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Autor Tema: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?  (Leído 4785 veces)

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Desconectado Lili

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #20 en: 10 de Febrero de 2010, 17:26:37 pm »
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Para que cambiar la edad de jubilación de 65 a 67??????

Sí para que???  Pues pienso que no es necesario!
Lo único que debería cambiarse es subir las pensiones mínimas y bajar la pensiones altas!
Puesto que no es concebible que mientras unas personas reciben menos de 500 euros otras reciben 3.000 euros al mes o incluso más!!

Si se distribuyera la renta de forma más equitativa aún sobraría bastante dinero como para poder mantener
a todos y cada uno de los jubilados, de forma digna!

No obstante en vez de hablar ahora de cambiar la edad de jubilación, lo que deberían hacer es terminar con la crisis que sufre el país. Y dejarse de momento con este tema!!
Porque no lo hicieron en los tiempo de Bonanza?? O es que ahora se dan cuenta que España está sufriendo
una reducción demográfica???   TODO como siempre de risas??
Menudos Políticos que tenemos!

Lo que propones es un cambio en el sistema.
Como dije más arriba, el sistema de reparto  significa que lo que aportamos ahora lo reciben los que están jubilados ahora, no nosotros en X años.
Igualmente, el importe de lo que reciben los jubilados  como prestación por jubilación se calcula según lo aportado en su vida activa.
Si recortas sus prestaciones, digamos sometiendo las pensiones altas a un límite, estás aplicando reglas distintas a los jubilados afectados. En un sistema capitalista de libre mercado, sí, es concebible que algunos tienen rentas de 600 y otros 3000  o más. El que recibe una pensión y contaba durante su vida activa con 3000 al mes, no es concebible que viva  con 600 cuando es mayor.
Habría que ver si se puede establecer un límite a las pensiones altas y el efecto  que tendría. Seguramente lo han calculado. Aparte de subir el IVA y posponer la jubilación podrían tomar también esta medida.
Hay muchas fórmulas y pienso que se trata de salir  bajar déficit, ¿no?
Estoy de acuerdo que debería haberse  hecho mucho antes, en tiempos de auge.
De la crisis no se sale con unas cuantas medidas mágicas.
La crisis es la crisis económica y la  economía obedece a las reglas del libre mercado y  esto significa hoy de un mercado global. El Estado interviene cuando hay disfunciones pero tiene reducidas posibilidades de emplear políticas correctoras.
En España el problema más grave es la caída de la actividad y el aumento del desempleo. Para estimular el empleo hace falta que se recupere la economía. Pero, ¿que economía tenemos? Si no queremos volver al ladrillo hace falta inversión en I+D, en energía sostenible ( sin que se convierta en otro sector especulativo). Hace falta más productividad, aumentar la exportación. Todo esto requiere confianza de parte de los países del entorno. Hay que recuperar  la imagen para obtener la confianza.






Abogada Icamalaga

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #21 en: 10 de Febrero de 2010, 18:14:52 pm »
Hace unos quince años yo estaba viviendo en el Reino Unido. Allí ya se hablaba del tema de retrasar la edad de jubilación. También en España.

Tenemos un sistema de reparto. Si el sistema económico fuera mejor, si hubiera menos paro, y la mujer se incorporase más al mercado de trabajo, y se pudiera incorporar, claro, probablemente no habría ninguna necesidad de retrasar nada. Si hubiera un mayor crecimiento económico, acompañado de un mayor número de nacimientos, si el paro descendiera a una cifra normal, del 7%, entonces no habría ningún problema.

Criticar a Zapatero por esta medida es muy sesgado. Si estuviera en el poder el PP, tal vez propusiera cambiar el sistema a uno de capitalización: cada uno se gestiona libremente su pensión, dando dinero a un plan de pensiones privado, o comprando sellos. Pues bien. Teniendo en cuenta lo supercalifragilísticamentespialidoso que se han revalorizado dichos planes, al menos en España, y lo mucho que han subido esos sellos, en dicha situación, creo que se tendrían que incorporar al mercado de trabajo, seguramente para hacer chapuzas en negro, a los 70 y 75 años.

Es verdad que resulta tremendo que nuestros diputados (de las Cortes Generales y también de algunos parlamentos autónomos, la Asamblea de Madrid sin ir más lejos) se pueden jubilar con la pensión máxima habiendo estado sólo en dos legislaturas. José Blanco se ha mostrado dispuesto a revisar el sistema.
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #22 en: 10 de Febrero de 2010, 19:34:31 pm »
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Perdón, Alastriste!!

Con mi me pregunta "que porqué no lo hicieron en epoca de bonanza"  no sólo me refiero como tu al PSOE sino
evidentemente también a los fachas!!!

Además los temas que tocas no tienen nada que ver con el tema que estamos tratando!
Un saludo!  O es que los fachas tenían las mismas preocupaciones???



Pensaba que las pelis de "fachas" y "rojos" eran de cuando mi abuela se moceaba, yo juraría que lo que tenemos ahora son dos vertientes de un sistema ultraliberal, bien en su versión progre o bien en su versión neocon, aunque haya quien en pleno s.XXI guíe sus designios políticos en función del bando en el que su abuelo luchó hace 70 años, algo que dice mucho de cada cual... pero bueno, utilizando los apelativos fachas y rojos, hacemos un análisis de las últimas legislaturas, y así nos damos cuenta de que los unos y los otros han gobenado por unos mismos intereses y para los mismos beneficiarios, mientras que el vulgo llano, paleto e ignorante por norma general, sigue con la misma pataleta de fachas y rojos...


En efecto, el PP abrió las puertas a la inmigración masiva y descontrolada para que estos pusieran ladrillos por cuatro duros, fomentaron la especulación inmobiliaria, propiciaron la creciente deslocalización industrial... y los que les sucedieron en el cargo han seguido con la misma cantinela.

¿Moraleja? Que los que se han beneficiado en esta ultima legislatura han sido los mismos que se beneficiaban en la anterior: los especuladores, la banca, los negreros y los grandes magnates, mientras que los que pagan las consecuencias y quienes sufren la explotación laboral, los despidos, los desahucios y la hipotecas vitalicias siguen siendo los mismos también: esa clase obrera que en vez de luchar por unos mismos intereses sigue enfrascada en estupidas y estériles discusiones y divisiones de fachas y rojos.

¿O acaso los embargos van en función del bando en el que tu abuelito luchó?

Desconectado Lili

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #23 en: 11 de Febrero de 2010, 16:47:32 pm »

"...fomentaron la especulación inmobiliaria, propiciaron la creciente deslocalización industrial... y los que les sucedieron en el cargo han seguido con la misma cantinela."
Auque para debatir sobre el tema deberíamos ir a otro hilo ( creo que hay uno abierto) te comento que ya sabemos que son los gobiernos que no han prohibido/intervenido a tiempo.
Pero, en tiempos de bonanza, cuando interviene el gobierno el pueblo pone el grito en el cielo. Todo el sector privado rechaza la intervención y detrás le siguen los trabajadores, los rentistas, los inversores y los especuladores. Todos adoran al sector privado cuando los billetes de quinientos están por todas partes  y es sólo ahora, cuando ha pinchado la burbuja, cuando reclaman la vuelta a las ideas intervencionistas, incluso los neoliberales, conservadores .....

"¿Moraleja? Que los que se han beneficiado en esta ultima legislatura han sido los mismos que se beneficiaban en la anterior: los especuladores, la banca, los negreros y los grandes magnates, mientras que los que pagan las consecuencias y quienes sufren la explotación laboral, los despidos, los desahucios y la hipotecas vitalicias siguen siendo los mismos también: esa clase obrera que en vez de luchar por unos mismos intereses sigue enfrascada en estupidas y estériles discusiones y divisiones de fachas y rojos."

Me dan ganas de llorar por ese pueblo lleno de obreros, hipotecados, despedidos, parados, desahuciados. Seguro que minguno no se lo merece pero he observado una cosa:
en muchos pueblos, donde  el nivel de la especulación del suelo ha alcanzado  dimensiones exageradas, todos se han aprovechado de la prosperidad. Han dejado los campos en mano de obra barata llamada del continente vecino, han especulado llenando los montes y las costas con chalés y apartamentos y han votado una y otra vez ( dos o tres legislaturas, lo que duró el delirio) a los alcaldes  y sus consejeros de urbanismo corruptos. Algunos,  ya encarcelados, fueron aclamados por el pueblo y las protestas  no eran para que dimitiesen sino para que volviesen.  Los gobiernos autonómicos y el gobierno central, hasta que intervinieron finalmente, no se atrevieron a estropear la fiesta aprovechando los  efectos como  un crecimiento de PIB de ensueño y cifras de empleo nunca experimentado.
Tendrán razón los que piden  una reforma estructural del Estado de las Autonomías   y  un plan de sostenibilidad de las finanzas públicas que afecta al sistema de financiación de las CCAA .  ¿Pero qué Gobierno se atreve a ello?  Y además, las medidas económicas  y los instrumentos de intervención en la economía  tienen los mismos límites, no aumentan en su conjunto. 
Abogada Icamalaga

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #24 en: 11 de Febrero de 2010, 17:23:47 pm »
Así es, ya vereis en los pueblos donde van a poner los cementerios nucleares los precios que van a alcanzar la vivienda...
Si Grey en vez de rico y guapo fuera como mi vecino y en paro, la pelicula se llamaria 50 órdenes de alejamiento

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #25 en: 11 de Febrero de 2010, 17:40:15 pm »
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Así es, ya vereis en los pueblos donde van a poner los cementerios nucleares los precios que van a alcanzar la vivienda...

     eSTMADA
             Temo que donde van a poner los citados cementerios nucleares no discutiran este aspecto sobre la jubilacion porque me temo que no llegaran a esa edad.

En cuanto al proposito de los 67a una vez mas el Presidente o a quien se le ocurrio esta buena idea ha pensado mas en pajaritos preñado que en una realidad que no se sostiene por si sola. Imaginemos un  trabajador de 67a cargando ladrillo en la construccion y se pega un mamazo. Le va salir mas caro a la S. Social el mantener la tropa de accidentados por hechos como el expuesto que el objetivo inicial de que cotizen a la S. Social con el fin de mantener el ritmo de gorroneo de las pensiones y demas derivante.

                                                                    :D

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #26 en: 11 de Febrero de 2010, 17:50:41 pm »
El sistema de pensiones tiene como finalidad la garantia de que las generaciones venidena igual de cotizante puedas acceder en su moemnto a la misma. Pero la cuestion radica que su planteamiento no solo adolece de un desconocimiento de la arimetica mas simple si no tambien de los concepto mas basico de la estadistica. Paso a un ej: En una sociedad como la nuestra donde el curro es casi ya un lugo a pesar de ser una obligacion conferida en la CE y en el resto del ordenamiento juridico y en la pura realidad pues esta decae en los ingresos necesario para la subsitencia cada vez mas dificil en una sociedad donde se han perdido todos los papeles y boligrafos. El ampliar el periodo de jubilacion lleva consigo que aquellos que vienen detras les cueste mas encontrar un empleo pues como dicho a lo anterior, el trabajo escasea y por desgracia por mucho tiempo, ya que incluso se ha superado los indices del punto (0) de la destrucion del empleo. Ante todo esto lo mas conveniente es que esa persona que dio esta idea que dimita por tal torpeza y que se busque un nuevo sistema de ingresos en las arcas de la SSocial pues cuando esta se vacien. es cuando empezaran los DAY OF ELIJAH

                                                              me piro que tengo un examen ya seguiremos :D

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #27 en: 16 de Febrero de 2010, 14:56:36 pm »
No soy ningún experto en materia de Seguridad Social, pero no veo claro por qué un señor que ha estado trabajando 40 años cotiza igual que uno que haya trabajado 15 años, y por qué un señor que trabaja en la banca se puede jubilar a los 50 y pico, y la guardia civil (con mis respetos) a los 58, algunos a los 56 con el 100 % de la paga, y sin embargo un hombre que haya estado trabajando en el campo tiene que currar hasta los 65 años. Creo que el sistema de pensiones hay que revisarlo, empezando desde cero, si al Zapatero no le cuadra el sistema de pensiones que busque fórmulas aceptables para los trabajadores, que busque una solución que para eso cobra, y que no intente aplastar más y recortar los derechos de los trabajadores, que para eso es socialista, para luchar por los trabajadores.

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #28 en: 19 de Febrero de 2010, 16:37:53 pm »
de seguir en la línea de aumentar la edad, dónde el límite?
Al final harán realidad la pintada que pude ver en las tapias de un cementerio:
¡¡levantáos gandules, la tierra es para quien la trabaja!!

Desconectado Lili

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #29 en: 21 de Febrero de 2010, 19:34:44 pm »
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No soy ningún experto en materia de Seguridad Social, pero no veo claro por qué un señor que ha estado trabajando 40 años cotiza igual que uno que haya trabajado 15 años, y por qué un señor que trabaja en la banca se puede jubilar a los 50 y pico, y la guardia civil (con mis respetos) a los 58, algunos a los 56 con el 100 % de la paga, y sin embargo un hombre que haya estado trabajando en el campo tiene que currar hasta los 65 años. Creo que el sistema de pensiones hay que revisarlo, empezando desde cero, si al Zapatero no le cuadra el sistema de pensiones que busque fórmulas aceptables para los trabajadores, que busque una solución que para eso cobra, y que no intente aplastar más y recortar los derechos de los trabajadores, que para eso es socialista, para luchar por los trabajadores.


Creo que no es así. Tampoco soy ningún experto pero estudiando Derecho de la SS te puedo aportar algo.
En primer lugar hay que distinguir entre pensiones públicas y pensiones privadas. Y en las primeras hay que distinguir entre las pensiones por jubilación contributivas y las pensiones de la SS, no contributiva o asistenciales.
En este momento la pensión pública de naturaleza contributiva está destinada a las personas que hayan cumplido  65 años siempre que hayan cotizado (cotización de la empresa por el trabajador) y un mínimo de 15 años. ( LSS art. 161)
La ley prevé la posibilidad de rebajar la edad de jubilación en aquellas profesiones de naturaleza excepcionalmente penosas, tóxicas, peligrosas, o insalubres y que acusen elevados índices de morbilidad y mortalidad. Tiene que habilitarse por Real Decreto  y recogerse en los Convenios Colectivos.
En la actualidad varios colectivos cuentan con un Régimen Especial en la Seguridad Social que les permite jubilarse antes de los 65 años, como es el caso de los trabajadores del Mar o del sector de la minería del carbón, algunos grupos de  trabajadores  ferroviarios  hasta los profesionales taurinos que pueden comenzar a percibir su pensión a partir de los 55 o antes de los 60 años. Los bomberos cuentan con el permiso de jubilación anticipada a partir de los 60 años y los trabajadores a “pie de obra” están reivindicando esta posibilidad.
Luego, existe una gama desde  la anticipación  de la jubilación a los 64 años, la jubilación parcial y el contrato de relevo  para el fomento del empleo y a partir de 61 años e situaciones de desempleo cumpliendo ciertos requisitos.
En cuanto a la cuantía de la prestación depende de la base de cotización de cada uno, es una prestación contributiva no confundir con al pensión  no contributiva para las personas que no tienen acceso a la otra.
También depende del tiempo de cotización ( 15 años mínimo, hasta 35 años máximo) siendo el porcentaje más bajo (50 %) en los primeros quince años  y aumentando cada año adicional hasta alcanzar el 100% de la base reguladora.
También hay una cuantía máxima máximo, unos 32.000 euros anuales.
Los funcionarios tienen su estatuto que les concede a parte de la jubilación obligatoria como todos, una jubilación voluntaria anticipada que tiene que cumplir ciertos requisitos.
Esto es todo de parte del Estado, las demás diferencias se deben al sector privado, al libre mercado y a la libre voluntad de cada uno. La prejubilación  del sector privado no está regulada. Los bancos prejubilan y pagan. Suelen formalizar un despido ofreciendo  la percepción de una indemnización. La suma de las prestaciones de la SS por desempleo durante dos años más la indemnización  de la empresa garantizan a los afectados un 75% de su sueldo neto anterior.
Aumentar la edad de la jubilación dos años, como he dicho más arriba, va a encarecer principalmente las prejubilaciones al sector privado.
Según encuestas el 79 % de la población quiere jubilarse a los 60 años y según estadísticas y encuestas el 77 % no ahorra para asegurarse ingresos deseados para esta ocasión.
Abogada Icamalaga

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #30 en: 23 de Febrero de 2010, 14:06:57 pm »
Lili gracias por la explicación teórica, pero el problema va mucho más allá, el retraso en la jubilación de los trabajadores supone un recorte de los derechos sociales, y eso es precisamente lo que están hoy reclamando los sindicatos en la calle. Para mí es un paso atrás, como trabajador no me quiero ver con un bastoncito currando en la oficina con 67 años, ya que no tengo la suerte de ser bancario o funcionario, soy un pobre currante que no quiero verme en esa situación por una mala gestión del sistema de pensiones. Hay muchas fórmulas de asegurar las pensiones y lo que se critica aquí, en el foro político, es que un gobierno socialista proponga una medida así.

Desconectado Lili

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #31 en: 24 de Febrero de 2010, 17:29:11 pm »


Hola,
Es que la teoría nos vale para comprender lo que falla en la práctica.
Los que se manifiestan no quieren que se recorte  ninguna prestación pública, especialmente en tiempos en los que el mercado libre ha fallado ( y tanto).
Seguramente no es un momento ideal para prolongar la vida laboral y si se hace debería acompañarse con el aseguramiento y ampliación de las pensiones asistenciales. El modelo social en España no admite recortes sino requiere reformas para una mejor gestión y financiación.
No se debería aumentar la desigualdad y la precariedad sino todo lo contrario. Esto por un lado.

Pero no todos están en situación precaria de trabajo y la desigualdad implica que hay también trabajadores que podrían pagar un plan de pensión  privado para jubilarse antes.
Por otro lado el problema demográfico está ahí y la productividad en un futuro tendría que aumentar mucho  para  poder asimilar los efectos negativos. Es decir, la población activa estará a un nivel tan bajo que será insuficiente lo que aportan para pagar las pensiones de los que se jubilarán por el incremento de la población pasiva. Entonces, los jubilados van a recibir menos (nadie quiere eso) o  todos los activos, empresa y trabajadores (nuestros hijos) tendrán que pagar más.
¿No sería mejor ahorrar desde ya? El Gobierno podría obligar a seguir  cotizando a la pensión contributiva en el caso de prejubilaciones por las empresas para que por otro lado otros sectores y trabajadores pudiesen acogerse a una  jubilación flexible.
Abogada Icamalaga

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #32 en: 25 de Febrero de 2010, 12:22:53 pm »
¿Alguien se acuerda de los tiempos en que estos "estupendos" querían invertir el dinero del fondo de pensiones en bolsa? Menos mal que la oposición paró aquello. La cuestión es que hay más maneras de garantizar la viabilidad del sistema que el de retrasar la edad de jubilación a los 67. Medidas como ampliar el período de cálculo de la pensión a toda la vida laboral, esas medidas que no gustan a la mayoría de la gente, pero que es la más justa, ya que cada uno recibiría en función de lo que ha cotizado durante toda su vida al sistema. Porque una persona que cotiza 35 años cobra lo mismo que otra que haya cotizado 47 ¿Es justo?. Además de un plumazo se podría acotar la economía sumergida, ya que la gente cotizaría desde el momento en que empezara a trabajar.

Desconectado Lili

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Re: ¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #33 en: 25 de Febrero de 2010, 16:34:58 pm »
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............La cuestión es que hay más maneras de garantizar la viabilidad del sistema que el de retrasar la edad de jubilación a los 67. Medidas como ampliar el período de cálculo de la pensión a toda la vida laboral, esas medidas que no gustan a la mayoría de la gente, pero que es la más justa, ya que cada uno recibiría en función de lo que ha cotizado durante toda su vida al sistema. Porque una persona que cotiza 35 años cobra lo mismo que otra que haya cotizado 47 ¿Es justo?. Además de un plumazo se podría acotar la economía sumergida, ya que la gente cotizaría desde el momento en que empezara a trabajar.

Ampliar el periodo mínimo de calculo estaba incluido en la propuesta de la Ministra (en vez de 15  años, 25 años o así)  y lo tuvieron que retirar por la "alarma social". Ya dije arriba: también depende del tiempo de cotización (15 años mínimo, hasta 35 años máximo) siendo el porcentaje más bajo (50 %) en los primeros quince años  y aumentando cada año adicional hasta alcanzar el 100% de la base reguladora.
Ampliar el periodo máximo y estirar el porcentaje de la base reguladora no aporta más ingresos ni más prestación. Las cotizaciones de los que empiezan a trabajar entre los 16  hasta los 25 años no creo que sean significantes y el trabajo sumergido posiblemente no está en este sector. Por otro lado hay periodos de inactividad, tiempo parcial, etc. que complican completar un periodo de 40 o 47 años  ya que  se computan exclusivamente las cotizaciones efectuadas en función  de las horas trabajadas ( 5 horas diarias por 365 días de media). Seguramente los  departamentos del Ministerio,  efectúan los cálculos oportunos.  No sé, creo que aquí no hay mucho más: ingresar más o recibir menos.



Abogada Icamalaga

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Re:¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #34 en: 25 de Junio de 2015, 11:25:35 am »
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El gobernador del Banco de España augura una segura bajada de las pensiones a largo plazo

Desconectado gijones

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Re:¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #35 en: 25 de Junio de 2015, 11:37:03 am »
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El gobernador del Banco de España augura una segura bajada de las pensiones a largo plazo

Esto esta cantado....el sistema de pensiones es una autentica estafa....estamos pagando un pastizal con la nomina (ahora por lo menos la mia viene detallada hasta la parte que paga el empresario por mi en seguros sociales) para pagar las pensiones actuales, pero las nuestras que pagamos cada mes las veremos reducidas aun mas....por que?....porque con 6 millones de parados, con sueldos mas bajos y con mas pensionistas el sistema es insostenible por mas tiempo...esto lo sabe cualquiera......
Nadie habla del tema porque restaria votos...aqui toca esperar a despues de las Generales y ya veras como llegan a un acuerdo para hacer un nuevo pacto que suponga menos pensiones aun...

Lo que es gracioso es ver al presidente del BE decir que los españoles tenemos que invertir en planes privados....con que dinero?....sino logramos ahorrar todos los meses, como lo pagamos?...si a mi me dejaran libre una parte del pastizal que pago en un sueldo mil eurista en seguros sociales si podria plantearmelo, pero asi es imposible....hombre si ganara el sueldo que gana el sobrino de Manuela Carmena entonces si que me haria uno privado....uno para mi y otro para mi mujer....pero yo no gano 90000 euros al año....

Si tiene huevos que pongan el sistema austriaco de pensiones....no yo tengo porque estar contribuyendo a la pension futura de un fulano que nunca quiso trabajo ni cotizo como es el caso de los perroflautas que luego van a la seguridad social a pedir una pension no contributiva y van a ganar poco menos que yo habiendo trabajado de sol a sol y pagando mas de un 30% de mi nomina....modelo austriaco...ya veriais como muchos perroflautas, okupas, y yonquis de parque cambiaban de mentalidad....
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

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Re:¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #36 en: 25 de Junio de 2015, 12:16:01 pm »
En los países donde la pension es fruto de ahorro privado, no te descuentan en nómina una buena parte del sueldo como hacen aquí, y además tienen la suficiente seguridad jurídica de que la cobrarán.
Aquí no sería la primera ni la última vez que una persona invierte en un pla de pensiones y se encuentra con que sus ahorro o han desaparecido o el banco ha sido intervenido o se han convertido en por arte de magia en preferentes que podrá recuperarse en unos ciento cincuenta años...

Éramos pocos y parió el Bce...
El Bce que ni supo ni quiso y sí consintió la estafa de las preferentes, las tarjetas black, los agujeros negros en cajas repartidas por toda España, jubilaciones de escandalo y vitalicias a directivos que dejaron tiritando a un país entero...
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Desconectado decarmen

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Re:¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #37 en: 25 de Junio de 2015, 12:26:25 pm »
Un joven con contrato por meses, y temporadas sin poder trabajar-700 € al mes si llega- ¿Que clase de ahorro privado va a hacer sin con lo que le van a pagar va a tener como mucho para alimentarse y ropa básica? . Eso si esta viviendo en casa de los padres y tienen la inmensa suerte de tener el piso ya pagado, solo gastos de comunidad agua luz y gas el IBI y basuras...
Que carne mas hermosas vamos a echar porque ya se ha oido varias veces que los que nos jubilemos dentro de 15 o 20 años... aun teniendo toda la cotización completa, la merma en el cobro va a ser de aúpa --He oido que podría estar en torno a un 15%, 25%  ...
Acojonante...
¿Y los que se han "apañado" toda la vida en trabajar y cobrar en negro...?
...  >:( >:( >:( >:( >:(
Gijones, me veo pegandonos por recojer en la basura cualquier cosa en estado que se pueda vender en una manta para ir llegando a fin de mes...
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Re:¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #38 en: 25 de Junio de 2015, 12:31:26 pm »
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Un joven con contrato por meses, y temporadas sin poder trabajar-700 € al mes si llega- ¿Que clase de ahorro privado va a hacer sin con lo que le van a pagar va a tener como mucho para alimentarse y ropa básica? . Eso si esta viviendo en casa de los padres y tienen la inmensa suerte de tener el piso ya pagado, solo gastos de comunidad agua luz y gas el IBI y basuras...
Que carne mas hermosas vamos a echar porque ya se ha oido varias veces que los que nos jubilemos dentro de 15 o 20 años... aun teniendo toda la cotización completa, la merma en el cobro va a ser de aúpa --He oido que podría estar en torno a un 15%, 25%  ...
Acojonante...
¿Y los que se han "apañado" toda la vida en trabajar y cobrar en negro...?
...  >:( >:( >:( >:( >:(
Gijones, me veo pegandonos por recojer en la basura cualquier cosa en estado que se pueda vender en una manta para ir llegando a fin de mes...

Yo por lo pronto ya he dado con un buen semaforo en el que ponerme a limpiar parabrisas y mi mujer vender clinex dentro de 25 años....eso si no hay un cambio iurbanistico y quitan la avenida...de momento esa avenida esta libre y yo como soy emprendedor ya he puesto mis ojos en ellas para dentroo  de 25 años....luego dicen que los españoles no somos emprendedores...yo ya estoy buscando el complemneto para la pension....
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Re:¿De trabajar hasta los 67 nadie dice nada?
« Respuesta #39 en: 27 de Junio de 2015, 08:22:37 am »
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Un joven con contrato por meses, y temporadas sin poder trabajar-700 € al mes si llega- ¿Que clase de ahorro privado va a hacer sin con lo que le van a pagar va a tener como mucho para alimentarse y ropa básica? . Eso si esta viviendo en casa de los padres y tienen la inmensa suerte de tener el piso ya pagado, solo gastos de comunidad agua luz y gas el IBI y basuras...
Que carne mas hermosas vamos a echar porque ya se ha oido varias veces que los que nos jubilemos dentro de 15 o 20 años... aun teniendo toda la cotización completa, la merma en el cobro va a ser de aúpa --He oido que podría estar en torno a un 15%, 25%  ...
Acojonante...
¿Y los que se han "apañado" toda la vida en trabajar y cobrar en negro...?
...  >:( >:( >:( >:( >:(
Gijones, me veo pegandonos por recojer en la basura cualquier cosa en estado que se pueda vender en una manta para ir llegando a fin de mes...

Yo casi que no quiero ni pensarlo  :-\

Para cuando yo me tenga que jubilar dentro de cuarenta y tantos años (si se mantuvieran los 65 serían 41) la edad de jubilación de seguir así estará en los 70-75 y tendré que ir con la garrota a trabajar.

La pregunta es, ¿que empresa quiere a una persona de 70-75 años, que por muy bien que esté ya empieza a tener los achaques de la edad y no es igual de productivo que uno más joven?

Es que es una locura.

Ahora, eso sí, yo ya te digo que lo poco que pudiera ahorrar me niego a meterlo en un plan de pensiones privado, eso lo guardaré, pero de fondo de pensión privado ni hablar. Mi padre tiene uno, y luego cuando lo quieres ir a cobrar el estado te clava y te quita una parte de lo que has ahorrado. ¡Venga, hombre! Eso si lo quieres sacar todo a la vez, sino lo pones a cobrar cada mes una cantidad, pero el problema es que si te mueres antes de cobrarlo todo el banco se queda con lo que quede por pagar. Un timo más sofisticado que el del tocomocho, pero un timo a fin de cuentas.

Estos tíos tienen más morro que espalda. Yo confío en que las cosas mejoren y se asienten un poco de aquí a unos años, porque sino yo, con todo el dolor de mi corazón, tiro la toalla y me voy de España.


Donde hay poca justicia es un peligro tener razón