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Autor Tema: El paro roza los 5 millones de personas en noviembre  (Leído 4425 veces)

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Desconectado dangoro

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #20 en: 14 de Enero de 2013, 18:37:03 pm »

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Es que según tu lógica todo el qeu no piense como tu es socialista. Y tu pensamietno se reduce simplemente a "todo lo que hace el PP está bien".
Yo no soy de ningún partido, supongo que por eso se ver la realidad, de ambos partidos. Veo lo malo de ambos, no defiendo ni a uno ni a otro, me guía el sentido común y la decencia moral. Y mi sentido común y mi decencia moral me dicel que privatizar para luego beneficiarte tu mismo del negocio es una sinvergoncería que en nada tiene que ver con gobernar para el bien común. Y eso es lo que está haciendo el PP. Cuando gobierne el PSOE hablaré del PSOE; pero ahora quien manda es el PP.

 Lo que si me he dado cuenta es que ultimamente todos empezais con frases como: Yo no soy socialista pero ...........

No me extraña por otra parte que os avergonceis, puesto que hasta los ministros del gobierno de ZP se averguenzan del gobierno al que pertenecieron ,como por ejemplo Chachon que hasta anda pidiendo perdon.


Desconectado dangoro

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #21 en: 14 de Enero de 2013, 18:43:40 pm »
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Es que según tu lógica todo el qeu no piense como tu es socialista. Y tu pensamietno se reduce simplemente a "todo lo que hace el PP está bien".
Yo no soy de ningún partido, supongo que por eso se ver la realidad, de ambos partidos. Veo lo malo de ambos, no defiendo ni a uno ni a otro, me guía el sentido común y la decencia moral. Y mi sentido común y mi decencia moral me dicel que privatizar para luego beneficiarte tu mismo del negocio es una sinvergoncería que en nada tiene que ver con gobernar para el bien común. Y eso es lo que está haciendo el PP. Cuando gobierne el PSOE hablaré del PSOE; pero ahora quien manda es el PP.

Lo que hace el pp no me parece que esté bien siempre. En  algunas cosas me da bastante asco lo que está haciendo y me siento bastante decepcionado. Asi a modo de ejemplo, la politica antiterrorista que está siendo igual de repungnante como la que hacía Zapatero. O algunas declaraciones del señor Montoro me han causado bastante indignación.

Pero me remito a lo que dije post antes, que los socialistas o simpatizantes hableis de paro tiene narices.

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #22 en: 14 de Enero de 2013, 21:21:52 pm »
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No se como te atreves a decir que miento con lo que has escrito. A¿znar dos millones de que?. Durante el mandato de Aznar se crearon 5 millones de puestos de trabajo, se redujo el paro que dejó Felipe Gonzalez a la mitad. Aznar pilló un pais infinitamente peor de lo que le dejó el a Zapatero. ¿Y encima le cuentas los parados de Felipe a Aznar?.

Aznar pilló un pais con 4 millones de parados y lo dejó en 2.
Zapatero pilló un pais con 2 millones de parados y lo dejó en 5.

Venga Joaquin VAMOS A CONTAR MENTIRAS TRALALA. Que te crece la nariz.

Que no hombre. He querido decir que de los 5 quita los 2 de Aznar y que cuentes también las personas que había trabajando en marzo de 2004 y la población activa en 2011 y te darás cuenta de que el número de población incorporada al mercado de trabajo se ha incrementado en más de tres millones de personas. Es que hay que decirlo todo, y eso no quiere decir que esté de acuerdo en absoluto con la gestión de la crisis de ZP, pero menos aún con la gestión de ahora del PP. Datos son datos, y con el PP en 2012 se han producido más de 1000 despidos DIARIOS.
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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #23 en: 14 de Enero de 2013, 21:36:10 pm »
   Me encantaría que este gobierno ; y por supuesto todas las comunidades autónomas secundaran la iniciativa , "obligaran" a todos los parados a que desde las 09.30 h. hasta las 14.30 h. tuvieran que estar en los sitios acondicionados para que recibieran clases de formación . Con esta idea ademas de formar a las personas se iba a poder ver realmente que número de parados existe realmente . (Esto ya lo he comentado con anterioridad)

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #24 en: 15 de Enero de 2013, 09:14:51 am »
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   Me encantaría que este gobierno ; y por supuesto todas las comunidades autónomas secundaran la iniciativa , "obligaran" a todos los parados a que desde las 09.30 h. hasta las 14.30 h. tuvieran que estar en los sitios acondicionados para que recibieran clases de formación . Con esta idea ademas de formar a las personas se iba a poder ver realmente que número de parados existe realmente . (Esto ya lo he comentado con anterioridad)

Además de evitar el que estes en la cola del banco y te llegue un señor con el mono lleno de pintura y te pida la vez para ver si le han pagado el paro, porque tiene prisa que esta a medio pintar una casa... como diría aquel: Manda huevos.

(Otra cosa sería ver de donde iba a salir el dinero para pagar a los que imparten esas clases de formación, por que gratis no son, aunque el "usuario" no las pague directamente).
O calla o algo di que mejor que callar sea.
Pedro Calderón de la Barca

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #25 en: 15 de Enero de 2013, 09:32:29 am »
Dangoro me parece muy bien que se recorte el gasto, pero se está viendo que se está recortando y ese dinero se lo están llevando ellos, así mal vamos.
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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #26 en: 15 de Enero de 2013, 10:55:12 am »
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Pero me remito a lo que dije post antes, que los socialistas o simpatizantes hableis de paro tiene narices.

A ver si ahora porque tu has decidido arbitrariamente y de "motu proprio" ponernos la etiqueta de Socialistas en la frente a todos los que no pensamos como tu, no vamos a poder opinar de lo que nos apetezca y como nos apetezca.
Con esa misma lógica, ahora los el PP no podríais opinar, pues también se está luciendo el Rajoy con su patética política de empleo.

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #27 en: 15 de Enero de 2013, 11:04:01 am »
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Además de evitar el que estes en la cola del banco y te llegue un señor con el mono lleno de pintura y te pida la vez para ver si le han pagado el paro, porque tiene prisa que esta a medio pintar una casa... como diría aquel: Manda huevos.

(Otra cosa sería ver de donde iba a salir el dinero para pagar a los que imparten esas clases de formación, por que gratis no son, aunque el "usuario" no las pague directamente).

La economía sumergida de la que estáis hablando la fomenta precisamente las PRECARIAS CONDICIONES LABORALES que está provocando la REFORMA sin sentido LABORAL DE RAJOY. Es normal que la gente se busque la vida como pueda. SI tu estas en paro y te ofrecen trabajo sin contrato, lo vas a coger, por lo menos con ese dinero vas tirando. Ahí a quien se debía sancionar es al EMPRESARIO que aprovechándose de la situación de desesperación de mucha gente aprovecha para ahorrarse el dinero de cotización a al seguridad social por ese trabajador. Al trabajador le interesa cotizar, pues LA COTIZACIÓN ES LO QUE LUEGO LE DA DERECHOS A PARO, PENSIÓN DE JUBILACIÓN, etc. Sin embargo, al empresario no le acarrea ningún "beneficio" cotizar por ese trabajador. Vamos, que en esa situación EL QUE TIENE LA CARA DE CEMENTO ES EL EMPRESARIO y no el empleado.
Sobre los cursos de parados, pues a alguno he ido yo, y os puedo decir que hay un fraude y unos chanchullos tremendos. La cosa es la siguiente. La Administración de subvenciones a academias (EMPRESAS PRIVADAS CON ÁNIMO DE LUCRO) para que impartan esos cursos. A esas academias les importa un carajo que aprendas o no, solo quieren trincar el dinero. Por su parte, la Administración, dirijida por el politicucho de tres al cuarto al que estamos tan acostumbrados en este cutre país, le interesa ponerse la medalla política de hacer muchos cursos de formación para parados. Aquí todos sacan tajada, la academia, que en muchos casos tiene relación de conveniencia con el político, saca una pasta dedicando poco esfuerzo y recursos, el político se qeuda contento porque consigue su medalla y, de rebote, le llega dinerito por debajo de la mesa. El que no saca tajada es el pobre parado al que tienen allí sentado dándole un curso que no vale para nada, en el qeu no aprende nada, y al que solo va a que le hagan perder el tiempo. Un tiempo precioso que uno podría dedicar, por ejemplo , a buscar trabajo.
Esa es la realidad de los cursos de parados. Ah! y contaré algo más. Una de esas maravillosas veces que acudí a un curso de parados, el fraude llegó a tanto que la academia lo que hizo es repartirnos todas las hojas de asistencia del mes completo del curso para que las firmáramos y decirnos que ya no teníamos que ir más. O sea, ni recibimos el curso, a ellos solo les interesaba presentar nuestras hojas firmadas como que habíamos asistido para así cobrar la subvención!

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #28 en: 15 de Enero de 2013, 11:51:05 am »
Pues sí, cobran esas subvenciones, el curso no vale para nada, solo para perder tiempo y dinero, y como dice Ainhoa muchas veces ni hay que ir, firmas, lo que le interesa es coger el dinero, son de risa los cursos que se dan.
El colmo son ya los carnet que se necesitan para todo, de carretillas, de camión, para colocar azulejos,  vamos que la persona que ha estado toda su vida en la obra no sabe como colocar un azulejo, pero claro es dinero para el estado.
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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #29 en: 15 de Enero de 2013, 13:35:47 pm »
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El colmo son ya los carnet que se necesitan para todo, de carretillas, de camión, para colocar azulejos,  vamos que la persona que ha estado toda su vida en la obra no sabe como colocar un azulejo, pero claro es dinero para el estado.

Efectivamente, hay cursos de las chorradas más peregrinas. Todo sea por ponerse la medallita política el político y embolsarse la subvención, con la connivencia del político, el de la academia. El parado en realidad importa un pimiento.

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #30 en: 15 de Enero de 2013, 17:22:40 pm »
  Me han parecido bastante clarificadores estos últimos comentarios y sobre todo porque lo que hacen es reafirmar una de las posibles causas de la situación que vivimos . Todos vemos que se están cometiendo ilegalidades por doquier y no solo no denunciamos sino que acabamos pensando que lo que puede ser bueno , siempre va a ser malo . Si en un curso de formación ha habido una irregularidad manifiesta todos los participantes son y han sido responsables de la misma .
   Cuando me refiero a cursos de formación no me estoy refiriendo a 30 h. , a 50 h. , ni tan siquiera a 500 h. ( que ya si que se podría considerar como algo beneficioso ) . Me estoy refiriendo a cursos para parados que están cobrando el paro o la ayuda y que al no estar empleados disponen del tiempo suficiente como para estar desde las 09.30 h. hasta las 14.30 h. de lunes a viernes y con verdaderos controles no solo de asistencia sino de aprovechamiento . Cursos lo suficientemente amplios como para poder defenderse en trabajos de fontanería , mecánica , electricidad , albañilería ,informática , ect. , ect. Y que la no asistencia a ellos o la falta de compromiso y dedicación pudiera suponer la perdida de la prestación .
    Como posibles medidas de financiación y de organización permitidme que sugiera las siguientes :1ª Aprovechar debida y legalmente las subvenciones que existen tanto autonómicas , nacionales , europeas ("tal vez las mismas") . 2ª Que parte o toda la cuantia que reciben los sindicatos para estos fines y algún otro se destine a este menester . 3ª Cobrar a los Ayuntamientos o entidades públicas por los arreglos y reparaciones que se puedan hacer a modo de practica en los edificios publicos . 4ª Utilizar como profesores y técnicos a esos mismos que por desgracia están en paro ( con lo que no habría que pagar sueldos) " que bueno es ayudar " . 5ª Solicitar la colaboración de empresas fuertes como "esas que todos sabemos" . 6ª ...7ª...8ª...
     Por favor dejemonos de política barata .
   

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #31 en: 15 de Enero de 2013, 17:32:26 pm »
No si al final la culpa va a ser del pobre parado.
Un ejemplo de curso, escuela taller de albañilería organizado por una mancomunidad, unas 30 personas para hacer una estructura, esa misma estructura con 4 personas que sepan estaría hecha en cuestión de 2 semanas.
Para ese curso estuvieron esas 30 personas 1 año, ni los profesores sabían ni querían saber, la mayoría del tiempo estaban fumando o charlando, y al final nadie sabe poner un ladrillo.
Y como esos casi todos, es tirar el dinero, yo si estoy parado y me cogen voy a decirle al profesor oye que eres un inutil?, o al alcalde que es amigo suyo?, venga que en este país no funciona porque quién tiene el poder funciona igual.

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #32 en: 15 de Enero de 2013, 18:36:13 pm »
  ¡Que no se trata de culpa! , sino de tratar de hacer las cosas bien .
   Al parecer todas las experiencias que has visto o vivido no han sido de tu agrado no sé cuantas reclamaciones llevarás puestas . Pero esta es la manera de enmendarlas .
   ¿ por cierto no estarás cobrando el paro?.

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #33 en: 16 de Enero de 2013, 00:54:33 am »
El Macias, y yo lo que creo es que tu nunca has ido a un curso de esos.

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #34 en: 16 de Enero de 2013, 09:23:32 am »
Ainhoa, creo que no me entendiste, no pretendía generalizar, si no tienes para un mendrugo de pan para tus hijos, haces lo que haga falta para conseguirlo, pero me refería precisamente a lo contrario, al que se aprovecha de la ocasión para "enriquecerse" ilicitamente, porque al final, eso lo pagamos todos, y pienso que debería haber mucho más control en ese tema, en ningún caso voy contra el parado, que bastante tiene (y quizas mañana yo sea uno de ellos), con lo que le ha tocado vivir. (además de creer firmemente que la política que se esta aplicando en éste tema por parte del gobierno es desastrosa)

Por cierto, estoy de acuerdo contigo en el tema de los cursos, se trata de dinero y medallas, lo demás importa un carajo.
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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #35 en: 16 de Enero de 2013, 09:35:18 am »
Macias, por suerte y toco madera sigo trabajando y espero tardar mucho en verme en esa situación, pero lo conozco de primera mano tanto escuelas taller, cursos de formación a trabajadores, etc.
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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #36 en: 16 de Enero de 2013, 11:00:19 am »
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Ainhoa, creo que no me entendiste, no pretendía generalizar, si no tienes para un mendrugo de pan para tus hijos, haces lo que haga falta para conseguirlo, pero me refería precisamente a lo contrario, al que se aprovecha de la ocasión para "enriquecerse" ilicitamente, porque al final, eso lo pagamos todos, y pienso que debería haber mucho más control en ese tema, en ningún caso voy contra el parado, que bastante tiene (y quizas mañana yo sea uno de ellos), con lo que le ha tocado vivir. (además de creer firmemente que la política que se esta aplicando en éste tema por parte del gobierno es desastrosa)

Por cierto, estoy de acuerdo contigo en el tema de los cursos, se trata de dinero y medallas, lo demás importa un carajo.

Si bueno, entiendo que hay casos de los que dices que son gente que tiene más cara que espalda, pero son minoría. Pero me sorprende y me entristece a la vez ver qeu todos los dedos apuntan siempre al trabajador y nunca al empresario, cuando la realidad es que quienes más fomentan las condiciones laborales precarias, incluida la variante de trabajar sin contrato, son en primer lugar los empresarios.
Siempre se habla del dinero que se da para parados, cursos de empleo, sanidad, educación, pero ¿por qué nunca hablamos de la cantidad de dinero que se da a las patronales, si si, A LA PATRONAL TAMBIÉN SE LA SUBVENCIONA! Y a los empresarios también se les da mucho dinero que "MAL-UTILIZAN".
¿Cuántos de aquí no somos conocedores de EREs fraudulentos? A mi ahora se me vienen a la cabeza 2 casos! Uno que conoce todo el mundo, el caso de MARSANS! y otro que afectó a una persona de mi entorno cercano. Desde luego conozco muchos más casos de esos que de parados que defraudan al Estado. Sin embargo, los que estamos en el último peldaño del escalafón, seguimos atacando sin piedad a nuestros iguales, en vez de mirar un momento a los que están arriba y darnos cuenta de que nos están VACILANDO y encima les estamos haciendo el juego!

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #37 en: 17 de Enero de 2013, 19:17:57 pm »
Les estamos haciendo el juego, es cierto, es lo que hay, y lo más barato hoy dia es echar a un trabajador a la calle, y no agarramos como podemos, es lamentable pero la sarten por el mango la tienen ellos y a nosotros nos queda rabiar y tragar... supongo que esto se podría cambiar, pero hoy por hoy no lo veo claro que lo consigamos (escucha la canción de La Polla Records "los siete enanitos")
O calla o algo di que mejor que callar sea.
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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #38 en: 17 de Enero de 2013, 20:53:00 pm »
   He hecho varios de esos intrascendentes cursos y también he hecho por lo menos uno de 500 h . ( de técnico en agentes potencialmente contaminantes )" muy pero que muy interesante" y que tendría bastantes posibilidades . Es por esto que sé perfectamente de que hablo y sé que ustedes sabéis igualmente de que habláis y que lleváis razón .
    Lo que digo e insisto en ello es que lo malo no es la política sino los políticos , que no todo el mundo ( tanto empresarios como trabajadores ) comete fraude pero que se tiene que luchar para evitarlo y que la verdadera formación abre fronteras ; o es que ahora esto se va a poner en duda .
      Lo malo no son los cursos sino como se dan y que su finalidad está equivocada . Si su verdadero fin es la enseñanza , la formación y que lo aprendido permita al alumno poder desarrollar y ganar un dinero con su aprendizaje benditos sean y si además con ello conseguimos erradicar algo de fraude pues mejor que mejor . En mi anterior comentario aportaba algunas formas de poderlo llevar a cabo .

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Re:El paro roza los 5 millones de personas en noviembre
« Respuesta #39 en: 17 de Enero de 2013, 21:18:50 pm »
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   He hecho varios de esos intrascendentes cursos y también he hecho por lo menos uno de 500 h . ( de técnico en agentes potencialmente contaminantes )" muy pero que muy interesante" y que tendría bastantes posibilidades . Es por esto que sé perfectamente de que hablo y sé que ustedes sabéis igualmente de que habláis y que lleváis razón .
    Lo que digo e insisto en ello es que lo malo no es la política sino los políticos , que no todo el mundo ( tanto empresarios como trabajadores ) comete fraude pero que se tiene que luchar para evitarlo y que la verdadera formación abre fronteras ; o es que ahora esto se va a poner en duda .
      Lo malo no son los cursos sino como se dan y que su finalidad está equivocada . Si su verdadero fin es la enseñanza , la formación y que lo aprendido permita al alumno poder desarrollar y ganar un dinero con su aprendizaje benditos sean y si además con ello conseguimos erradicar algo de fraude pues mejor que mejor . En mi anterior comentario aportaba algunas formas de poderlo llevar a cabo .
+1, añadiendo que no deben quedarse con el dinero de la formación y que las empresas deberían ser más competitivas (más tecnología, más i +d + i)...
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