.


Por cierto,nadie de ustedes se pregunta que ha pasado con los miles de millones que hace unos meses pidio la banca española con la barra libre del BCE?.....Bankia habia sido la que mayor cantidad pidio.....¿donde esta ese dinero?....¿cual es el agujero real de la banca española?.....

Sin lugar a dudas,enorme........un pais con mas de un millon de viviendas sin vender...con 5 millones de parados.....con obras faraonicas por pagar esta quebrado....

Estos 100000 millones no son mas que una primera cura para un enfermo grave, eso lo saben aqui y en Europa....esto es un agujero sin fondo.

[nolo]

Los eufemismos son una de las herramientas más eficaces para perpetrar golpes de estado financieros. Así, decir que recibimos "apoyo financiero" en lugar de hablar de un rescate es sin duda un mecanismo que, por desgracia, buena parte de la población se va a creer. Y por ello debemos desmontar estas falacias y llevar la información de lo que está pasando a todos los rincones de España.

El grado de intervención que tendremos que afrontar limará el exiguo estado del bienestar que nos quedaba. Este rescate lo pagaremos todos. Y el precio ya nos es conocido.

Lo ha dicho el ministro alemán de finanzas y lo dice la UE en su conjunto: ni el rescate es gratis, ni se le presta el dinero a los bancos, sino a España. "Ahora el país tendrá que negociar su reestructuración bancaria con el FMI y el BCE".

El Ejecutivo capitula así ante los invasores: Berlín, el BCE, Bruselas, el FMI y Washington. Y por si fuese poco, la Troika vigilará que España cumple con las "recomendaciones-imposiciones", centradas en reducir las pensiones, rebajar los salarios, seguir con los recortes, la subida de impuestos y reducir las prestaciones por desempleo.

De entrada aumentará el IVA (actualmente en un 18%), posiblemente hasta el 23%. La tijera en el estado social es la otra cara de la moneda, con la que se incrementarán las tasas universitarias y el pago por servicios sanitarios.

Insistimos, España, sencillamente, ya no manda, y tendrá que cumplir las exigencias de Europa, a quien la reforma laboral le parece que debe ser más dura...

Tanto el Gobierno como la oposición han vendido este país a unos sátrapas carroñeros, en manos de quienes estará a partir de ahora la política económica. Alemania tiene conquistada el sur de Europa, a excepción de Italia, quizás la próxima víctima.

Este rescate, junto con los recortes, sólo traerán más paro. El agujero de las entidades financieras difícilmente dará margen para reactivar el crédito, con lo que la economía seguirá estancada. Es más, habrá despidos y aumentará el número de parados, lo que hará todavía retraer más el consumo. Sin demanda interna, con el crédito bloqueado, con subida de impuestos y sin crecimiento económico, ¿cómo pagaremos este "préstamo", previsiblemente a un 3%?. El resultado es que computará en el déficit y en la deuda pública y entraremos en un bucle que nos conducirá a una miseria anunciada.

[gijones]

Y no, nadie asumirá responsabilidades. Ni Aznar, por sentar las bases de una burbuja inmobilaria que nos ha llevado al desastre;  ni Zapatero, por no saberla pinchar a tiempo; ni los responsables o exresponsables de ciertas cajas de ahorro, luego convertidas en bancos; ni los dirigentes o exdirigentes de la Comunidad de Madrid o la de Valencia, que podían haber ejercido la supervisión de las cajas de ahorros de sus comunidades, y en vez de hacerlo se dedicaron con ahínco a incrementar el desastre inmobiliario.

Los unicos responsables de esto somos los ciudadanos.....El Estado es nuestro patrimonio y deberiamos de saber muy bien a quien lo dejamos a su cargo.

Si supieramos que votar es una cosa muy seria, que hay que saber antes que programa tienen quizas nos iria mejor.

Pero para los españoles ,votar es una cuestion de fe, se es de un partido a muerte,lo haga como lo haga.....
En un  pais cuyos ciudadanos les importa bien poco la politica y les parece un tema aburrido,es un pais condenado a que cualquier pelele llegue al poder y luego pase lo que pase...

No me cabe ninguna duda que si alguno de los 2  partidos presentara a la mona Chita como candidata ,nadie le quitaria unos millones de votos, porque como votamos una sigla asi nos va.

Resulta sangrante ver como en el Parlamento español, los empleados que le ponen el agua a los padres de la patria en los debates de la Nacion tienen muchisima mas preparacion....Hay alguno que es matricula de honor en Derecho y ve como tienen que servirle agua a uno que no pasa del Bachiller......pero claro,su gravisimo error fue no enfocar su vida hacia la politica....meterse en un partido,empezar a escalar y luego soltar los discursos rancios al populacho.....

En otros paises mas serios, mucha de esta gandalla metida a politico estaria a dia de hoy acudiendo a Caritas para poder comer,pero esto es España y el que tiene mas verborrea y jeta puede llegar a tener un despacho de 200 metros cuadrados,coche oficial y escoltas.....

Respecto a lo que dices de las cajas de ahorro, no debereis de citar solo Madrid y Valencia......todas son igual....estan igual de podridas porque los politicos han metido sus sucias manos en ellas....o acaso te olvidas de la de Castilla La Mancha?....¿ahi hubo control?...

Mal vamos cuando una empresa (una caja de ahorros no deja de ser una empresa ya que opera en los mercados financieros) queda bajo el control de politicos y sindicalistas......esto solo pasa en España....¿o es que en Europa existe el modelo de las cajas de ahorro?.....

Claro son tanto a chupar del bote que hay que buscarlos donde cobijarlos....cajas de ahorro, mancomunidades,cabildos,ayuntamientos,diputaciones,Senado,empresas publicas........lo que haga falta......

En España entro mucho dinero con el euro y habia que colocar a los amigos y afines........estos ultimos años me recuerdan a la España conquistadora....cuando entraban toneladas de oro y plata......¿trabajar?......¿para que pudiendo dedicarme a ser un picaro?.....¿invertir para desarrollo de la economia?...¿para que  si el oro fluye y fluye?......pero amigo,todo se acaba y ahora toca  explotar al pueblo para  mantener chiringuitos y amigos.....

Los unicos responsables de esto somos nosotros por votar lo que votamos.Empecemos a ser maduros y no adolescentes que culpan a los demas de sus desagracias.

Todo esto nos lo hemos ganado a pulso de PAPELETA y ahora no valen las PATALETAS

[Drop]

Cuando hablaba de la oposición, incluía no solo al PSOE, sino también a IU, UpD, Equo, y otros.

Sí, ya sé que el PSOE se lo ha montado fatal. Y el PP, me da la impresión, se lo ha hecho y está haciendo mucho peor. Pero todo es discutible.

Ya he oido el discurso de nuestro Presidente de Gobierno. No es un rescate, nos dice. Llegará el crédito, dice.

Es un rescate, es obvio, y nos va a salir muy caro. Nolo tiene razón: los recortes que van a hacer los harán poco a poco, para que no relacionemos el rescate con ellos.

Pero la gente no es tonta.

[groovyricardo]

Aquí ya estamos como en tiempos pasados, que hay que leer la prensa extranjera para enterarse un poco más de lo que pasa.

Todos coinciden en el término "bail out" para definir  lo ocurrido con España, que en términos económicos se traduce como "ayuda o respaldo financiero". En algunos medios hablan más gráficamente del "Spain rescue", que no necesita traducción.

En todos coinciden, eso sí, en que la "ayuda" no es incondicional, que trae como consecuencia pérdida de soberanía fiscal para España, mayor control presupuestario, subida de impuestos directos e indirectos, y control de nuestra banca por los "reguladores de la eurozona", en detrimento de "reguladores locales", que esto lo entiendo como que la opinión del Banco de España va a contar tanto como la de la portera de mi casa.

[JOAQUINGM]

Spain to Accept Rescue From Europe for Its Ailing Banks

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Rajoy: "Si no hubiéramos hecho los deberes hoy hablaríamos de la intervención de España"
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La evidencia ahorra palabras. Y es que da angustia ver a un Presidente de Gobierno y a un Gobierno tan RIDÍCULO y PATÉTICO hasta más no poder. Y es lo que pasa cuando el exceso de orgullo te saca de la realidad.

Yo no sé a quién se creen que gobiernan. Es una falta de respeto a la inteligencia ciudadana. Se piensan que engañan a alguien, y ya no engañan ni al tonto del pueblo...

[simple22]

Era previsible, tanto el hecho, como el que Joaquín le echara la culpa a una rama del árbol, cuando éste está podrido desde sus raíces: Constitución, Autonomías, etc. Es una crisis de sistema y no de partidos, la política y la económica. No se hacen el harakiri como sí hicieron las cortes franquistas, con infinita mayor altura de miras, patriotismo y generosidad. Claro que entonces, había muchísima gente de la clase media que era mucho más rica que los mandamases, que incluso vivían en pisos alquilados.

Pero... ¿qué se puede decir de una clase política que no son sino los lacayos de los enemigos externos e internos de España, incluidos los terroristas?

[Drop]

"El Gobierno pretende hacernos creer que nos ha tocado la lotería" No puedes ver los enlaces. Register or Login

Y no es así.

La verdadera culpa la han tenido los que engordaron artificalmente una burbuja inmobiliaria, nos vendieron pisos a precio de oro, se dieron sueldos  estratosféricos a sí mismos, y dieron préstamos a los promotores (y compradores), préstamos (fundamentalmente los primeros) que ahora se vuelven contra todos nosotros.

(En cuanto a la referencia a las Cortes franquistas, no la voy a comentar porque yo no comento sandeces.)

[simple22]

Sandeces es lo que tú comentas. En realidad no dices otra cosa.

[Idafe]

Grave problema es el juzgar hechos y acontecimientos desde tópicos. Sustraen gran parte del debate y lo empobrecen. Pero como esta actitud tiene cortos lo pies, pues no irá muy lejos, o eso espero. De todas maneras ya viene durando mucho (más o menos unos cuarenta años), esperemos que brille la ecuanimidad porque de lo contrario se le hace flaco favor a la tendencia que se pretende defender... No se confía en su valor y por tanto se tiene que mentir.

[Idafe]

Ah! lo de pensarse lo del voto está muy bien y lo de no ser "hooligan" de un partido haga lo que haga, también. Pero por ahí no creo que hallemos la solución. Más bien habría que tirar por el camino de que el Programa Electoral tenga valor contractual, es decir, lo cumples o te vas, por que por mucho que pienses el voto si luego hacen lo que les da la gana y no pasa nada... Pues eso que cambiar de papeleta cada cuatro años no es suficiente, de hecho lo vemos en España: Cambian las siglas en el gobierno pero se siguen las mismas políticas.

[dangoro]

Joer que mal esta gobernando Rajoy. 5 meses después de llegar al gobierno ha fundido la maravillosa herencia que nos dejó Zapatero y nos tienen que rescatar.

Joder con Rajoy, ¿Que hizo?. Si yo oi decir al expresidente Zapatero que teníamos el mejor sistema financiero del mundo mundial y a MAFO corroborarlo.

[supernena]

Joer que mal esta gobernando Rajoy. 5 meses después de llegar al gobierno ha fundido la maravillosa herencia que nos dejó Zapatero y nos tienen que rescatar.

Joder con Rajoy, ¿Que hizo?. Si yo oi decir al expresidente Zapatero que teníamos el mejor sistema financiero del mundo mundial y a MAFO corroborarlo.

perdona que te haga una pregunta.... ¿dónde has estado los 4 últimos años del gobierno de ZP? desde luego qué sabio es el refranero " no hay más ciego que el que no quiere ver" me quedo muerta ...

yo no digo en absoluto que esté de acuerdo con Rajoy ni mucho menos pero tus afirmaciones son para mear y no echar gota el mejor sistema financiero, herencia de Zapatero... aun estoy flipando

[JOAQUINGM]

Sandeces es lo que tú comentas. En realidad no dices otra cosa.

Simple, que te vas de bareta...

A qué puñetas vienes ahora con las cortes franquistas. No te calientes. NO VOLVERÁN NUNCA, por muy mal que vayan las cosas. Mira lo que está pasando en Francia y en las regionales francesas. La izquierda se está volviendo a hacer con el poder. En las autonómicas españolas lo más seguro es que suceda lo mismo.

Aprovechas la mala coyuntura económica para cargar contra el Estado democrático y autonómico. Tú puedes cargar contra lo que quieras, pero tus argumentos caen en saco roto, pues Grecia, Irlanda, Portugal..., también han sido intervenidas y el problema no ha sido la destribución territorial del poder. Con un sistema u otro, la corrupción y el despilfarro ha sido venenoso para los Estados, incluido España. Con autonomías o sin autonomías hubiera sucedido lo mismo. Además, el rescate es FINANCIERO, no para solventar las cuentas del Estado, sino para cuadrar y salvar la banca española, aunque aumente la deuda pública porque es el propio Estado quien la reciba para que éste la destine a salvar a los bancos y cajas españoles.

Yo no diré que dices sandeces, pero sí que hace mucho tiempo que te saliste de órbita. Tú y mucha gente, pero te aseguro que no lo váis a conseguir...

Respecto al rescate, los mercados han hablado...MAL:

La prima de riesgo de España superó este lunes de nuevo los 500 puntos básicos —está en 508—, después de que el Eurogrupo haya puesto a disposición de España una línea de crédito de hasta 100.000 millones de euros para recapitalizar su banca. La rentabilidad del bono español a diez años, cuyo diferencial con el alemán del mismo plazo permite medir el riesgo país, subía a esta hora hasta el 6,4%, después de haber caído al inicio de la jornada al borde del 6,07%.

El entusiasmo con el que el mercado recibía el rescate a la banca española se enfriaba ante las dudas que plantea el origen de los fondos.
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[dangoro]

perdona que te haga una pregunta.... ¿dónde has estado los 4 últimos años del gobierno de ZP? desde luego qué sabio es el refranero " no hay más ciego que el que no quiere ver" me quedo muerta ...

yo no digo en absoluto que esté de acuerdo con Rajoy ni mucho menos pero tus afirmaciones son para mear y no echar gota el mejor sistema financiero, herencia de Zapatero... aun estoy flipando

Si yo también fliparia, pero el post era ironico. Es que leyendo a gente como Joaquingm, iudex y otros parece que sus amigos socialistas le hubiesen dejado a Rajoy un pais maravilloso.

[supernena]

Si yo también fliparia, pero el post era ironico. Por que leyendo a gente como Joaquingm, iudex y otros parece que sus amigos socialistas le hubiesen dejado a Rajoy un pais maravilloso.

perdona es que no daba crédito jajajajaja 

[dangoro]

Yo creo que lo mejor que podría hacer Rajoy para sacarnos de la crisis es cambiar las aceras de los pueblos de España.

[fcalero15]

Pues si la herencia de ZP ha sido tan manifiestamente mala y eso es excusa para el calvario de Rajoy, ¿por qué el PP no hace más que mentir y desdecirse al día siguiente?.
Yo lo veo así: el pp hace mal las cosas, deprisa y corriendo, intentando tapar sus mentiras y cuando se demuestran no dan la cara, evitan preguntas y cuando están contra la espada y la pared tiran de excusa y la herencia de ZP...
No entiendo  ese afán que ha movido al PP durante los 8 últimos años por conseguir el poder si cuando lo han conseguido se limitan a quejarse de la herencia recibida... Y más ¿cómo es posible que en sólo 5 meses hayan hecho absolutamente todo lo que criticaban al gobierno cuando estaban en la oposición: mentir, tergiversar, hoy sí mañana no, uno que dice una cosa, la otra la contraria, el presi no da la cara, etc etc etc.