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Autor Tema: Mayoría absoluta y salida de la crisis.  (Leído 5014 veces)

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Desconectado simple22

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Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« en: 19 de Noviembre de 2012, 23:36:54 pm »
Son dos cosas incompatibles: llevamos un año y el Gobierno está acumulando un desmán tras otro, mientras la "oposición" y los "sindicatos" caen en picado en lo que se refiere a su credibilidad.

Se da la paradoja de que por el voto del miedo al PSOE, o por el mal menor, al Gobierno lo votan casi todos, a pesar de no convencer a casi nadie y aborrecerlo la inmensa mayoría. Algo falla: la sociedad parece decidida a suicidarse, lo hace conscientemente y se entrega a la fatalidad apocada, resignada, sin ninguna esperanza.

Con esta mayoría absoluta que no refleja para nada el sentir social actual, no se va a salir de la crisis. Nos vamos a hundir todavía más. Esta gente vive fuera de la realidad, creen que la crisis de liderazgo de Rubalcaba equivale a un asentimiento entusiasta de toda la sociedad, y no es eso. Y la sociedad vuelve a tener un dilema: o ellos, o nosotros. O los aplastamos o nos aplastan. No hay más...

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado ainhoa_acb

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #1 en: 19 de Noviembre de 2012, 23:44:02 pm »
Para una vez que estoy de acuerdo contigo, lo voy a decir.

Desconectado Pravias

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #2 en: 20 de Noviembre de 2012, 09:33:20 am »
Ainhoa pero que le has dicho, esta irreconocible  ;D
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Desconectado Yandros

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #3 en: 20 de Noviembre de 2012, 10:25:39 am »
Pues a pesar de que el tono general pueda mover a aceptar que tiene razón, analizando los argumentos por separado mi impresión es la contraria.

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"[...] "oposición" y los "sindicatos" caen en picado en lo que se refiere a su credibilidad."

Si por oposición te refieres al PSOE si. Sin embargo los medios de comunicación (que no pueden ser acusados, creo yo de pro-bolcheviques), han reconocido, y criticado, que IU no esté en la negociación de la ley "contra" los desahucios, siendo la organización política que más se ha comprometido a pie de calle. "Stop desahucios" y "Plataforma de afectados por la hipoteca" lo pueden confirmar.

Establecer la correlación PSOE = Oposición obedece sólo a una visión bipartidista de la democracia actual.

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Se da la paradoja de que por el voto del miedo al PSOE, o por el mal menor, al Gobierno lo votan casi todos, [...]"

Tampoco estoy de acuerdo. Si leemos y comparamos los resultados de las elecciones de 2011 con las de 2008 vemos que el PP ha conseguido la mayoría absoluta, si, pero no porque "al Gobierno lo votan casi todos". Si este argumento fuera cierto, "tengo miedo a que salga el PSOE, entonces voto PP", los 4 millones de votos que perdió el PSOE en 2011 hubieran ido al PP y no es así. El PP sólo consiguió poco menos de un millon de votos más que en 2008, pasando (y esto sí es lo paradójico) gracias a nuestra grandiosa ley electoral, de 154 a 186 escaños. Hay que tener en cuenta que tanto IU como UPyD aumentaron su numero de votos en casi ochocientos mil cada uno, creciendo su número de escaños en 9 y 4 respectivamente, y que existe un nuevo partido en el congreso, Amaiur, le disguste a quien le disguste (y si deben o no estar no es tema de este debate), con más de trescientos mil votos. 

Conclusión: No es cierto que al PP le haya votado todo el mundo. Ni siquiera la mayoría de los votos son para el PP. De los 23.005.405 votos válidos emitidos, le dan la mayoría absoluta al PP menos de la mitad, exactamente 10.830.693. El resto, 12.174.712 se lo reparten entre la oposición y el PSOE. (No me he podido resistir a hacer el chiste ;))

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"[...] Algo falla: la sociedad parece decidida a suicidarse, lo hace conscientemente y se entrega a la fatalidad apocada, resignada, sin ninguna esperanza."

Pues yo creo que no. La Huelga General es una prueba de que no nos resignamos, y las plataformas ciudadanas creadas al calor de la crisis (15M, STOP Desahucios, manifestaciones todos los dias, si no son los yayoflautas, es la sanidad, encierros en hospitales, los mineros en asturias y un largo etcétera.) son la prueba de que tenemos esperanza. Y de vamos a seguir luchando para no volver al siglo XIX.

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Y la sociedad vuelve a tener un dilema: o ellos, o nosotros. O los aplastamos o nos aplastan. No hay más...

Ese dilema no es que vuelva, es que ahora lo notamos más. ¿No será que realmente nunca se había ido?

Saludos!

Todo código legal limita a quien aplica la ley y a los sujetos que regula. Hay cosas que no se pueden hacer!(Conspiracy)

Desconectado ainhoa_acb

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #4 en: 20 de Noviembre de 2012, 10:26:48 am »
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Ainhoa pero que le has dicho, esta irreconocible  ;D
Ya te digo, me está sorprendiendo hasta a mi, jajajaj

Desconectado Pixar

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #5 en: 20 de Noviembre de 2012, 10:39:43 am »
El PP se ha convertido en un partido light que quiere favorecer a todo el mundo, lo último, dar la residencia a cualquiera que pueda comprar un piso de 160.000 euros (...)

Lo que España necesita es un partido de ultra derecha con las ideas claras, partidos que están apareciendo y ganando fuerza en el resto de países europeos (Francia, Holanda, Alemania, Finlandia, Noruega, Italia, Hungría, Austria, Bélgica, Suiza...)

Sobre todo apoyo al partido finlandés "Para Timo Soini los inmigrantes son criminales. Los solicitantes de asilo «parásitos del dinero de los contribuyentes». Finlandeses. En las últimas elecciones, en abril de 2011, consiguieron el mayor avance político de la historia de Finlandia: 19,0% de los votos para 39 escaños. Un resultado ocho veces mejor que el de 2007"

 :)

Desconectado Segur

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #6 en: 20 de Noviembre de 2012, 10:42:07 am »
La solucion: Votar a los partidos minoritarios. UPYD o Equo, son alternativas a tener en cuenta.

Desconectado ainhoa_acb

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #7 en: 20 de Noviembre de 2012, 10:48:26 am »
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La solucion: Votar a los partidos minoritarios. UPYD o Equo, son alternativas a tener en cuenta.
Estoy más de acuerdo que con lo otro de arriba, qeu me parece apología del racismo
Quien piensa que cualquiera puede comprar pisos de 160.000 € para arriba, es que no está en la realidad. En fin, no comment!

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #8 en: 20 de Noviembre de 2012, 11:18:48 am »
Creo que IU a pesar de haber pedido en reiteradas ocasiones la dación en pago, que se cambie la ley, PP y PSoe siempre lo han rechazado y los han "excluído" de las negociaciones.
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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #9 en: 20 de Noviembre de 2012, 11:23:53 am »
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Creo que IU a pesar de haber pedido en reiteradas ocasiones la dación en pago, que se cambie la ley, PP y PSoe siempre lo han rechazado y los han "excluído" de las negociaciones.
Así es, yo lo tengo claro, ya en estas elecciones no voté a los 2 mayoritarios PPSOE y estas próximas haré lo mismo. Tanto el PP como el PSOE llevan ya demasiados años alternándose el poder. Están podridos ambos partidos. Hay que sacarlos de la poltrona de una vez, están muy prepotentes.

Desconectado Pixar

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #10 en: 20 de Noviembre de 2012, 13:29:27 pm »
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La solucion: Votar a los partidos minoritarios. UPYD o Equo, son alternativas a tener en cuenta.

Tienes toda la razón, lo mejor es votar a una ex socialista perteneciente a UGT.

Sin ninguna duda tienes visión de futuro  ;D

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #11 en: 20 de Noviembre de 2012, 14:45:17 pm »
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Tienes toda la razón, lo mejor es votar a una ex socialista perteneciente a UGT.

Sin ninguna duda tienes visión de futuro  ;D

He dicho que son 'alternativas a tener en cuenta' tanto unos como otros: cualquier partido minoritario, ahora cada cual que crea lo que le de la gana, en el caso de UPYD que son los que a mi mas me convencen me baso en que es la cuarta fuerza política en votos con 1.140.242 votos en las ultimas generales, y se estima 'esto si que esta por ver' que creceran bastante mas... con una valoracion de Rosa Diez muy por encima de Rubalcaba, o Rajoy, asi que tan mal no lo estaran haciendo.

Ademas no creo que haya nadie que piense que peor no lo pueden hacer que estos buitres que se han alternado durante 25 años. Es hora de cambiar, hay que sacrificar tanto a los conservadores como a los progresistas, a los rojos y fachas, que eso ya esta muy pasaillo de moda, dejarlo para los abuelos, la guerra civil que intentan renacer tanto independentistas como nuestros gobernantes es de una epoca pasada, ya termino.. y el termino medio ''por lo menos sobre el papel'' es lo que la evolucion de nuestra sociedad, por y para nuestros jovenes necesita. Y como se consigue: pues sacando del poder a estos ..........., mejor lo borro que despues os picais. 

Pero por supuesto, siempre habra unos iluminados que puedan decirnos cual otra alternativa es mejor... O defender el Bipartidismo actual que eso si que es tener vision de futuro sin lugar a dudas.

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #12 en: 20 de Noviembre de 2012, 18:16:01 pm »
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Estoy más de acuerdo que con lo otro de arriba, qeu me parece apología del racismo
Quien piensa que cualquiera puede comprar pisos de 160.000 € para arriba, es que no está en la realidad. En fin, no comment!
No sé, pero me parece que tú no estás en la "realidad" de media Esapaña, donde esa cantidad se paga por cualquier piso "malo" en una zona "mala", y ese dinero (y mucho más) lo han pagado y siguen pagando muchos "cualquieras". Así que, por mucho que hayan bajado los pisos, a mi esa cantidad me parece muy baja si lo que quieren es atraer a extranjeros ricos y no a "cualquieras" extranjeros. Me parece a mi que deberían poner una cantidad por encima de los 200.000 euros.
Y, por supuesto, no estoy defendiendo el resto del mensaje de Pixar, que me parece de juzgado de guardia y vomitivo.
Saludos

Desconectado ainhoa_acb

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #13 en: 20 de Noviembre de 2012, 19:09:12 pm »
Pues se ve que los de las inmobiliarias tampoco están en la "realidad", porque esta mediodía estaban diciendo varios de ellos que esta medida no iba a sacar a la venta el stock de viviendas que tiene este país porque la mayoría de las viviendas vacías se están vendiendo por menos de los 160.000 euros.
Se ve que por este foro hay mucho rico.  ::)

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #14 en: 20 de Noviembre de 2012, 19:33:54 pm »
Yo personalmente, prefiero al Rivera que es como Rosa Díez, pero más humilde y sencillo. Pero a nivel nacional, prefiero a Rosa Díez y no por ella, sino por el equipo con el que cuenta, con gente como Boadella o Sosa Wagner. Y porque incide en el tema de la igualdad de los españoles y la liberación de la raza hispanoparlante. Y también se manifestó contra la impunidad de los terroristas, a diferencia por ejemplo de psoe, pp e iu.

Así como me he manifestado en contra de la demagogia antidesahucios, sin embargo, soy claro partidario de la dación en pago. Una cosa no quita la otra, ni tampoco quita el que hipotecarse ha de ser de las últimas cosas a las que se recurra.

Echo en falta, alguien que le meta mano a los lobbies hotelero o farmacéutico, liberalizando los sectores turístico y farmacéutico. Eso supondría el paro para unos miles de personas, sí, pero en beneficio de la mayoría.

Muy elocuente veo la reacción de todos los partidos con respecto al pujolgate: todos cerrando filas en torno a ese miserable corrupto, especialmente pp y psoe.

Finalmente, es vital que se reactive el sector hostelero y para eso es necesario derogar la ley antitabaco. Una ley que no logrará nunca disminuir el tabaquismo y que lo que hace es matar el dinamismo económico. Muchos bares se han visto forzados a cerrar por esa ley.
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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #15 en: 20 de Noviembre de 2012, 21:12:22 pm »
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Yo personalmente, prefiero al Rivera que es como Rosa Díez, pero más humilde y sencillo. Pero a nivel nacional, prefiero a Rosa Díez y no por ella, sino por el equipo con el que cuenta, con gente como Boadella o Sosa Wagner. Y porque incide en el tema de la igualdad de los españoles y la liberación de la raza hispanoparlante. Y también se manifestó contra la impunidad de los terroristas, a diferencia por ejemplo de psoe, pp e iu.


Toni cantó, diputado, entre otros

"Cantó, comenzó trabajando como modelo, y tras estudiar en el Centro Dramático Nacional, en el verano de 1986 le llega su primera oportunidad ante una cámara, en el magacín La tarde, de Televisión Española, acompañando a Pastora Vega y Guillermo Fesser. Sin embargo, sólo permaneció unas semanas en pantalla."

Es el pérfil que España necesita para salir del pozo, desde luego.

Desconectado Gem-Mas

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #16 en: 20 de Noviembre de 2012, 22:20:08 pm »
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Pues se ve que los de las inmobiliarias tampoco están en la "realidad", porque esta mediodía estaban diciendo varios de ellos que esta medida no iba a sacar a la venta el stock de viviendas que tiene este país porque la mayoría de las viviendas vacías se están vendiendo por menos de los 160.000 euros.
Se ve que por este foro hay mucho rico.  ::)
Los técnicos del Ministerio de Fomento dicen que el precio medio de la vivienda en España es de 160.000 euros. Si te quieres comprar un piso en la provincia con precio medio del m2 más alto, que es Gipuzkoa (3573 euros/m2), con 160.000 euro podrás comprarte uno de 44 m2 . En cambio, en Toledo (1.260 euros/m2) podrás comprarte uno de 126 m2. Creo que este cálculo tan simple que he hecho es bastante significativo.
Saludos

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #17 en: 21 de Noviembre de 2012, 00:33:44 am »
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Los técnicos del Ministerio de Fomento dicen que el precio medio de la vivienda en España es de 160.000 euros. Si te quieres comprar un piso en la provincia con precio medio del m2 más alto, que es Gipuzkoa (3573 euros/m2), con 160.000 euro podrás comprarte uno de 44 m2 . En cambio, en Toledo (1.260 euros/m2) podrás comprarte uno de 126 m2. Creo que este cálculo tan simple que he hecho es bastante significativo.
Saludos
Lo que tu digas.
Vente a vivir pa'Tenerife entonces, que con 160.000 euros te puedes comprar un buen piso. Ahora puedes conseguir buenos pisos por 120.000 euros, de ahí para arriba ya solo alcanzan los pudientes.

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #18 en: 21 de Noviembre de 2012, 00:49:42 am »
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El PP se ha convertido en un partido light que quiere favorecer a todo el mundo, lo último, dar la residencia a cualquiera que pueda comprar un piso de 160.000 euros (...)

Lo que España necesita es un partido de ultra derecha con las ideas claras, partidos que están apareciendo y ganando fuerza en el resto de países europeos (Francia, Holanda, Alemania, Finlandia, Noruega, Italia, Hungría, Austria, Bélgica, Suiza...)

Sobre todo apoyo al partido finlandés "Para Timo Soini los inmigrantes son criminales. Los solicitantes de asilo «parásitos del dinero de los contribuyentes». Finlandeses. En las últimas elecciones, en abril de 2011, consiguieron el mayor avance político de la historia de Finlandia: 19,0% de los votos para 39 escaños. Un resultado ocho veces mejor que el de 2007"

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Por alusiones a donde vivo, y no es que no este un poco a favor de lo que dices, pero solo un poco,  en Italia tenemos un gobierno técnico, no político, formado por profesionales que pudieran deshacer el entuerto que habia liado nuestro amigo Berlusconi. El proximo que va ha ganar (asi lo dicen las encuestas) es el PD que es de izquierda, y el equivalente a UPyD que es " il movimento 5 stelle" es tambien una especie de izquierda.
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Desconectado lidia15378

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Re:Mayoría absoluta y salida de la crisis.
« Respuesta #19 en: 21 de Noviembre de 2012, 01:03:39 am »
Cuando he dicho que estaba un poco a favor de mensaje no me refería a la dictadura que quiere imponer pixar, sino al tema de los extranjeros debería estar un poco mas controlado.

Aqui en nueva Zelanda, dan muy pocos permisos de trabajo a otros paises, el numero lo deciden en base a las necesidades que hay. Pero hacen bien, porque sino se llenaría de extranjeros y al final no habría trabajo ni para los de aqui.

Me parece bien que tengan que comprar una casa, en Australia, america, nueva Zelanda, para darte un visado de mas de 6 meses o un año tienes que demostrar tener x dinero en el banco, si no te lo dan. Es España la única que deja entrar a todo Cristo y que pesen sobre nuestras espaldas.
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