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Autor Tema: La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid  (Leído 9955 veces)

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #80 en: 15 de Abril de 2014, 17:19:26 pm »
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La verdad es que sigo pensando que como abogado no tienes precio... Vamos que no vales nada...

Pregunta: ¿Por qué los católicos todo lo que no aceptan le cuelgan la etiqueta de "antinatural" (aborto, matrimonio homosexual, supongo que en su día el divorcio también era "antinatural") pero cuando los pillan a ellos cometiendo la falta parece que la "antinaturalidad" desaparece? no he oído a ni un católico de estos definir la violación de niños llevada a cabo por sus miembros asotanados como "antinatural"...

Vete a un foro de gays, en serio.

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #81 en: 15 de Abril de 2014, 17:32:21 pm »
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Vete a un foro de gays, en serio.

O tú a uno de católicos... Hay uno en el que a esta hora quedan para rezar el rosario...ala corre que llegas a tiempo
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #82 en: 15 de Abril de 2014, 17:38:04 pm »
Es que eres monotemático y pelmazo, tí@, foro gays, si no existe, deberías crearlo, ¿no?
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #83 en: 15 de Abril de 2014, 17:48:18 pm »
Ah, pero este es un foro sólo para heteros?

Joer como vienen de fuertes los meapilas.
He abandonado este foro por el acoso constante de un troll. No lo visitaré ni contestaré más.

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #84 en: 15 de Abril de 2014, 17:53:58 pm »
No sé si este foro es sólo para héteros... Pero que dejan entrar a gilipollas es evidente.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #85 en: 15 de Abril de 2014, 18:05:53 pm »
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Ah, pero este es un foro sólo para heteros?

Joer como vienen de fuertes los meapilas.
Jajaja, Dios los cría y...  vaya hornada...
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #86 en: 15 de Abril de 2014, 19:03:30 pm »
Impulso Social va a ser la gran sorpresa de las europeas...

OJALA

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #87 en: 15 de Abril de 2014, 19:12:53 pm »
Ojalá este en las elecciones:

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Y Calero votaría a:

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Buena Semana Santa.
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #88 en: 15 de Abril de 2014, 19:31:21 pm »
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Impulso Social va a ser la gran sorpresa de las europeas...

OJALA

y eso que es?
He abandonado este foro por el acoso constante de un troll. No lo visitaré ni contestaré más.

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #89 en: 15 de Abril de 2014, 20:59:46 pm »
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Termine vd. el bachiller, por favor, antes de aludirme.  :D

¿te das por aludido cómo corto de mente? no puede ser, oh! líder espiritual de los bajosotanas, mi adoración hacia tu persona no tiene límites!

El bachiller, bueno, el BUP i el COU hace unos años que lo acabé, pero dime-tú-que-todo-lo-sabes ¿dónde puedo comprarme el título de licenciado en derecho cómo hicistes tú? porque, no nos engañemos, lo más cercano que has estado de un tribunal ha sido viendo "Algunos hombre buenos" (A few good men).

Hala, vayase usted a la...!  :D
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #90 en: 15 de Abril de 2014, 21:04:35 pm »
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Vete a un foro de gays, en serio.

 tú a uno de los que cuando niños  fueron amados por los adoradores de Cristo. Es que eres monotemático y pelmazo, tí@ (ya que no sabemos de cual de los tres sexos eres), foro de los bajosotanas, si no existe, deberías crearlo, ¿no?

¿ya has vuelto? me dice Fernán Gómez que vuelvas otra vez...  ;D
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #91 en: 15 de Abril de 2014, 21:21:33 pm »
Impulso Social será pa verlos. Si le molan al Depeage serán un cuadro refritanga de facherío y moralina católica.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #92 en: 15 de Abril de 2014, 21:43:55 pm »
Hablando de moral católica, he aquí un ejemplo de misericordia:

Despunta el alba en la Isla de los Judíos, pero el sol apenas clarea de gris el lúgubre recodo del Sena. Las orillas están a rebosar de rostros curiosos, tanto en el lado del mercado como en el que linda con los jardines del Palacio del Rey. Hay risas, y vino, y putas trabajando bajo los mantos. Porque toda ejecución es un espectáculo y todo espectáculo es una fiesta.

Y toda fiesta tiene un invitado de honor. Este ha pasado la noche en la isla, en una jaula improvisada hecha con maderos. Un niño hubiese podido escapar de ella en cuestión de minutos, pero el despojo balbuceante que los alguaciles sacan de su interior apenas es capaz de tenerse en pie, cuanto ni más huir. Le conducen frente al preboste de París, que aguarda inquieto frente a la pira. Cambia el peso de un pie a otro, incómodo por la humedad y por la tarea ingrata. Cuando desenrolla la sentencia y se la lee al reo, lo hace con voz trémula y ojos esquivos.

-Jacques Bernard de Molay, vigésimo tercer Gran Maestre de la Orden de los Pobres Caballeros de Cristo y el Templo de Salomón, conocidos como templarios. Has sido juzgado y hallado culpable por tu propia confesión de los delitos de herejía, idolatría, simonía y blasfemia contra la Santa Cruz. Por ello has sido condenado a morir en la hoguera.

-Fui condenado a cadena perpetua, no a muerte. Y me retracté de esa confesión, obtenida bajo tortura -susurra el anciano.

El preboste mira a Molay con compasión no exenta de culpabilidad. Sabe que la confesión ha sido arrancada de forma cruel. Tras siete años de prisión, el anciano ha quedado reducido a una sombra de lo que fue. Pese a ello, cuando la sentencia se proclamó en firme, Molay fue tan torpe de no aceptarla con la sumisión esperada.

-Rechazasteis la misericordia del rey Felipe proclamándoos inocente cuando ya habíais sido hallado culpable. Añadisteis el pecado de la soberbia a los que ya poseíais. Y os condenasteis a vosotros mismos y a los templarios a la desaparición.

-Ya no existen, mis hermanos ya no existen -replicó el anciano, meneando la cabeza-. Pero la orden vivirá para siempre.

113 caballeros templarios habían sido ya asesinados en la hoguera por los hombres de Felipe. Aquel era el último que quedaba en Francia.

-Es voluntad del rey y de Su Santidad que la Orden sea erradicada, y su nombre sea maldito y caiga en el olvido.

-No le será tan fácil -repuso Molay, tirando torpemente de la túnica deshilachada y mugrienta que era toda su vestidura. La mano huesuda descubrió un hombro escuálido. Allí, cerca del corazón, el anciano había lacerado su carne, dibujando una cruz, la misma que había guiado su espíritu durante los 71 años de su existencia. Había usado el mango de una cuchara hacerlo, afilándolo contra una piedra suelta en la pared de su celda.

El preboste ahogó un quejido de repugnancia al ver aquello. Los bordes irregulares de la herida se habían infectado y estaban llenos de gusanos.

-Felipe y Clemente me matarán, pero no me impedirán morir con la cruz en el lugar donde siempre ha estado -añadió el anciano.

-Sea pues. Morid con la cruz, y que la orden muera con vos -dijo el preboste, haciendo un gesto al verdugo.

El encapuchado arrastró a Molay hasta el poste, alrededor del cual se habían dispuesto haces de madera seca por todas partes excepto donde debían ir los pies del prisionero. Al verlo, el templario pidió al preboste que se acercase.

-Me gustaría morir mirando a Notre Dame.

El preboste dio unas cuantas órdenes, y los guardias cambiaron de sentido los haces de leña a regañadientes. Ataron al anciano al poste, y finalmente colocaron algo más de combustible sobre las canillas blanquecinas y llenas de costrones del viejo guerrero.

El verdugo se acercó entonces al lugar donde apilaba sus enseres, y cogió un cubo donde guardaba paja húmeda. Iba a acercarse a la pira con él, pero el preboste le detuvo.

-Dejad eso.

Incluso a través de la capucha de cuero se percibió el desagrado del verdugo. No era un hombre que disfrutase haciendo daño a otros. Había perfeccionado su trabajo para matar con el mínimo dolor posible, y eso incluía la paja húmeda cuando alguien era condenado a la hoguera. El fuego arrancaba gran cantidad de humo de la paja, provocando que el reo se ahogase mucho antes de que el fuego le abrasase la carne.

-Sólo es un viejo inútil -dijo.

-El rey ha dicho que no -zanjó el preboste.

¿Qué terribles delitos había cometido aquel anciano para que la condena fuese tan dura? Ninguno, si hemos de juzgar su proclamación pública de inocencia, lejos de las lancetas y las cuerdas de los torturadores. Pero no eran sus crímenes los que habían enfurecido al Papa Clemente y al Rey Felipe el Hermoso. Era la existencia de los templarios la que significaba una amenaza para los poderes de París y de Avignon, donde estaba entonces la sede de Pedro.

Origen de la orden
Desde que dos siglos atrás nueve cruzados se comprometiesen a salvaguardar a los peregrinos que visitasen Tierra Santa, la orden de los Templarios no había dejado de crecer en poder e influencia. Poco a poco se habían extendido por Europa, y los templarios no combatientes habían librado una batalla distinta con las monarquías del continente. Sabedores de que la auténtica fuerza de una espada está en el brazo que la empuña, y la de este en el estómago que lo alimenta, y la de este en la bolsa que lo llena, habían decidido servir a Dios y a la Orden amasando oro a manos llenas. Inspirados por las prácticas ancestrales de judíos y fenicios, los templarios crearon una forma primigenia de banco, que servía de puente entre los monarcas siempre ávidos de dinero para sus guerras y francachelas de caza. Ello aumentó aún más el poder de la órden, que además era completamente independiente del papado.

Y cuando alguien crece demasiado a su aire, se crea enemigos. Y si además sus deudores tienen el poder para aniquilarlos, pueden caer en la tentación de hacerlo. Y así fue como los monjes guerreros se labraron la inquina del rey Felipe el Hermoso, cuyas deudas eran cada vez mayores y sus posibilidades de saldarlas, más pequeñas. Y del Papa Clemente, que envidiaba la libertad de los templarios y rabiaba porque estos no le apoyasen en las escaramuzas que deseaba librar. Se reunieron y confabularon. Pensaron en una excusa, desde los secretos rituales de iniciación dentro de la Orden, que dicen que incluían escupir sobre la Cruz, hasta los pecados de usura y simonía. Cualquier cosa que pudiese invertir las simpatías del pueblo por los poderosos y misteriosos templarios, cuyas virginales túnicas blancas y fiereza en el combate despertaban la admiración de los comunes. Aunque si hay algo a lo que el vulgo está más dispuesto que a admirar a un héroe es a vilipendiarlo a la mínima ocasión.

Les persiguieron, les arrestaron, les torturaron, les hallaron culpables y les encerraron. Uno a uno, eran vulnerables. Uno a uno, fueron cayendo los guerreros mejor entrenados de la Cristiandad, bajo los perros del rey, campesinos con espada que sólo tenían a su favor el número; pero no la razón, ni la justicia ni el honor.

Corrupción, antes y ahora
Repasar la historia y repasar nuestros titulares del siglo XXI no es un ejercicio demasiado distinto. Entonces y ahora la corrupción en lo alto era y es el pan nuestro de cada día. Entonces y ahora los poderes públicos se doblaban al servicio de quienes carecen de escrúpulos. Pero entonces, además, había un señor con una capucha de cuero que podía atajar el problema de raíz convirtiéndolo en ceniza.

Ya se acerca el verdugo a Jacques de Molay, con la antorcha encendida en la mano. En el amanecer grisáceo, la bola de fuego anaranjado arranca ocasionales tonalidades azuladas del cielo encapotado. El viejo templario, que tiembla de frío y de miedo, casi agradece el calor de la antorcha cuando prende la base de la pira, mandando una engañosa y agradable sensación a sus pies helados.

«Dieu vengera notre mort!», musita el anciano varias veces, como ensayando para sí mismo, antes de tomar aire y repetirlo a gritos. Y su garganta reseca encuentra fuerzas para proclamar su inocencia. La voz cascada se aclara por última vez, y el viejo semidesnudo vuelve a ser un príncipe de la cristiandad. Un gigante poderoso cuya maldición vuela por encima de las cabezas de la gente, espanta a las palomas que anidan entre las gárgolas de Notre Dame, y se alza hacia el cielo para convertir el epitafio en presagio.

«¡Pagarás por la sangre de los inocentes, Felipe, rey blasfemo! ¡Y tú, Clemente, traidor a tu Iglesia! ¡Dios vengará nuestra muerte, y ambos estaréis muertos antes de un año!»

Las llamas muerden los pies del anciano, convirtiendo el final de su proclama en un alarido de dolor, que sella su destino y firma con sangre la maldición. Una maldición que se cumplirá al pie de la letra, pues tanto el Papa como el rey de Francia mueren a los pocos meses. Castigo divino o no, desde ese 19 de marzo de 1314 vivirá para siempre en la imaginación de todos nosotros la leyenda de los valientes y abnegados defensores del Santo Sepulcro, de los monjes que partían a mandoblazos cráneos de sus semejantes sin sentir ni por asomo la ironía: La leyenda de los caballeros templarios.
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #93 en: 29 de Abril de 2014, 19:45:24 pm »
Ésto ya es demasiado hasta para tomarselo a guasa, que pena, en serio qué p-e-n-a!

Hasta que los pájaros ladren, y gracias mentes prodigiosas  :'(
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #94 en: 30 de Abril de 2014, 12:51:41 pm »
A ver si la plataforma se baja un poco más al sur, que me parece que por allí abajo hay unos cuantos chicos de color que también dicen SI A LA VIDA, y están siendo masacrados.

Mucha lucha por los no nacidos, para que cuando estén aquí se los coma la M:::

Sabéis es de que ahora va el Gobierno y se da cuenta de que sin los inmigrantes nuestro sistema de pensiones peligra.
Lictor: "quotquotun submarino que flota no es un submarino, nbspnbsp es un barco"quotquot.

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #95 en: 30 de Abril de 2014, 12:56:22 pm »
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A ver si la plataforma se baja un poco más al sur, que me parece que por allí abajo hay unos cuantos chicos de color que también dicen SI A LA VIDA, y están siendo masacrados.

Mucha lucha por los no nacidos, para que cuando estén aquí se los coma la M:::

Sabéis es de que ahora va el Gobierno y se da cuenta de que sin los inmigrantes nuestro sistema de pensiones peligra.

Según los últimos cálculos de la Comisión Europea, España necesita recibir al menos siete millones de inmigrantes en los próximos 20 años para que su tasa de dependencia (que mide el número de pensionistas frente a los activos) se quede en el 34%, es decir, que por cada 100 personas que trabajen haya 34 jubilados.
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #96 en: 01 de Mayo de 2014, 01:55:12 am »
     Lex de tus dos últimos comentarios no me queda claro lo de que sea el Gobierno quien quiera que recibamos a siete millones de inmigrantes en los próximos 20 años . O sea la Comisión Europea la que   nos lo esté "aconsejando". Me puedes decir cuantos "aconsejarían" al resto de países (de la UE)?
     Otra cosa que querría tener clara es la postura de la UE con respecto al tema del aborto . Y digo la postura oficial y "consensuada" del Parlamento Europeo .

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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #97 en: 01 de Mayo de 2014, 12:20:41 pm »
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     Lex de tus dos últimos comentarios no me queda claro lo de que sea el Gobierno quien quiera que recibamos a siete millones de inmigrantes en los próximos 20 años . O sea la Comisión Europea la que   nos lo esté "aconsejando". Me puedes decir cuantos "aconsejarían" al resto de países (de la UE)?

En Europa se sabe que se necesita de los inmigrantes para mantener el sistema de pensiones de su conjunto de países, la población europea envejecen y el número de pensionistas es cada vez más elevado. Según los cálculos demográficos del Longevity Centre, Europa necesitará once millones de inmigrantes adicionales hasta el año 2020 para que los países de la UE puedan mantener sus sistemas de pensiones.
Para Alemania el dato es peor aún que para España, para este país las estimación es de 6 millones de pensionistas más para el 2025, Los datos para Alemania son de 6 millones de jubilaciones que no tienen repuesto, por lo que en 2025, un trabajador aleman tendra que soportar a 2 pensionistas. En Alemania desde los 70 solo nacen 1,3 niños por pareja

El servicio federal de estadísticas prevé que en 2030, 22 millones de alemanes (un 29% de la población) ya será mayor de 65 años, mientras que 4 millones habrán alcanzado al menos los 85 años. (En España, más de un 38% de la población superará los 60 años en 2050).

Para Francia:
En un terreno tan estratégico como el futuro del sistema nacional de pensiones, los inmigrantes juegan un papel altamente positivo. El muy oficial Consejo nacional sobre el futuro de las pensiones ha llegado a esta conclusión: “Una entrada de unos 50.000 nuevos inmigrantes, cada año, permitiría reducir en medio punto el déficit de las jubilaciones”.

Podríamos seguir con el resto de países europeos, pero los datos de las dos grandes potencias mira los que son, pues igual para la mayoría de países. La inmigración es necesaria en Europa.

No es que Europa aconseje solo a España sobre los inmigrantes, es que Europa sabe que necesita de éstos para sostener su bienestar.
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #98 en: 01 de Mayo de 2014, 12:29:36 pm »
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     Otra cosa que querría tener clara es la postura de la UE con respecto al tema del aborto . Y digo la postura oficial y "consensuada" del Parlamento Europeo .

- Aborto ilegal en todos los supuestos: Malta (penado con entre 18 meses hasta 3 años de prisión), Andorra y El Vaticano.

-Aborto permitido durante las 10 primeras semanas de gestación: Portugal

- Aborto permitido durante los 90 primeros días: Italia

- Aborto permitido durante las 12 primeras semanas de gestación: Alemania, Austria, Bélgica, Bulgaria, Dinamarca, Francia, Grecia, Eslovaquia, Hungría, Letonia, Lituania y la República Checa

- Aborto permitido las 14 primeras semanas: Rumania (y hasta ahora España)

- Aborto permitido durante las 18 primeras semanas: Suecia

- Aborto permitido durante las 24 primeras semanas: Holanda

Otros países europeos, en cambio, han optado por una ley de supuestos y no de plazos:

- Irlanda: Entrará en vigor el 1 de enero la primera ley del aborto que tiene este estado. Una regulación que nació en respuesta al polémico caso que conmocionó al país en octubre de 2012, la muerte de una embarazada con septicemia en un hospital debido que los médicos se negaron a practicarle un aborto, y que legaliza la interrupción de un embarazo cuando la vida de la madre corre peligro, incluida la amenaza de suicidio.

Pese al rechazo de los sectores católicos y conservadores del país, la norma es mucho más restrictiva que en otros países europeos y seguirá prohibiendo el aborto en casos como violación, incesto o anormalidad del feto.

Finlandia: Es posible abortar en caso de violación, si existe riesgo físico o psíquico para la madre, si el feto presenta graves malformaciones o si la gestante alega razones socioeconómicas. También está permitido si la mujer es menor de 17 años o mayor de 40 o si ya tiene cuatro hijos. En estos supuestos, las intervenciones están permitidas hasta la semana 12 de la gestación, salvo cuando peligra la salud de la madre que permitirá practicarlo con posterioridad.

Polonia: No existen plazos legales para llevar a cabo la intervención, salvo en el supuesto de enfermedad del feto (anterior a las doce semanas). No obstante, los supuestos contemplados son menos y van desde el incesto hasta la violación.

Reino Unido: Aborto permitido hasta la semana 24 de embarazo en caso de riesgo para la salud física o psíquica de la mujer o problemas socioeconómicos, y sin límite temporal en caso de grave riesgo o malformaciones del feto.

En el Parlamento Europero no hay una postura consensuada, hay una división de opiniones. Cada país es libre para legislar.
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Re:La plataforma 'Sí a la Vida' se manifiesta hoy en el centro de Madrid
« Respuesta #99 en: 01 de Mayo de 2014, 14:21:55 pm »
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En Europa se sabe que se necesita de los inmigrantes para mantener el sistema de pensiones de su conjunto de países, la población europea envejecen y el número de pensionistas es cada vez más elevado. Según los cálculos demográficos del Longevity Centre, Europa necesitará once millones de inmigrantes adicionales hasta el año 2020 para que los países de la UE puedan mantener sus sistemas de pensiones.
Para Alemania el dato es peor aún que para España, para este país las estimación es de 6 millones de pensionistas más para el 2025, Los datos para Alemania son de 6 millones de jubilaciones que no tienen repuesto, por lo que en 2025, un trabajador aleman tendra que soportar a 2 pensionistas. En Alemania desde los 70 solo nacen 1,3 niños por pareja

El servicio federal de estadísticas prevé que en 2030, 22 millones de alemanes (un 29% de la población) ya será mayor de 65 años, mientras que 4 millones habrán alcanzado al menos los 85 años. (En España, más de un 38% de la población superará los 60 años en 2050).

Para Francia:
En un terreno tan estratégico como el futuro del sistema nacional de pensiones, los inmigrantes juegan un papel altamente positivo. El muy oficial Consejo nacional sobre el futuro de las pensiones ha llegado a esta conclusión: “Una entrada de unos 50.000 nuevos inmigrantes, cada año, permitiría reducir en medio punto el déficit de las jubilaciones”.

Podríamos seguir con el resto de países europeos, pero los datos de las dos grandes potencias mira los que son, pues igual para la mayoría de países. La inmigración es necesaria en Europa.

No es que Europa aconseje solo a España sobre los inmigrantes, es que Europa sabe que necesita de éstos para sostener su bienestar.

    Entonces ; reconoces que no es lo que dijiste de que fuera el Gobierno de ESPAÑA quién dijera que quisiera que vinieran siete millones de inmigrantes durante los próximos 20 años?
    Tú , el gobierno que sea o la propia Europa está segura de que la inmigración es necesaria en Europa? ; ¿No será que como no es capaz de afrontar el problema ; y este (problema) es en gran medida el resultado de su actuación y la de alguna otra Nación a lo largo de la historia quiere lavar su conciencia ; por no decir expiar sus pecados?(Lo de pecado suena a Iglesia y mira tú por donde que le molesta a quién menos debiera de molestar)
    Europa necesita de los inmigrantes ; SOLO , para sostener su bienestar? ¿Y por qué no trata de favorecer el bienestar de esos inmigrantes en sus países de origen para que no tengan que emigrar?
    ¿DE QUE HABLAMOS? , ¿de verdadera necesidad? , ¿de bienestar? , ¿de quién? . Con el paro que existe ¿cual sería el bienestar que aportarían la ingente llegada de inmigrantes? . O lo que se pretendería es de que una mayoría viviese plácidamente a costa de otra mayoría resignada a su destino?
    Ya está bien de cuentos... (ponedle el gentilicio que queráis o cualquier otro calificativo . Pero ninguno con matiz político y menos de falsa y embustera izquierda)