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Autor Tema: Así se las gastan en Venezuela  (Leído 1753 veces)

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Así se las gastan en Venezuela
« en: 22 de Junio de 2014, 18:01:15 pm »
Da un poco de miedo pensar lo que cuatro indocumentados puedan hacer habiendo sido convenientemente adoctrinados y con un arma al cinto.

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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #1 en: 22 de Junio de 2014, 18:34:15 pm »
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Da un poco de miedo pensar lo que cuatro indocumentados puedan hacer habiendo sido convenientemente adoctrinados y con un arma al cinto.

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Que los policias marroquíes repartan besos y abrazos en territorio español no es noticia, lo que pasa en España no importa, vamos a fijarnos en lo que pasa a miles de kilómetros.

Ver el vídeo para alucinar

VÍDEO. Brutal apaleamiento de inmigrantes en territorio español

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Lictor: "quotquotun submarino que flota no es un submarino, nbspnbsp es un barco"quotquot.

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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #2 en: 22 de Junio de 2014, 18:38:20 pm »
Venga, que sí, que lo importante es que aquí hay una frontera que hay que vigilar para evitar que pase todo el que quiera, esto es lo pero del mundo mundial, ¿y qué, quita acaso algo de veracidad a lo que hacen los paramilitares venezolanos?
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #3 en: 22 de Junio de 2014, 18:51:03 pm »
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Venga, que sí, que lo importante es que aquí hay una frontera que hay que vigilar para evitar que pase todo el que quiera, esto es lo pero del mundo mundial, ¿y qué, quita acaso algo de veracidad a lo que hacen los paramilitares venezolanos?
Si, lo de los paramilitares venezolanos es un asco, que sí, que son un atajo de criminales, que son de gatillo fácil, que ya lo sabemos.

Pero eso es Venezuela, yo en España no he visto aún paramilitares repartiendo democracia, y todos sabemos que nunca los vamos a ver porque nuestra cultura no es esa. En España eso no va a pasar, nuestra sociedad no es esa.

Ahora, en España, en suelo español si hay militares o policías de esa gran democracia marroquí violando derechos humanos, eso que se ve en el vídeo no es Venezuela, es España.

Mantienes tu queja y te repugna que haya pistoleros en Venezuela, lo comprendo y lo comparto, pero aún no te he leído quejarte por dispararle pelotazos de goma a inmigrantes que se ahogan, y bajo la posibilidad de que por esa actuación se matara a personas.

Una cosa es vigilar la frontera y otra que marroquies violen derechos humanos dentro del territorio español. Eso no es vigilar.
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #4 en: 22 de Junio de 2014, 18:58:32 pm »
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Si, lo de los paramilitares venezolanos es un asco, que sí, que son un atajo de criminales, que son de gatillo fácil, que ya lo sabemos.

Pero eso es Venezuela, yo en España no he visto aún paramilitares repartiendo democracia, y todos sabemos que nunca los vamos a ver porque nuestra cultura no es esa. En España eso no va a pasar, nuestra sociedad no es esa.

Ahora, en España, en suelo español si hay militares o policías de esa gran democracia marroquí violando derechos humanos, eso que se ve en el vídeo no es Venezuela, es España.

Mantienes tu queja y te repugna que haya pistoleros en Venezuela, lo comprendo y lo comparto, pero aún no te he leído quejarte por dispararle pelotazos de goma a inmigrantes que se ahogan, y bajo la posibilidad de que por esa actuación se matara a personas.

Una cosa es vigilar la frontera y otra que marroquies violen derechos humanos dentro del territorio español. Eso no es vigilar.

¡Qué fijación tienes con los pelotazos de goma!, pero no te he visto aportar ni un solo dato fiable de que eso se produjera, digo fiable, nada de páginas interesadas. Ya te dije que se abrieron diligencias por esos hechos en el juzgado correspondiente y que hay un informe forense que lo dice muy clarito al respecto, lo demás no son más que esas ganas tuyas de intoxicar y provocar dudas.
Está claro que en España no se llegará a esa situación, pero no precisamente por las causas que apuntas, ya se dio en épocas pasadas, así, que si aquí no llega este fenómeno será más bien por gozar de una democracia asentada que rechaza la violencia como medio de expresión política.
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #5 en: 22 de Junio de 2014, 19:04:21 pm »
Mira como se las gastan en España, porque denuncias cosas a miles de kilómetros, pero tu vives aquí.

Hoy sale una noticia donde te dicen que te van a manipular con un interes partidista la TV pública que pagas, pero como eres un genio, nos pegas lo que pasa en Venezuela. Nos van a manipula,r aún más, una tv que ya fue expedientada por la UE por manipular la información.

Ojo, a lo que extraigo de la noticia, que tiene tela:

...Creen que el Gobierno, que controla la televisión pública con un presidente y un jefe de informativos de su confianza, no está sabiendo aprovechar esa baza políticamente.

... altos cargos populares presionen al Ejecutivo para que dé un vuelco a RTVE, cambie a la cúpula y la utilice políticamente pensando en unas elecciones clave.

...Julio Somoano, jefe de informativos, también recibe muchas críticas en el Gobierno porque consideran que no ha sido capaz de hacer unos informativos influyentes que sirvan a los intereses políticos del Gobierno.

...

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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #6 en: 22 de Junio de 2014, 19:09:26 pm »
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¡Qué fijación tienes con los pelotazos de goma!, pero no te he visto aportar ni un solo dato fiable de que eso se produjera, digo fiable, nada de páginas interesadas. Ya te dije que se abrieron diligencias por esos hechos en el juzgado correspondiente y que hay un informe forense que lo dice muy clarito al respecto, lo demás no son más que esas ganas tuyas de intoxicar y provocar dudas.
Está claro que en España no se llegará a esa situación, pero no precisamente por las causas que apuntas, ya se dio en épocas pasadas, así, que si aquí no llega este fenómeno será más bien por gozar de una democracia asentada que rechaza la violencia como medio de expresión política.
Quién intoxica? El propio Gobierno mintiendo hasta 6 veces.

Que yo tengo ganas de intoxicar, pero hombre, si mira todas las versiones que el Gobierno dio. Esto es oficial, del propio Gobierno.

A las 9 de la mañana del jueves 5 de febrero llegan las primeras noticias de la muerte de inmigrantes entre Marruecos y Ceuta. Se han ahogado intentando rodear a través del mar la valla fronteriza.

Versión oficial nº 1

- Han llegado 400 personas a la frontera y han salido "repelidas" en tres puntos de la frontera.

- Las fuerzas de seguridad españolas no han tenido que actuar para nada. Se han encargado de todo las marroquíes.

- Ningún inmigrante ha conseguido entrar en territorio español.

- Las personas se han ahogado sin que hubiera episodios de violencia.

- Los guardias españoles no tuvieron ningún contacto con los inmigrantes y han conocido los datos de las muertes y los detalles de lo ocurrido a través de contactos en el lado marroquí. 

A las 17h Se publican en eldiario.es los testimonios de inmigrantes que acusan a la Guardia Civilde cargar contra ellos con botes de humo y balines de goma. Como reacción a estos testimonios, Interior rectifica y hace un relato totalmente diferente de los hechos.

Versión oficial nº 2

- Un portavoz oficial de la Guardia Civil dice que "quizá se han podido usar armas de fogueo", pero "eso no hace nada, solo ruido".

- Introducen el elemento de la violencia de los inmigrantes: "Han tirado piedras contra todo lo que han pillado".

A las 19h Surgen nuevos testimonios que hablan de disparos con bolas de goma de los guardias españoles para pinchar flotadores y botes de humo para dispersar.

Ante la situación, Interior cambia de nuevo los datos sobre la participación de la Guardia Civil en el episodio.

Versión oficial nº 3
- Las fuerzas españolas sí intervinieron.

- La Guardia Civil usó material antidisturbios contra los inmigrantes, pero solo en el primer intento de entrada por tierra.

- No hubo ninguna actuación española ni en la valla, ni en el agua, ni en la playa.

A las 10h del viernes sube el número de muertos confirmados hasta 13.

Ante los cambios de versiones y confusión entre fuentes oficiales, los periodistas preguntamos si podemos ver las imágenes de las cámaras de seguridad que suele haber alrededor de los puestos fronterizos.

Versión oficial nº 4
- Un portavoz de la Guardia Civil dice que en la zona de la tragedia (puesto fronterizo, valla aledaña y el agua que la rodea) no hay cámaras y por tanto no se pueden consultar las imágenes de lo sucedido

Versión oficial nº 5
- Delegación del Gobierno: hay cámaras "por toda la zona".

- Guardia Civil: sí que hay cámaras pero nadie ha visto aún las imágenes, 24h después.

A las 14h se difunde un vídeo que demuestra 3 cosas: que sí había guardias españoles junto a la valla y junto al agua, que los inmigrantes sí pisaron suelo español y que los agentes los devolvieron inmediatamente al otro lado, algo que es ilegal.

Versión oficial nº6
- Las fuerzas españolas sí actuaron junto a la valla.

- A pesar de que la Ley de Extranjería prohíbe la devolución de inmigrantes sobre la marcha, la Guardia Civil cogió a inmigrantes que salían del agua en Ceuta y los devolvía al otro lado. Es "habitual" y lo hicieron "por motivos humanitarios".

- España no empieza tras la valla sino tras la línea de guardias civiles, así que oficialmente los inmigrantes no estaban en España cuando la Guardia Civil los esperaba en la playa para echarlos al otro lado de la valla.


A la hora en que se cierra la primera versión de este artículo, 

la versión oficial completa de lo ocurrido es:

- Un grupo de inmigrantes llegó a la frontera de Marruecos con Ceuta e intentó entrar por tierra a España.

- La Guardia Civil actuó con botes de humo y disparó salvas, fogueo y balas de goma al aire para disuadir a los inmigrantes.

- Los inmigrantes retrocedieron y lo intentaron por otro punto, donde la policía marroquí intentó impedirlo.

- El grupo se desplaza hacia el agua y rodean la valla por el mar.

- Los guardias civiles se desplegaron junto a la valla en la playa para disuadir la entrada por el mar.

- Algunas personas llegan a cruzar hasta la playa de Ceuta y son devueltos a Marruecos.

- Se producen aplastamientos y ahogamientos sin que nadie ejerza violencia sobre los inmigrantes.

- Ninguno de los muertos se ha producido en aguas españolas.

Comparar con la versión nº 1.


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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #7 en: 22 de Junio de 2014, 19:43:08 pm »
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Mira como se las gastan en España, porque denuncias cosas a miles de kilómetros, pero tu vives aquí.

Hoy sale una noticia donde te dicen que te van a manipular con un interes partidista la TV pública que pagas, pero como eres un genio, nos pegas lo que pasa en Venezuela. Nos van a manipula,r aún más, una tv que ya fue expedientada por la UE por manipular la información.

Ojo, a lo que extraigo de la noticia, que tiene tela:

...Creen que el Gobierno, que controla la televisión pública con un presidente y un jefe de informativos de su confianza, no está sabiendo aprovechar esa baza políticamente.

... altos cargos populares presionen al Ejecutivo para que dé un vuelco a RTVE, cambie a la cúpula y la utilice políticamente pensando en unas elecciones clave.

...Julio Somoano, jefe de informativos, también recibe muchas críticas en el Gobierno porque consideran que no ha sido capaz de hacer unos informativos influyentes que sirvan a los intereses políticos del Gobierno.

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Vamos a ver, genio, que tú sí que eres listo. Tanto denunciar la manipulación de TVE, que la ha habido SIEMPRE, y no dices ni mú de lo que en Andalucía pasa con Canal sur, controlado por una coalición de la que forma parte un partido que hasta hace poco era el que tú defendías. No me hables de manipulación que en eso eres experto.
Te vuelvo a repetir que indiques fuentes fiables en las que se avale eso que hace tiempo dijiste de que lo inmigrantes murieron a causa de los pelotazos, no distraigas la atención.
España tiene suscrito un convenio con Marruecos en virtud del cual se puede proceder a la devolución inmediata de inmigrantes que entren del territorio marroquí sin más requisitos, si tenemos en cuenta, que lo tienes, y bien, para otras cosas, que los tratados internacionales están por encima de la Ley interna, es LEGAL devolver a Marruecos a los inmigrantes que entren por la fuerza. Ese acuerdo está firmado el  13 de febrero de 1992 entre el Reino de España y el Reino de Marruecos relativo a la circulación de personas, el tránsito y la readmisión de extranjeros entrados ilegalmente (B.O.E. nº 100 de 25/4/1992), fíjate, que no es el PP quien lo firma, que sé que tirarás por ahí para justificar lo que no te cuadra.

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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #8 en: 23 de Junio de 2014, 01:30:00 am »
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Vamos a ver, genio, que tú sí que eres listo. Tanto denunciar la manipulación de TVE, que la ha habido SIEMPRE, y no dices ni mú de lo que en Andalucía pasa con Canal sur, controlado por una coalición de la que forma parte un partido que hasta hace poco era el que tú defendías. No me hables de manipulación que en eso eres experto.
Te vuelvo a repetir que indiques fuentes fiables en las que se avale eso que hace tiempo dijiste de que lo inmigrantes murieron a causa de los pelotazos, no distraigas la atención.
España tiene suscrito un convenio con Marruecos en virtud del cual se puede proceder a la devolución inmediata de inmigrantes que entren del territorio marroquí sin más requisitos, si tenemos en cuenta, que lo tienes, y bien, para otras cosas, que los tratados internacionales están por encima de la Ley interna, es LEGAL devolver a Marruecos a los inmigrantes que entren por la fuerza. Ese acuerdo está firmado el  13 de febrero de 1992 entre el Reino de España y el Reino de Marruecos relativo a la circulación de personas, el tránsito y la readmisión de extranjeros entrados ilegalmente (B.O.E. nº 100 de 25/4/1992), fíjate, que no es el PP quien lo firma, que sé que tirarás por ahí para justificar lo que no te cuadra.

Yo digo que hay un informe medico que dice esto:

Un informe denuncia impactos de pelotazos en los cadáveres de la tragedia de Ceuta
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El Gobierno dice que eso no es verdad, pero es que hablamos del mismo Gobierno que necesito de hasta 6 versiones para relatar lo sucedido.

Tu dices que está en manos de la justicia, pero es la justicia del PP, la misma que mezcló los cadáveres en el accidente del YAK-42, donde murieron 62 militares españoles a manos de piratas aéreos. Es la misma que se encargó del accidente del metro de Valencia y que ya vemos los resultados. La misma justicia del Prestige.
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #9 en: 23 de Junio de 2014, 01:38:27 am »
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Yo digo que hay un informe medico que dice esto:

Un informe denuncia impactos de pelotazos en los cadáveres de la tragedia de Ceuta
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El Gobierno dice que eso no es verdad, pero es que hablamos del mismo Gobierno que necesito de hasta 6 versiones para relatar lo sucedido.

Tu dices que está en manos de la justicia, pero es la justicia del PP, la misma que mezcló los cadáveres en el accidente del YAK-42, donde murieron 62 militares españoles a manos de piratas aéreos. Es la misma que se encargó del accidente del metro de Valencia y que ya vemos los resultados. La misma justicia del Prestige.

Pues yo te digo que el informe que vale es el del forense, el mismo que obra en poder del Juzgado competente y en ese se dice que todos murieron ahogados y que no tenían impactos de pelotas de goma. No te inventes las cosas, anda.
Y si quieres empezar la guerra con el "y tú más" podemos iniciarla, así que no vuelvas otra vez con lo del Prestige ni lo del Yak-42, que aunque no te gusten las resoluciones judiciales, en ellas es donde más cerca está la verdad, no en la imaginación de quien tiene fines políticos.

Por cierto, se te ha colado una noticia que nada tiene que ver con la discusión, ¿te traiciona el subconsciente acaso?
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #10 en: 23 de Junio de 2014, 01:47:54 am »
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Pues yo te digo que el informe que vale es el del forense, el mismo que obra en poder del Juzgado competente y en ese se dice que todos murieron ahogados y que no tenían impactos de pelotas de goma. No te inventes las cosas, anda.
Y si quieres empezar la guerra con el "y tú más" podemos iniciarla, así que no vuelvas otra vez con lo del Prestige ni lo del Yak-42, que aunque no te gusten las resoluciones judiciales, en ellas es donde más cerca está la verdad, no en la imaginación de quien tiene fines políticos.

Por cierto, se te ha colado una noticia que nada tiene que ver con la discusión, ¿te traiciona el subconsciente acaso?

No si no me invento cosas, lo publicaba la Ser. Se las habrán inventado ellos. A día de hoy, en cientos de mensajes, todas, todas, todas las noticias que he publicado son mentira. Te das cuenta de que estas en posesión de la verdad absoluta, eres increíble.

Ahora si la pego bien.
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #11 en: 23 de Junio de 2014, 02:07:01 am »
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No si no me invento cosas, lo publicaba la Ser. Se las habrán inventado ellos. A día de hoy, en cientos de mensajes, todas, todas, todas las noticias que he publicado son mentira. Te das cuenta de que estas en posesión de la verdad absoluta, eres increíble.

Ahora si la pego bien.
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Es que yo, entre  lo que diga la SER, y lo que dicen los organismos oficiales no dudo un instante, como tampoco lo haría si lo dijera la COPE, ojo. Eso es lo que me diferencia de ti, que yo quiero la verdad, tú la verdad que quieres, no sé si me entiendes...
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #12 en: 23 de Junio de 2014, 02:13:18 am »
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Es que yo, entre  lo que diga la SER, y lo que dicen los organismos oficiales no dudo un instante, como tampoco lo haría si lo dijera la COPE, ojo. Eso es lo que me diferencia de ti, que yo quiero la verdad, tú la verdad que quieres, no sé si me entiendes...

Te refieres el mismo organismo oficial que necesito de 6 versiones para contar lo sucedido, el mismo que fue obligado a contar la verdad por las pruebas que presentaron videoaficionados que graban por allí.
Pues si no llega a ser por unos videoaficionados me parece que ese organismo oficial tenía la intención de mentirte.
Pero hombre, si engañó a todos sus electores con un programa y luego aplico otro opuesto de forma radical, si hubo un tiempo en donde el Presidente tenía que hacer las ruedas de prensa en un plasma para no ser preguntado.
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #13 en: 23 de Junio de 2014, 02:18:37 am »
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Te refieres el mismo organismo oficial que necesito de 6 versiones para contar lo sucedido, el mismo que fue obligado a contar la verdad por las pruebas que presentaron videoaficionados que graban por allí.
Pues si no llega a ser por unos videoaficionados me parece que ese organismo oficial tenía la intención de mentirte.
Pero hombre, si engañó a todos sus electores con un programa y luego aplico otro opuesto de forma radical, si hubo un tiempo en donde el Presidente tenía que hacer las ruedas de prensa en un plasma para no ser preguntado.

Me refiero a otros organismos oficiales, y si hablas de mentir, ¿por qué no explica tu líder fantástico cómo va a llevar a cabo todo lo que propone en su programa si tirar al país por el precipicio?
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #14 en: 23 de Junio de 2014, 02:30:51 am »
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Me refiero a otros organismos oficiales, y si hablas de mentir, ¿por qué no explica tu líder fantástico cómo va a llevar a cabo todo lo que propone en su programa si tirar al país por el precipicio?

El programa de Podemos fue votado abiertamente por todo el que quiso hacerlo, sus propuestas fueron elegidas y votadas por los ciudadanos y si los lees y los escuchas en sus entrevistas te das cuenta como si es verdad que hablan de como la harían.

Me resulta gracioso, muy graciosos, que te quejes del programa de Podemos porque en TEORIA no es realizable, te esperamos todos a que condenes el del PP, pues ha día de hoy de todo lo que propuso no es que no lo haya realizado, es que ha hecho todo lo contrario.
Aquí el único programa imposible fue el del PP, asúmelo.

Mira puede empezar por aquí, luego buscas mas entrevistas, y así te iras informando.
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Cuando se vayan acercando las generales, seguro que en campaña darán todos los datos que sean necesarios, mírate todos sus actos en YOUTUBE y veras como hablan de todo, pero no digas que no lo explican porque si algo reina es la transparencia.
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #15 en: 23 de Junio de 2014, 12:58:22 pm »
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El programa de Podemos fue votado abiertamente por todo el que quiso hacerlo, sus propuestas fueron elegidas y votadas por los ciudadanos y si los lees y los escuchas en sus entrevistas te das cuenta como si es verdad que hablan de como la harían.

Me resulta gracioso, muy graciosos, que te quejes del programa de Podemos porque en TEORIA no es realizable, te esperamos todos a que condenes el del PP, pues ha día de hoy de todo lo que propuso no es que no lo haya realizado, es que ha hecho todo lo contrario.
Aquí el único programa imposible fue el del PP, asúmelo.

Mira puede empezar por aquí, luego buscas mas entrevistas, y así te iras informando.
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Cuando se vayan acercando las generales, seguro que en campaña darán todos los datos que sean necesarios, mírate todos sus actos en YOUTUBE y veras como hablan de todo, pero no digas que no lo explican porque si algo reina es la transparencia.

Yo no tengo que condenar el del PP, no te voy a decir por qué, si acaso tendría que condenar que el PP incumpliera su programa, algo que por otra parte hacen TODOS los partidos que han tenido responsabilidad de gobierno.
Ahora por lo que veo sí te interesan los vídeos de youtube, curiosa tu vara de medir. Pero la cosa no está en las formas, sino en el fondo, porque sigo teniendo la duda existencial, quiero saber cómo piensa hacer el de la coleta todo lo que promete, y si como dices es verdad que lo ha explicado, ruego, si tienes a bien, te parece correcto, y se conjugan los astros, nos lo expliques de forma clara y concisa, nos harías un favor, porque yo, por más que miro y remiro no veo dónde dice cómo lo va a lograr. Cuando se le inquiere directamente para ello utiliza la misma táctica que tú, fíjate, se va por las ramas y contesta aquello tan manido de "ya se verá", es decir, primero pillar la poltrona, luego ya si esoooo, ya verá como se las apaña, si es que puede apañárselas.
Espero que te quede claro que a mí no me molesta el programa de podemos, ni ningún otro, sí me gusta enterarme de las cosas, y que no haya nadie que me califique por esa curiosidad malsana que tengo.
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #16 en: 23 de Junio de 2014, 16:39:48 pm »
Vivir en la España de Pilio tiene que ser acojonante; en donde si no fuera por los eres de Andalucia, somos la envidia mundial.

Le pones mil noticias de la situación de España, social, laboral, económica, política... y para todo tiene respuestas. Como estarán las cosas de bien en España que para poder hablar de problemas políticos tiene que referirse a Venezuela de forma constante.

Pilio, he de decir que te envidio.
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #17 en: 23 de Junio de 2014, 18:00:59 pm »
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Vivir en la España de Pilio tiene que ser acojonante; en donde si no fuera por los eres de Andalucia, somos la envidia mundial.

Le pones mil noticias de la situación de España, social, laboral, económica, política... y para todo tiene respuestas. Como estarán las cosas de bien en España que para poder hablar de problemas políticos tiene que referirse a Venezuela de forma constante.

Pilio, he de decir que te envidio.

Es que a ti parece que solo te importan las noticias, más concretamente ciertas noticias, para ti la realidad de la calle no interesa, no existe.
Yo vivo, trabajo, voy al bar, al banco, a la farmacia, me relaciono con la gente, y sin vivir como en épocas pasadas te puedo asegurar que la gente va tirando, se permite ciertos lujos, se va incluso de vacaciones. Por mucho que te moleste, el país no se hunde. No sé qué España describes, francamente, pintas un panorama catastrófico, casi como una película de zombies donde lo poco honrado y sano que queda es devorado por muertos vivientes que votan al PP o algo parecido.
Tienes que hacértelo mirar.
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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #18 en: 23 de Junio de 2014, 18:03:35 pm »
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Es que a ti parece que solo te importan las noticias, más concretamente ciertas noticias, para ti la realidad de la calle no interesa, no existe.
Yo vivo, trabajo, voy al bar, al banco, a la farmacia, me relaciono con la gente, y sin vivir como en épocas pasadas te puedo asegurar que la gente va tirando, se permite ciertos lujos, se va incluso de vacaciones. Por mucho que te moleste, el país no se hunde. No sé qué España describes, francamente, pintas un panorama catastrófico, casi como una película de zombies donde lo poco honrado y sano que queda es devorado por muertos vivientes que votan al PP o algo parecido.
Tienes que hacértelo mirar.
Version reducida.

Sáenz de Santamaría: "Se ve en las calles, hay mucha más alegría que hace meses"
Lictor: "quotquotun submarino que flota no es un submarino, nbspnbsp es un barco"quotquot.

Desconectado Pilío

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Re:Así se las gastan en Venezuela
« Respuesta #19 en: 23 de Junio de 2014, 18:07:19 pm »
¿No eres tú la versión digital del líder de podemos?
Y fíjate que te he hablado de lo que veo, no de lo que otros inventan.
Nunca discutas con un imbécil, te hará descender a su nivel y allí te gana por goleada. Anónimo.