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Autor Tema: Pablo Iglesias responde a Aguirre...  (Leído 1096 veces)

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Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« en: 16 de Julio de 2014, 21:29:40 pm »
Pablo Iglesias responde a Aguirre que el aliado de Goebbels fue Franco, el “padre político del PP”
- La presidenta del PP de Madrid dijo que Podemos ha aplicado las "técnicas de propaganda" de los "genios de la maldad"

El líder de Podemos, Pablo Iglesias, respondió este miércoles a la presidenta del PP de Madrid, Esperanza Aguirre, diciéndole que "si de alguien era aliado Goebbels era del gobierno español de Franco", al que ha calificado de "padre político de Aguirre y del PP". En una entrevista en el programa Las Mañanas de Cuatro recogida por Europa Press, Iglesias respondió así a las palabras de Aguirre, que dijo que Podemos ha aplicado las "técnicas de propaganda" de los "genios de la maldad", en referencia a los propagandistas del comunismo y el fascismo.

El eurodiputado ha recordado que Franco envió a la División Azul a pelear junto a los nazis en la Segunda Guerra Mundial y ha reprochado a Aguirre que nunca haya "condenado ni renegado del Franquismo". Iglesias achaca las críticas de Aguirre al "miedo de la casta porque se les acaba el chollo".

Repecto a la encuesta postelectoral del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) sobre el 25-M, quiso mostrar "prudencia", aunque dijo ver claro que "cada vez hay más personas que quiere que las cosas cambien". "A nadie le amarga un dulce. Cuando una encuesta dice que te va muy bien es estupendo pero nosotros no vamos a hacer política en función de las encuestas", aseguró.

Lictor: "quotquotun submarino que flota no es un submarino, nbspnbsp es un barco"quotquot.

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Re:Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« Respuesta #1 en: 17 de Julio de 2014, 20:59:18 pm »

     El Criminalísimo Franco, por la “Gracia de Dios” y, principalmente, por la gracia de un Golpe de estado; colaboró con el régimen de Hitler y que dio refugio en España a muchos de sus asesinos. Franco asoló España en una Guerra que duró tres larguísimos años, que causó cerca de un millón de muertos, miles de españoles exiliados, cientos de niños huérfanos, mutilados, largos años de miseria, lágrimas, dolor, devastación, y años de atraso en relación con los países de nuestro entorno europeo; atraso que, hoy, aún perdura.

   Quiero decir que tengo algunos amigos que son de derecha, y los respeto. También quiero expresar mi más absoluto DESPRECIO y condena a los que todavía, hoy, se consideran franquistas.
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Re:Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« Respuesta #2 en: 17 de Julio de 2014, 22:49:22 pm »
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El populismo regeneracionista en el horizonte


La crisis económica, que es crisis civilizatoria, ha provocado un fuerte descrédito de los partidos políticos dominantes en los últimos decenios, lo que se ha puesto de manifiesto en el ascenso o irrupción de nuevas siglas, entre las que destaca Podemos, pero también, en menor medida, por la derecha-o el centro, según opinión de cada cual- Ciudadanos, que puede convertirse en competidor en el mismo espacio político de Rosa Díez y su UPyD.

Estos nuevos o relativamente nuevos partidos están unidos por lo que llamaremos discurso de regeneración democrática, o sea una crítica a los gobernantes de PP y PSOE, a los que se acusa de antidemocráticos, opacos, corruptos… Propugnando, los grupos emergentes, la transparencia y honestidad, así como un mayor control democrático, entre otras medidas.

Lógicamente, hay diferencias entre unos y otros, pues su procedencia ideológica es dispar y sus formas y maneras también difieren.

El primer proyecto regeneracionista, Ciudadanos, nace del problema específico del nacionalismo catalán, si bien pronto utiliza un discurso crítico contra el bipartidismo y los llamados políticos profesionales. Impulsado por intelectuales antinacionalistas de izquierdas y derechas, dirigido por un joven de hábil discurso, el partido es una jaula de grillos, dividido por su pluralidad ideológica. Su líder, al que los intelectuales fundadores creen poder manejar como un muñeco se revela una persona inteligente que sigue un camino propio. Tras apoyar que el partido, coherentemente con su ideario, se defina de centroizquierda, pasa en poco tiempo a aliarse con utraconservadores europeos a cambio de un dinero para el partido que no recibe. Tenemos, por tanto, en Albert Rivera, el primer populista o demagogo que utiliza el discurso regenerador para ganar peso y poder, demostrando no tener principios ni escrúpulos, sostenido, como es habitual en la historia, por ciertos intelectuales que consideran que el fin justifica los medios y todo vale contra el “enemigo” nacionalista.

El segundo proyecto que definiremos de populismo regenerador es el de UPyD, de Rosa Díez. Política profesional de toda la vida, tras no conseguir dirigir el PSOE y tras una serie de enfrentamientos con el partido, aprovechando que Ciudadanos decide quedar prácticamente recluido en Cataluña, con presencia testimonial en el resto de España, monta un partido propio, como los primeros, basado en la crítica al nacionalismo y en una ideología llamada “transversal”, es decir ni izquierda ni derecha, con la que poder ganar el mayor número de votos posibles. Regeneradora de puertas para afuera, dentro impulsa purgas y expulsiones de disidentes con su línea o figura.

Ciudadanos y UPyD son los precursores del neopopulismo o neolerrouxismo, basado en decir una cosa y hacer la contraria, en ocultar sus ansias de poder con un discurso atrayente a las clases medias descontentas con PP y PSOE y a la vez afectas al nacionalismo español. Como todo populismo su relativo éxito se basa en un esquema simplista: los males de España vienen del egoísmo de los nacionalismos periféricos . Ellos son las fuerzas a combatir para volver a crear una gran España . Algo que no se sostiene cuando vemos que España ha sido gobernada por PSOE y PP, por no remontarnos a UCD y a la dictadura de Franco. Por tanto el destrozo del país ha sido realizado por lo que llamaremos fuerzas “españolistas”

Durante un tiempo parecía que Rosa se había llevado el gato al agua en cuanto al éxito de su formación política en representar a los regeneradores .Pero, he aquí que aparece Podemos, y, de forma inesperada, logra unos buenos resultados en las europeas.

Aparte de su aparición en  diferentes medios, desde la ultraderechista Intereconomía, a los medios llamados progresistas, como La Sexta , su éxito radica en haber sabido utilizar un lenguaje que, en una situación de quiebra de un país, con una corrupción generalizada en partidos, sindicatos, patronal… ha llegado a muchos votantes, especialmente a los que definiremos como ala izquierda de la empobrecida clase media.

Sus críticas a la llamada casta, a la Troika, a la banca y demás ha calado hondo en nuestro país, lo que debe sumarse a una situación de crisis en las izquierdas, con un PSOE muy desacreditado y una Izquierda Unida que aunque crecía por el desgaste de los primeros, parecía hacerlo poco y no ilusionar por lo vetusto de su proyecto, de su partido guía, el PCE.

Este ha sido el caldo de cultivo que ha favorecido la irrupción de Podemos, que se presenta como una regeneración en la izquierda, al extremo de que en ocasiones sus líderes se han desmarcado de la utilización de esa división izquierda-derecha.

No obstante, y más allá de que probablemente el sistema pueda impulsar esta opción para sustituir a otras envejecidas o desacreditadas de la izquierda, debemos ser consciente de que esta nueva sigla es la representación exitosa de un populismo desbocado por la izquierda, y que realmente no suponen una novedad, sino una reconversión de la vieja izquierda autoritaria o leninista, consciente de que ya no le sirve sus señas de identidad, su discurso tradicional para lograr el poder.

Impulsados por una formación trostkista ,Izquierda Anticapitalista, sus tres cabezas visibles proceden del ámbito del comunismo, ya estalinista ya trostkista, para acabar desembocando en lo que es una versión más suave o descafeinada del leninismo, el chavismo .Desaparecida la Unión Soviética y sin posibilidades de hacer nada importante manteniendo la idea del partido vanguardia que representa al proletariado, o sea el Partido Comunista, es necesario sustituirlo por un Caudillismo militarista, por un Jefe o Líder que ya no habla en nombre del proletariado, sino del pueblo y que se erige en su representante, pues él sabe lo que quiere la población.

Este nuevo izquierdismo tiránico, aunque necesita de un Partido, ya no impone por las armas y el terror un régimen de partido único, pues saben que la situación no se presta a ello .Lo que hacen, y en esto son más inteligentes que los viejos comunistas, es crear organizaciones “populares” en los barrios, que ,con el anzuelo de la democracia participativa no son más que grupos que se movilizan y manifiestan en defensa del nuevo Estado, del Líder y ,a ser posible, pueden ejercer funciones de control y vigilancia de la población, espiando, amenazando y controlando a quienes disientan. Son o se quiso que así fueran, pues el experimento tuvo escaso éxito, por ejemplo, los Círculos bolivarianos.

De ahí la creación de sus discípulos españoles, Iglesias, Monedero y Errejón-“Chávez es necesario, los demás somos contingentes”, llegó a decir Pablo Iglesias en un vídeo-, de los llamados, curiosamente, Círculos. Intuimos, visto lo hecho por ejemplo en la Universidad de Políticas y Sociología en una visita de la ahora rival política Rosa Díez, a la que coaccionaron e intentaron no dejar hablar-antes de que formaran Podemos- que los tiros en lo referente a la función final de los Círculos van por ahí.

Enemigos de la libertad, su caudillismo se encubre con una defensa de la democracia participativa, lo que es muy rentable políticamente pues conecta con una necesidad de un creciente sector de la población.

Por otra parte, sus propuestas económicas de Reino de Jauja, sin decir de dónde van a sacar el dinero, conectan muy bien con la mentalidad bienestarista y economicista de la izquierda burguesa, que si bien por una parte se manifiesta defensora del estatismo, al creer que el Estado es una vaca lechera a la que se puede ordeñar y exprimir su leche hasta el infinito y más allá, acaban por quebrarlo y, paradójicamente, dejar el terreno libre a los neoliberales.

En realidad Podemos tiene mucho de zapaterismo  abiertamente populista, de ahí también algo o bastante de su éxito. Su capitalismo de Estado, coincidente con lo que llamaremos izquierda radical, que tiene la nacionalización de la banca como propuesta estrella, no deja de asemejarse en realidad al falangismo o fascismo clásico, que también sostenía esas propuestas .

De hecho, podemos afirmar que en España el sustituto de la ultraderecha europea está en el “izquierdismo radical”, al menos de momento, cuyo ideal parece ser una mezcla demagógica de Venezuela y Suecia, aunque nosotros no tengamos petróleo ni una economía como la sueca.

Para acabar decir que en nuestro país parece estar asentándose, ya veremos si hasta el extremo de llegar al gobierno, un populismo “regeneracionista” que aspira, quizá más claramente en el caso de Podemos, más inteligente y ambicioso que  el de Ciudadanos y UPyD, a sustituir a los viejos partidos y a convertirse, para usar la palabra de moda, en una nueva “casta”.


Ningún país está a salvo de populistas y salvadores, a un lado y otro del espectro, y menos en casos de crisis grave .Nosotros no somos la excepción.
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

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Re:Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« Respuesta #3 en: 17 de Julio de 2014, 23:07:05 pm »
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     El Criminalísimo Franco, por la “Gracia de Dios” y, principalmente, por la gracia de un Golpe de estado; colaboró con el régimen de Hitler y que dio refugio en España a muchos de sus asesinos. Franco asoló España en una Guerra que duró tres larguísimos años, que causó cerca de un millón de muertos, miles de españoles exiliados, cientos de niños huérfanos, mutilados, largos años de miseria, lágrimas, dolor, devastación, y años de atraso en relación con los países de nuestro entorno europeo; atraso que, hoy, aún perdura.

   Quiero decir que tengo algunos amigos que son de derecha, y los respeto. También quiero expresar mi más absoluto DESPRECIO y condena a los que todavía, hoy, se consideran franquistas.

 quien te haya leído y desde que dijiste que tu abuela está en una cuneta abandonada pues parece obvio que tengas animadversión a lo que su régimen supuso. Creo recordar que te pregunté acerca de las circunstancias de lo que le pasó a tu abuela pero me hiciste caso omiso.

Es muy triste la guerra , aquella y todas. Las actuales...

el hombre parece condenado a no aprender a vivir en paz. ¿por qué? ¿interesa más la guerra?
¿quién gana? ¿los que producen armamento? ¿uniformes? bombas?
mientras la herida de nuestra guerra civil continúe abierta, seguiremos despreciándonos los unos a los otros, generación tras generación.


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Re:Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« Respuesta #4 en: 17 de Julio de 2014, 23:12:43 pm »
Populismo frente aplicacion de las leyes.

Para que no digan que soy anticoletas.

Fuente: No puedes ver los enlaces. Register or Login

(Demasiado extenso y no deja publicarlo...leanlo)
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
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Re:Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« Respuesta #5 en: 18 de Julio de 2014, 15:46:28 pm »
Que me digas eso me alivia, y alivia mi tensión rectal. Que al final acababas enamorándote y me cuesta mucho decir que no.

Fcalero XV, ¿por qué un libro siempre será mejor que wiskipedia? Sólo tienes que  fijarte en la bibliografía relacionada que la misma menciona. Aún así, se queda corta, hay mucha más. Hay "ladrillos" que hablan de la División 250.
 Lo que hay reflejado en la enciclopedia virtual no deja de ser la sinopsis de un resumen de una síntesis. Por lo tanto acudir a ella como paradigma de la verdad irrefutable, es flojo.

 :-*
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Re:Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« Respuesta #6 en: 18 de Julio de 2014, 15:56:07 pm »
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A ver, imbécil, entremos en la semántica que tanto le gusta al coletas.

Dice "mandó". Es decir, no se envió ninguna unidad del ejército regular, ni soldados profesionales (que también los había). Eran personas organizadas, obviamente con el beneplácito y la connivencia del gobierno. Pero eran voluntarios, gente de toda clase y condición. Lógicamente había que oficializar a esos voluntarios, no iban a presentarse allí sin más a acribillar rojos.
Vo-lun-ta-rios españoles. Españoles de España. Hubiesen ido igualmente estuviese Azaña o su puta madre en el gobierno.

Y tú sigue sacando información de wikipedia macho. No me seas vago y abre un libro.

Mira, mira tu o no sabe leer o intenta defender lo indefendible. Yo creo que es lo primero ;D

Te aclaro las cosas: los integrantes de la división azul....nazi fascistas......eran voluntarios, pero el ENVIO de la misma al frente ruso era un compromiso del dictador franco con hitler.

Vamos que el imbécil carece de verguenza como esperanza aguirre...................solo faltaba enaltecer el terrorismo franquista, al igual que los etarras.......enaltecen su tropelia......segun aznar, otro imbécil, el movimiento de liberación nacional vasco.
Bertolt Brecht, “no hay nada más parecido a un fascista que un burgués asustado”.

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Re:Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« Respuesta #7 en: 18 de Julio de 2014, 18:03:48 pm »
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Que me digas eso me alivia, y alivia mi tensión rectal. Que al final acababas enamorándote y me cuesta mucho decir que no.

Fcalero XV, ¿por qué un libro siempre será mejor que wiskipedia? Sólo tienes que  fijarte en la bibliografía relacionada que la misma menciona. Aún así, se queda corta, hay mucha más. Hay "ladrillos" que hablan de la División 250.
 Lo que hay reflejado en la enciclopedia virtual no deja de ser la sinopsis de un resumen de una síntesis. Por lo tanto acudir a ella como paradigma de la verdad irrefutable, es flojo.

 :-*

De un pseudo fachilla no creo que me pueda enamorar, me puede el ascazo...

A ver amado mío, ese argumento tuyo es una soberana gilipollez y supongo que lo has escrito en un arrebato "obnubilativo" al soñar con tenerme entre tus membrudos brazos mientras me amas analmente, porque no tiene ni puto sentido...
Según tu "teoría" un libro es mejor que la wikipedia porque la wikipedia menciona bibliografía???? Es decir que, por extensión, cualquier libro que mencione bibliografía será "peor" que cualquiera de las obras que cite en dicha bibliografía???
Saltar a la conclusión de que cualquier obra que incluya bibliografía es sólo "el resumen de la sinopsis de una síntesis" me deja sin habla (exactamente igual que tras recibir tu primera embestida carnal).
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« Respuesta #8 en: 18 de Julio de 2014, 20:40:16 pm »
Los integrantes de la División Azul eran, mayoritariamente, falangistas -para ti sinónimo de nazifascissshta, me suda el huevo-.
 El "envío" por correo certificado fue a propuesta de Serrano Súñer, Franco se limitó a 'firmar los pasaportes'. No había un compromiso quid pro quo con el gobierno alemán. Ellos "ayudaron" con la Legión Cóndor, que más que una ayuda fue una puesta a punto, un training para su Luftwaffe. Súñer le dijo a Paco: "oye, aquí tenemos a miles de tíos que se han quedado con ganas de desgañitarse bayoneta en mano y quieren ir al frente ruso" y Paco encantao de la vida. Fíjate si eran voluntarios que los pertrechos eran los de la Wehrmacht, de España sólo llevaban de serie la mala hostia. No, no era un compromiso, ni un contrato -leonino sería, 5000 bajas españolas en URSS y 300 alemanas-. Si hubiera sido como tú mantienes que fue, se hubiera mandado, yo qué sé, a la Legión o a los Regulares de Melilla, que tanto se quejaban del calor.


Calero Quince, mea culpa. Es mentar un recto y te baja toda la sangre a tu cabeza pensante.
No cuestionaré tu comprensión lectora. Me refería a que el "artículo" que hay en la wikipedia sobre la División Azul es paupérrimo, en papel apenas ocuparía 4 folios. En cambio, la misma wikipedia menciona la Bibliografía relacionada, es decir, un puñao de libros de más de 100 páginas mínimo en la que se habla de dicha División. Y a eso me refería. No sé qué pollas has entendido. Entonces, en comparación, esos 4 ó 5 folios en los que habla la wikipedia de la Blau Division, se quedan en redacción del último de la clase de 1º de la ESO si lo comparamos con obras completísimas de más de 1000 páginas. Por eso, siempre, SIEMPRE, un libro dará más información, -uno o mejor tener varios sobre el tema en cuestión- que la caca de la wiskipedia que sólo sirve para consultas ocasionales.

Hala, no te me excites.
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Re:Pablo Iglesias responde a Aguirre...
« Respuesta #9 en: 19 de Julio de 2014, 00:30:53 am »
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quien te haya leído y desde que dijiste que tu abuela está en una cuneta abandonada pues parece obvio que tengas animadversión a lo que su régimen supuso. Creo recordar que te pregunté acerca de las circunstancias de lo que le pasó a tu abuela pero me hiciste caso omiso.

Es muy triste la guerra , aquella y todas. Las actuales...

el hombre parece condenado a no aprender a vivir en paz. ¿por qué? ¿interesa más la guerra?
¿quién gana? ¿los que producen armamento? ¿uniformes? bombas?
mientras la herida de nuestra guerra civil continúe abierta, seguiremos despreciándonos los unos a los otros, generación tras generación.

     Amatista : Cualquier forma de Terror es indefendible antes, ahora y siempre. Mi caso personal no es decisivo a la hora de enjuiciar un régimen criminal. No he vivido ni el nazismo/fascismo ni el estalinismo y me parecen aborrecibles.  El franquismo surge de un golpe de estado fracasado y de una guerra civil y eso es lo condenable. Fue una dictadura. Franco no fue sólo un dictador. Fue un asesino. Mi posición o vivencia personal no cuenta para mi juicio sobre el Régimen de Franco. Hablamos de asesinatos sin legalidad alguna. En cuanto a lo de mi abuela no hay nada más. No hay razones ocultas. La asesinaron sin motivo, razón y por supuesto, sin legalidad alguna. Mientras la mitad de los españoles buscan todavía abrir las fosas comunes en las que aún permanecen los represaliados de la dictadura, enterrar dignamente a los asesinados y arrojados a las cunetas.

   Yo siempre aborrezco a los fascistas.

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