Interpol confirma la relación de Chávez y Ecuador con las FARC

[victorhugo_40]

2) ¿Cómo puedo discernir ya lo que es real y lo que es propaganda mediática sabiendo cosas así: “

El 3 de agosto de 1964 el presidente de Estados Unidos, Lyndon Johnson informó de un inexistente ataque de las patrulleras vietnamitas al destructor USS Madox en el Golfo de Tonkin, y consiguió la autorización del Congreso para lanzar masivos ataques contra el gobierno de Hanoi. Ahora, 44 años después, la Casa Blanca, a través de la publicación de un difuso video afirma que una lancha iraní había amenazado con “hacerlos estallar”, cerca de un buque de guerra estadounidenses en el estrecho de Ormuz –que por cierto pertenece a Irán y Emiratos Árabes. Minutos después, Bush advertía a Teherán por esa “provocación”, mientras las autoridades iraníes afirmaban que se trataba de una manipulación y no ha habido ningún incidente.”

¿Cómo hacerlo tras lo que se dijo sobre armas de destrucción masiva en Irak, denuncia realizada por quien se las vendió para utilizarlas (y gastarlas) contra Irán y que quiso convencer a la opinión pública con dibujitos?

¿Cómo voy a caer en las trampas de los creadores de Bin el valiente  que hablaban de la libertad de Afganistan y ahora compruebo lo que les preocupa esa libertad?

¿Cómo puedo creer a este mundo levantado sobre el colonialismo al que lo único que le importa es justificar con cualquier excusa el expolio de los países y clases más débiles (que si terrorismo, que si narcotráfico, que si derechos humanos)… para creerles debería ver actuaciones consecuentes paralelas. Ahora las FARC son el demonio, pero los presos (es decir, secuestrados) de Israel no importan, silencio… que si los niños de youtuve, etc…. pero miles muriendo y ni un gesto… ¿dónde está el 0,7 ese?

[victorhugo_40]

Al revés, el Sr. Solana habla de efectos colaterales; para esto si encuentra justificación
¿Cómo puedo creerme nada de los aliados incondicionales de quien así actúa, es decir, Uribe?

3) ¿Ves como argumentáis con los pies y mentís conscientemente? Precisamente la polémica (no con vosotros y luego lo aclaro) sobre las FARC estriba en esto ¿es cierto o se está justificando machacar más a los colombianos con la excusa de que se machaca a las farc? ¿No habrá efectos colaterales en esa reprsión?

El núcleo de la polémica no es si lo que hace A es bueno o malo, sino la de SI SE HACE EFECTÍVAMENTE ESO QUE SE DENUNCIA Y como no hay una prensa seria, veraz, plural, tienes que recurrir a lo que dice la gente de esos pueblos en sus panfletos que despreciáis, a cómo actúan de verdad esos que denuncian y se rasgan las vestiduras teatralmente sólo en algunos casos, a lo que hacen en otros lugares sus aliados, qué apoyo reciben, para qué tiene escuelas de torturadores, escuela de las Américas, etc…

Desprecio panfletos: pues ahora se está imponiendo la historia e investigación oral… Hasta en esto hay despiste.

Haces el cálculo de cuánta gente ha asesinado el capitalismo ¡¡¡ y te salen más de 1.200.000.000 millones de personas en un siglo, sin que nadie, juzgue, condene, ejecute la condena… Y te preguntas, ¿tanto muerto para algo? Sí, para que se concentre el 85% de la riqueza en el 15% de unos privilegiados, que sin conciencia mienten y mienten en “su” prensa para que nada cambie…

Si las farc hacen eso, pues claro que son criminales. Pero no cuadra ni militarmente… Toda guerrilla procura no enfrentarse con el medio en el cual se mueve (la zorra nunca caza cerca de su madriguera) y se guarda mucho de hacer idioteces; sabe que el odio de ese medio es mortal.

Sin embargo, sí sé que Uribe utiliza de todos los medios para continuar con sus privilegios, porque, que casualidad, los de las malas intenciones siempre viven mal, y los buenos, siempre bien ¿No será cuestión de quién tiene dinero para controlar medios de desinformación?… Al que no le parezca grave lo de la Cruz Roja es que padece tal ignorancia que más le valiera callarse. Perfidia, así se califica en el derecho internacional.

[victorhugo_40]

¿Qué decía Franco de la guerrilla republicana? ¿No nos sirven de nada los antecedentes históricos.

Y todo esta explicación no es para vosotros, sino para gente imparcial del foro.

18) … “Y por si te vuelve a dar la pataleta infantil del me voy me voy, pero no me he ido, para volver a volver, te doy, con vivo alborozo, la undécima bienvenida”

Una no es undécima: ese es vuestro estilo, se evidencia en cada detalle.
Volver: ¿cuántos han vuelto? En un espíritu recto debería producir alegría ¿no? Aún recuerdo al compañero que te echa un piropo y tu le correspondes con una coz.

Bienvenida: no, hipocresía, se desprende del conjunto de la frase.

Y he vuelto por el ruido y la actitud que tenéis. Si fuerais personas discretas, respetuosas, argumentativas, no hubiera vuelto, y por otras causas; pero sois tan insultantes, prepotentes y tan sistemáticos en vuestro método para hacer que la gente se vaya, que provocáis el regreso…

Claro, educados (vosotros) en el monólogo de los medios de comunicación actuales, no me extraña que las discrepancias os descoloquen los esquemas mentales…

19) ”””….zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz...””” Una prueba más de la madurez del personal…

[victorhugo_40]

Por tu bien, ya que alguien tiene que velar por tí ante la aplastante evidencia de que tú no eres capaz de hacerlo, te recuerdo:
Artículo 578. 

El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 de este Código o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años. El Juez también podrá acordar en la sentencia, durante el período de tiempo que el mismo señale, alguna o algunas de las prohibiciones previstas en el artículo 57 de este Código.

¿NO ves como estás siempre cogiendo el rábano por la hojas?

Verás que ahora uribe me va a llevar a la cárcel...

Si puedes utilizar este argumento en contra de la libertad de expresión, que no haréis en Colombia...

¿Por qué no se lo aplicas a los que justifican las matanzas de civiles con el término "daños colaterales"...

Fíjaos lo que sale de un debate: habría que verla en el ministerio del interior, y en colombia...

Para tu aclaración yo no hago apología de nada, sino que cuestiono al gobierno de Colombia en su información, sabido que miente y utiliza mecanismos torticeros como el de la bandera de la Cruz Roja..

¿Así piensas callarnos a los del foro?

[victorhugo_40]

Por cierto, ¿tenían que venir de fuera los involucionadores de nuestro país? ¿Vas a resucitar tú solita el espíritu del Movimiento Nacional? ¿Habilitamos de nuevo el Tribunal de Orden Público? ¿Qué hacemos con la situación de Irak, ¿cómo lo definimos? Sí, esto empieza a apestar.

[Hanneke]

Es que, como en lugar de escribir con lucidez, deliras, luego eres incapaz de saber lo que hiciste.

Esto lo escribiste tú:

Roma no pagaba a traidores, decían; ee.uu no paga a marionetas gastadas y ya inservivles...

Esto lo escribí yo:

¿Todavía quieres que te rebata semejante delirio? Querer razonar con alguien que ni siquiera sabe diferenciar un régimen presidencialista de una monarquía parlamentaria es "inserviVle" (luego vas y se lo cascas a Lisi).

Aquí seguiste con tu archirepetida cantinela infumable:

Come me he propuesto poner a prueba mi “pacEncia” (¿captas la mayúscula y las comillas? (“inserviVle”, creo que era “el palabro”) y demostrar quienes son aquí los dictadores de izquierda y los demócratas de extrema derecha, no me soliviantaré.

13) es "inserviVle" (luego vas y se lo cascas a Lisi).

Otra muestra de agudeza jurídico visual. Pero almas de cántaro, no veis el entrecomillado (me refiero a esto: “….”•) y la letra mayúscula?  (me refiero a esto: V, y no v) Era una ironía hacia la actitud de lisi sobre aquellos aspavientos suyos, por los que parecía le había dado una “paraLÏ”. La V en mayúscula significa que es falta ortográfica…

Verlo, lo vemos perfectamente. La pregunta sería ¿lo ves tú?
¿”Captas” tú ahora, pasito a pasito, quién puso las comillas y la mayúscula y quién no?
¡Anda, pero si fue Hanneke! Bien, ya avanzaste un pasito más… ánimo. La próxima vez, a ver si lo descubres tú solito ¿eh? Ya no vale chivarse.

Como buena capitalista, estoy de vacaciones indefinidas, así que, lamentablemente, tendrás que buscarte una terapia alternativa hasta mi regreso. Si me apetece, seguiremos con la lección 2 de la “Guía útil: descubra paso a paso su paranoia”. Mientras tanto, que te sea leve... 

[victorhugo_40]

¿Tú crees que yo deliro, verdad? Sólo hay que ver tu tono. Rebosas odio y veneno. Y efectivamente es así: todos los locos creen que los locos son los demás...

Habéis conseguido convertir este foro en algo desagradable, casi odioso, en el cual no se interviene por placer, sino por el prurito de contestar a una ofensa...

Que me sea leve ¿verdad? Si, vete de vacaciones, que yo también me voy... Que razón tenían quienes me decía: no, no entres, esos seres no cambiarán jamás. Son así por naturaleza.

Que te sea leve a ti, no a mí, eres tú la que has de convivir contigo misma... ¿Cuantos hemos caído bajo tus insultos?... sólo en un mes: Pruman, Optimus Prime, yo... ¿Cuántos se han ido en silencio? que conozca personalmente cinco...

Sí, quedaos con vuestro tesoro.

¿Vosotros sois los que vais a llevar o perfeccionar democracias? Esperemos que no contribuyáis a destruir esta.

[Lisi]

Hanneke, después de ver los vídeos, con imágenes tan crueles como reales, me quedo con una sensación de asco por dentro y muchas preguntas sin respuestas.

¿ Que concepto de "justicia social" hay que tener para justificar tal barbarie?
¿ Que puede haber más importante que la vida humana con dignidad?
¿ Males como el hambre, la desigualdad y la pobrema extrema justifican semejantes atrocidades?
¿ Es esa clase de seres humanos en los que nos conviene poner el "luminosos futuro" de los hombres de hoy?

Ni el pasado más miserable, ni las desigualdade más injustas pueden justificar semejantes crímenes.

No tengo una visión clara del entorno político en Colombia, y desconfío de casi toda acción que viene desde la cúpula de cualquier Gobierno (a nivel mundial y tenga el color que tenga).
Pero desde que he visto estas imágenes - y otras que he buscado por internet y que aún son más crueles- no tengo duda de que con estos animales hay que acabar.

Hoy supe que han arresado a un enlace de las FARC en España: una mujer. Y para mi una bestia más.

[Hanneke]

...

Huy sí, malísima y loquísima, pero yo al menos no justifico el terrorismo, venga de quien venga, tú sí.
Y a ver si aprendes de una vez a aceptar la realidad y asumir las verdades sin ir corriendo a refugiarte en las faldas de los demás. Que aquí el único que, por mi parte, ha dejado de merecer consideración alguna has sido tú, y así será mientras sigas defendiendo terroristas. No te compares con los demás que no les llegas a la altura del betún.

Hanneke, después de ver los vídeos, con imágenes tan crueles como reales, me quedo con una sensación de asco por dentro y muchas preguntas sin respuestas.

¿ Que concepto de "justicia social" hay que tener para justificar tal barbarie?
¿ Que puede haber más importante que la vida humana con dignidad?
¿ Males como el hambre, la desigualdad y la pobreza extrema justifican semejantes atrocidades?
¿ Es esa clase de seres humanos en los que nos conviene poner el "luminosos futuro" de los hombres de hoy?

Yo creo Lisi, que cuando se juntan ignorancia y fanatismo, la sensación de asco siempre será inevitable.

Pero desde que he visto estas imágenes - y otras que he buscado por internet y que aún son más crueles- no tengo duda de que con estos animales hay que acabar.

Hoy supe que han arrestado a un enlace de las FARC en España: una mujer. Y para mi una bestia más.

Lástima que en España colaborar con terroristas salga tan barato. Vergonzoso.

[m_sgh]

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¿ Que pasa con la presunción de inocencia de esta mujer ?  ¿ En cuantos periódicos han hablado de la "supuesta" colaboración de esta mujer con las farc ?

R.G.A. se ha desempañado desde 1.998 como técnico de OSPAAAL, ONG española cuyo objeto social es la búsqueda de la paz y la resolución negociada de conflictos aplicando los principios del Derecho Internacional Humanitario, debido a lo cual mantuvo constantes contactos con las partes involucradas en el conflicto colombiano. Igualmente, R.G.A. es una destacada activista de la solidaridad internacional, habiendo realizado numerosas actividades de defensa de los derechos humanos de las víctimas de los conflictos del Sahara Occidental, Palestina o Irak entre otros.


 - La supuesta apología del terrorismo del compañero victorhugo_40,  es bastante exagerada. Por no decir otra cosa. Detesto cualquier tipo de violencia, pero comprendo lo que dice el compañero y no entiendo las continuas descalificaciones personales del foro. Ni en este caso ni en ninguno. Se puede argumentar aquello que no compartimos,  sin llegar nunca al terreno personal. Por eso, mi apoyo para alguien que como los demás solo defiende sus ideas. En este clima, lo mejor es hacer lo mismo que Optimus. Retirada a tiempo. Esto no tiene nada que ver con el debate.

[Lisi]

cierto: presunta.