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Autor Tema: Conducción sin carnet, autoria e inducción  (Leído 6970 veces)

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Desconectado JuanRafael

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Conducción sin carnet, autoria e inducción
« en: 01 de Marzo de 2013, 06:27:56 am »
Ayer le deje el coche a un amigo menor de edad y yo lo acompañaba como copiloto. Este chico ya sabe conducir aunque no posee ninguno de los carnets (mitica situación donde aprendemos a conducir con padres...) pero tuvimos el infortunio de encontrarnos con un control policial. Para justificar que el fuese conduciendo dijimos que yo había bebido y teniamos que llevar el coche al taller porque tenia una aleta semi suelta. Nos detuvieron y nos llevaron al cuartel. Vamos a tener un juicio por lo penal; por lo que nos dijeron que no iba a ser juicio rapido cosa que nos extraño. A mi me imputan el delito de autoria e induccion a la condución de un menor realizando un caso de condución temeraria sin carnet de conducir y a el un caso de conducion temeraria sin carnet de conducir. Lo mio va por lo penal y lo del por fiscalia de menores.
Que podría ocurrirnos y que sentencias podría dictaminar el juez??? Ninguno de los dos poseemos delitos.
Gracias


Desconectado palangana

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #1 en: 01 de Marzo de 2013, 09:29:46 am »
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Ayer le deje el coche a un amigo menor de edad y yo lo acompañaba como copiloto. Este chico ya sabe conducir aunque no posee ninguno de los carnets (mitica situación donde aprendemos a conducir con padres...) pero tuvimos el infortunio de encontrarnos con un control policial. Para justificar que el fuese conduciendo dijimos que yo había bebido y teniamos que llevar el coche al taller porque tenia una aleta semi suelta. Nos detuvieron y nos llevaron al cuartel. Vamos a tener un juicio por lo penal; por lo que nos dijeron que no iba a ser juicio rapido cosa que nos extraño. A mi me imputan el delito de autoria e induccion a la condución de un menor realizando un caso de condución temeraria sin carnet de conducir y a el un caso de conducion temeraria sin carnet de conducir. Lo mio va por lo penal y lo del por fiscalia de menores.
Que podría ocurrirnos y que sentencias podría dictaminar el juez??? Ninguno de los dos poseemos delitos.
Gracias

Los dos casos son del ámbito penal. Uno por el Procedimeinto Penal Abreviado y Penal (mayores) y otro por la Ley del Menor, pero penales los dos casos, con procedimientos y juicios distintos y separados.

Al no ser reincidentes ni tener antecedentes, aunque se dictarán sentencias condenatorias, no habrá entradas en prisión, y se sutituirá la pena o bien quedará en suspenso.

Debéis buscar un Abogado, si no podéis costearlo os asignarán uno del turno de oficio. Quizás sería conveniente para reducir la pena tratar el caso con los respectivos fiscales reconociendo los hechos y arrepentimiento para llegar una conformidad que reduzca la pena.

La otra opción es negarlo todo, intentar contradecir a la autoridad, e intentar cargarse los tipos penales de los que se os acusan. Lo veo muy arriesgado, la verdad.

Un saludo cordial.
Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.

Desconectado JuanRafael

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #2 en: 01 de Marzo de 2013, 10:04:00 am »
En la comisaria nos leyeron los derechos y accedimos a declarar y responder las preguntas. Nos hicieron las declaraciones y preguntas por separado y corroboramos los hechos diciendo los dos lo mismo. Se que incluyeron las dos declaraciones conjuntas pero no sabemos tampoco mucho mas porque firmamos los papeles y la declaracion pero no nos dieron copia. Eso es normal??? me extraño que no nos la diesen.
Nos comentaron tambien que en el caso de salir impunes nos caeria en ese cado la multa de trafico pero que lo veía dificil.
Nos hicieron la prueba de alcolemia a los dos y el menor dio 0.0 y yo negativo me dijo y me dijo si podia mover el coche le dije que lo veia arriesgado y me puse y no era capaz y lo tuvo que mover el policia xq a mi se me calava, no era capaz a meter la marcha y dijimos que lo habia cogido el menor debido a eso, a que yo habia bebido y antes de poner en peligro la vida de la gente y demas preferi q ue lo cogiese el ya que era un desplazamiento cercano y sabe conducir.

Muchas gracias por la información

Desconectado amarrategui

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #3 en: 01 de Marzo de 2013, 13:44:07 pm »
Para empezar creo que lo que nos escribes está incompleto y te has dejado algun detalle, bastante importante; pues es solo hecho de conducir un vehículo a motor sin la autorización administrativa para conducir no veo yo que tiene que ver con una conducción temeraria. Asi que creo, que te has dejado algo en el tintero.

Sobre el hecho que te imputan, pues la verdad que también me sorprende mucho, lo normal en estos casos y la forma de proceder de las FFCCS era mas bien como cooperador necesario, nada mas.

¿que os puede ocurrir?... creo que quedará en algo económico, poco mas. Pero eso si que es solamente una opinion

Desconectado palangana

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #4 en: 01 de Marzo de 2013, 13:52:28 pm »
Hola de nuevo,

no, de entrada hay cosas que no me parecen muy normales o al menos que no mencionas. ¿Cuando os detuvieron os asistió Abogado de vuestra elección o bien se os asignó Abogado de guardia del Turno de Oficio? Si habéis estado en dependencias de las FCSE declarando en condición de detenidos o estáis declarando como denunciados, lo que teniáis que haber hecho es no declarar nada y exigir a un Abogado. En cuanto a que nos den copia de vuestra declaración, tampoco es normal, porque os tienen que mostrar lo que habéis dicho y si estáis de acuerdo o no con lo transcrito. Si un Abogado especialista en la materia hubieese estado allí asistiendo, no hubiese podido intervenir en la declaración, pero sí una vez declarado indicar "esto no lo ha dicho así, esto no lo ha dicho, esto se dijo y no se ha puesto, realizar que consta en acta discrepancia etc etc"

Como denunciados tenéis derecho a toda prueba, para poder contradecirla en su momento...atestado, denuncia, declaraciones, aclaraciones etc etc, desde el primer momento de la imputación. Si no os dan traslado de alguna prueba o actuaciones procesales, estamos ante indefensión, que deja abiertas ante una eventual sentencia de condena el recurso de apelación ante la Audiencia Provincial, después casación al Supremo y, acaba ésta la vía de la jurisdicción penal ordinaria, el recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional por vulneración del derecho de defensa.

Un saludo cordial.
Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.

Desconectado amarrategui

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #5 en: 01 de Marzo de 2013, 14:55:20 pm »
Lo primero que quiero decir es que no soy licenciado en Derecho y hasta el proximo curso no comenzaré mis estudios en la facultad.

Aclarado esto, quisiera al menos poder dar mi opinión a los escrito por "palangana". En los delitos contra la seguridad vial no es obligatorio la presencia de abogado, se puede renunciar a ella y así debería de constar en la hoja correspondiente a la lectura de derecho que le habrán invitado a firmar.

Y según creo recordar en la LECrim no dice en ningún momento que el denunciado tenga que recibir copia de las diligencias que extienda el instructor.

Desconectado palangana

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #6 en: 01 de Marzo de 2013, 15:30:26 pm »
Hola,

no lo interpreto así. Es una detención y denuncia por delitos, están en dependencias policiales, y que no sea obligatorio, pues resulta que si lo requiere el interesado entiendo que sí lo es.

Y en cuanto se abran diligencias tienen que darle conocimiento de toda actuación y prueba. Y tiene que tener copias de todo, de denuncia, de atestado, de declaraciones, de diligencias que se abran etc. ¿Cómo no va a tener un imputado derecho a ello?

Un saludo cordial.
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Desconectado amarrategui

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #7 en: 01 de Marzo de 2013, 16:14:33 pm »
Jeje, no quiero parecer la vuelta de la burra al trigo,  :)

Pero, yo lo que queria decir es que en delitos contra la seguridad vial el denunciado puede renunciar a la presencia del abogado, por lo que la renuncia y firma figurara en la lectura de derechos. Asi que entiendo que a diferencia de otros delitos, en este, es claro que la presencia del abogado no es obligatoria.

Y sobre las copias, claro que tienen derecho y para eso los abogados ya se encargan de conseguir todo lo que considere necesario, pero en lo referente al caso por el que se abre el post. No he visto en ninguna parte la obligacion del funcionario de entregar copia alguna. Por lo que considero que la actuacion fue correcta

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #8 en: 01 de Marzo de 2013, 19:51:04 pm »
Creo que te olvidas que hay un menor, si hay un menor tiene de haber un abogado, el menor no puede renunciar a su asistència , es más, si hay un menor han de avisar a sus padres o tutores legales.
Por otra parte lo mas reconmendable en estos casos es acogerse a su derecho a no declarar y pedir declarar solamente delante del Juez.
Lo digo porque si lo que se dijo no era del todo cierto, es más facil no contradecirse si se hace solamente una declaración.

Saludos.
"quotquotNon omne quod licet honestum est"quotquot

Desconectado JuanRafael

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #9 en: 02 de Marzo de 2013, 00:40:07 am »
Lo de declarar con abogado nos dieron la opción de tenerlo a no, para el juicio que era obligatoria ya fuese de nuestra elección o de oficio pero para la dclaración y demás que no era obligatorio ni si quiera en el caso del menor. Estaba su madre delante puesto que la avisaron y ella firmo los mismo papeles que él y mismos que yo. Derechos, denuncia, declaración y preguntas.
Al ser el menor yo pense que debería estar también fiscalia delante pero por lo que nos comentaron que no hacia falta que eso ya sucedería en el juicio nos contesto el Cabo de la policia que fue quien lo hizo todos los papeles, tomo declaraciones...
Aún no tenemos asignado abogado ni nada porque los dos lo cogeremos de oficio, pero aún así yo creo que nos tendrían que haber dado copia de todo, aunque directamente no la pedimos y nos dijeron que cuando nos llamasen del juzgado nos la darían seguramente tras recibir la citación judicial.
Por lo de conducción temeraría yo tampoco lo entendi muy bien puesto que aunque lo llevase un menor y sin ningún tipo de carnet iba a la velocidad adecuada, sin ningún consumo de alcohol y sin haber habido accidente ni nada.
y sobre lo de autoría y colaboracción poniendome a mi de autor del delito me dijeron que se debía así el caso debido a que el conductor en ese momento fuese un menor; si fuese mayor de edad que sería cooperador o complice pero al ser menor que no.
No se que más datos me pueden faltar, cualquier cosa preguntarme y os lo comento. Me intentaré hacer hoy con la denuncia subiendo al cuartel y a ver que me dicen.
Saludos y gracias

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #10 en: 02 de Marzo de 2013, 01:52:45 am »
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Creo que te olvidas que hay un menor, si hay un menor tiene de haber un abogado, el menor no puede renunciar a su asistència , es más, si hay un menor han de avisar a sus padres o tutores legales.
Por otra parte lo mas reconmendable en estos casos es acogerse a su derecho a no declarar y pedir declarar solamente delante del Juez.
Lo digo porque si lo que se dijo no era del todo cierto, es más facil no contradecirse si se hace solamente una declaración.
Saludos.

No, no me habia olvidado simplemente mis comentarios eran unicamente sobre la persona que había escrito el post y creo recordar que el era mayor de edad.
Si recordaba la circular 9/2011 de Fiscalía en la que deja claro que no procede la renuncia por parte del menor.
Sobre tu recomendación, yo también lo veo asi... creo que es mejor no declarar.

Por cierto, muchas gracias a todos por permitirme entrar en este debate con vosotros, profesionales de este mundo , por parte de un simple aficionado y a la espera de comenzar el proximo curso.  ;)

Desconectado amarrategui

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Re:Conducción sin carnet, autoria e inducción
« Respuesta #11 en: 02 de Marzo de 2013, 02:06:12 am »
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Lo de declarar con abogado nos dieron la opción de tenerlo a no, para el juicio que era obligatoria ya fuese de nuestra elección o de oficio pero para la dclaración y demás que no era obligatorio ni si quiera en el caso del menor. Estaba su madre delante puesto que la avisaron y ella firmo los mismo papeles que él y mismos que yo. Derechos, denuncia, declaración y preguntas.
Al ser el menor yo pense que debería estar también fiscalia delante pero por lo que nos comentaron que no hacia falta que eso ya sucedería en el juicio nos contesto el Cabo de la policia que fue quien lo hizo todos los papeles, tomo declaraciones...
Aún no tenemos asignado abogado ni nada porque los dos lo cogeremos de oficio, pero aún así yo creo que nos tendrían que haber dado copia de todo, aunque directamente no la pedimos y nos dijeron que cuando nos llamasen del juzgado nos la darían seguramente tras recibir la citación judicial.
Por lo de conducción temeraría yo tampoco lo entendi muy bien puesto que aunque lo llevase un menor y sin ningún tipo de carnet iba a la velocidad adecuada, sin ningún consumo de alcohol y sin haber habido accidente ni nada.
y sobre lo de autoría y colaboracción poniendome a mi de autor del delito me dijeron que se debía así el caso debido a que el conductor en ese momento fuese un menor; si fuese mayor de edad que sería cooperador o complice pero al ser menor que no.
No se que más datos me pueden faltar, cualquier cosa preguntarme y os lo comento. Me intentaré hacer hoy con la denuncia subiendo al cuartel y a ver que me dicen.
Saludos y gracias
Pues como dices, es lo que imaginaba de que te lo habían ofrecido. Como comenté en el post anterior en el caso de tu amigo si debería haber estado el abogado, que ademas creo recordar que en ese caso en particular tiene derecho a entrevistarse con el chico antes incluso de declarar. Yo no se las consecuencias, aqui estan los profesionales; quizas incluso ello conlleve al archivo de la causa.
Sobre la conducción temeraria, yo ahí no me atrevo a comentar nada sin leer la exposición de hechos de los agentes, pero por el simple hecho de conducir una persona (menor o no) sin la autorización, no se comete un conducción temeraria. Y vamos.. lo de la autoría , eso pues tampoco le veo sentido.