El PP recupera votos pero sigue lejos de la mayoría y sin opciones de pacto

[federicomartin]

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A pocos meses de las elecciones generales, el Partido Popular aumenta sus expectativas de voto y se sitúa a casi 4 puntos de distancia del PSOE. Así lo señala el barómetro de agosto elaborado por Celeste-Tel para eldiario.es. Según la encuesta, los de Rajoy mejoran sus posiciones respecto a las pasadas elecciones municipales pero se quedarían muy lejos de la mayoría que ahora disfrutan en la Cámara. Al PP no le dan las sumas y tampoco podría garantizarse el poder con el apoyo de Ciudadanos, a quien se considera su socio natural.

El sondeo otorga al PP el 31,4% de los votos (entre 135 y 137 escaños), seguido del PSOE con el 27,6% (entre 118 y 121 escaños). Podemos se sitúa en tercera posición con un 11,9% de los votos (entre 30 y 34 escaños), seguido de Ciudadanos con un 9,9% (entre 18 y 20 escaños). Izquierda Unida permanece anclada en la quinta posición, con un 4,6% de los votos (entre dos y cuatro escaños).

El bipartidismo se refuerza y alcanza el 59% del voto válido a candidatura, lo que representa un incremento de siete puntos respecto a las elecciones municipales de mayo.

Desde junio (fecha del último barómetro de Celeste-Tel) Partido Popular y Partido Socialista han remontado posiciones, frente a Podemos y Ciudadanos que pierden apoyos. En ese periodo, los de Rajoy han visto incrementadas sus expectativas de voto en 1,3 puntos. La candidatura de Pedro Sánchez sube un 0,4%. Frente a los dos principales partidos, Podemos y Ciudadanos pierden apoyos. La candidatura de Pablo Iglesias se deja 2,3 puntos con respecto al barómetro de junio, mientras que Ciudadanos cede 0,6 puntos.     

Los datos de Celeste-Tel anuncian una difícil configuración parlamentaria. Los apoyos recibidos por PP y Ciudadanos no son suficientes para que la suma de ambas fuerzas garantice la investidura de Rajoy. La misma situación se produce en la otra parte del tablero, donde los escaños de PSOE y Podemos no bastarían para convertir a Pedro Sánchez en presidente del Gobierno.

El sondeo otorga a Izquierda Unida la posibilidad de obtener algo más de un millón de votantes, que sólo le reportarían entre dos y cuatro escaños. En el caso de Podemos, Celeste-Tel esboza la existencia de una masa de votantes de 2,8 millones que darían su apoyo a Iglesias para llegar al Congreso con entre 30 y 34 diputados.

La encuesta no mide los procesos de acuerdos en marcha en torno a la formación liderada por Iglesias, que se dan ya por seguros en algunos territorios. El posible acuerdo con Compromís en Valencia o la confluencia buscada en Cataluña con lo que Íñigo Errejón ha calificado como el polo político catalán (ICV, EU_IA, Proces Constituent...) no figuran reflejadas en el sondeo. Tampoco hay medición de lo que supondría a efectos electorales la creación de una gran marea gallega para las generales, toda vez que este proceso está aún en marcha.

Ficha Técnica:

Universo: Ciudadanos y ciudadanas con derecho a voto

Tamaño de la muestra: 1.100 entrevistas.

Trabajo de campo: Cinco primeros días laborables del mes.

Metodología: Telefónica

Nivel de confianza y error muestral: Para un nivel de confianza del 95,45%(2sigmas), y para P=Q, el error es del 3,1% para el conjunto de la muestra de 1.100 entrevistas.

[dangoro]

Tampoco les llega a los de PSOEPODEMOS.

[dangoro]

Lo mejor de la encuesta son los 30-40 escaños de podemos.  Pa mi que Pablo no vivirá en la Moncloa.

[federicomartin]

Pues sí dangoro tienes razón, ni la hipotética suma PP+C's, ni tampoco la de PSOE+Podemos+IU tendrían mayoría porque ambas opciones sumarían alrededor de 158-160 escaños en el mejor de los casos, a más de 15 de la mayoría absoluta

Por lo que la clave del próximo gobierno va a estar en el apoyo de los nacionalistas (CDC, ERC, PNV o Amaiur, entre otros) y eso si que es para asustarse

[silvia70]

Fede, todo esto producto de la disparatada idea de eliminar el bipartidismo. Se ha debilitado a las fuerzas principales del país y le dan poder a un montón de partidos absurdos y sin directrices, que si tenemos la mala suerte de que formen gobierno, ya podemos suponer cuales van a ser sus directrices.
Del nacionalismo nada bueno vamos a sacar nunca.

[dangoro]

A ver si de aquí a noviembre sigue subiendo do el PP y bajando podemos.

[apolo]

A ver si de aquí a noviembre sigue subiendo do el PP y bajando podemos.

Y si no quieres votar por ninguno de los dos, tienes otras alternativas.

[silvia70]

Apolo, ¿de qué alternativas estamos hablando?

[apolo]

Apolo, ¿de qué alternativas estamos hablando?

Parece que el bipartidismo ha renacido en la opción única PP o PODEMOS. Quien quiera votar al PP, que lo haga, no soy yo nadie para sermonear. Lo que ha hecho el PP en estos años a la vista está. Estamos ante un partido convervador que ha pisoteado, o intentado pisotear la libertad personal de los ciudadanos, por un lado. Por otro lado, en el tema económico se ha comportado como un partido sumamente intervencionista, y en lo puramente fiscal, al borde de lo confiscatorio, pero eso sí, SOLO CON LA CLASE MEDIA Y TRABAJADORA, las grandes fortunas han ido a más. Todo esto en mi opinión, que no tiene que ser acertada, claro.
Yo voy a votar a PODEMOS para que toda esta tropa salte por los aires, a lo mejor. A lo peor no pasa nada, como en Grecia, pero más jodidos de lo que estamos no vamos a estar, tranquilos. Ni van a subir más el IRPF, ni el IVA, al menos a la clase media, a la que yo pertenezco, ni van a reprimir la libertad personal más que lo que ya ha hecho este gobierno, ect..
Pero bueno, si lo que queréis es votar a la derecha, ahí tenéis a Ciudadanos, que es un poco más liberal que el PP. Eso vosotros mismos, a mí no me hagáis caso que ya sabéis que estoy

[silvia70]

A mi es que mi Ciudadanos no me gusta nada. Para mi es la muñeca hinchable de la política, el típico trepa que parece que entra muy dulce, sin definición, sin tablas...
Yo voy a votar al PP. A pesar de todo, me sigue pareciendo la mejor opción y el mejor cohesionador Español, amén de la flojera de Rajoy, que más le hubiera valido quedarse en su notaría firmando escrituras que manejando el gobierno de una nación.
Jamás he visto a un hombre que ostentando tanto poder con esa mayoría absoluta tan amplia, sea tan calzonazos.

[apolo]

A mi es que mi Ciudadanos no me gusta nada. Para mi es la muñeca hinchable de la política, el típico trepa que parece que entra muy dulce, sin definición, sin tablas...
Yo voy a votar al PP. A pesar de todo, me sigue pareciendo la mejor opción y el mejor cohesionador Español, amén de la flojera de Rajoy, que más le hubiera valido quedarse en su notaría firmando escrituras que manejando el gobierno de una nación.
Jamás he visto a un hombre que ostentando tanto poder con esa mayoría absoluta tan amplia, sea tan calzonazos.

Tú mismaaaaa

[federicomartin]

Yo actualmente me estoy decidiendo en si votar a Ciudadanos o a UPyD, dependiendo de como lo haga C's hasta las generales así será mi voto, porque por otra parte yo me siento totalmente identificado con los ideales que propugna UPyD: igualdad y solidaridad entre españoles, no discriminación por razón de sexo etc, que no se sienta discriminado un castellano leonés con respecto a un catalán o a un vasco, lucha contra la corrupción (es el único partido que ha puesto dinero propio para la investigación del caso Bankia y en general, de cualquier caso de corrupción), eliminación del Senado, supresión de las diputaciones y algunos ayuntamientos, devolución de competencias al Estado, contrato único con indemnización creciente, eliminación de la financiación pública a sindicatos, partidos políticos y organizaciones empresariales, federalismo europeísta, y así un largo etcétera de muy buenas medidas que tienen

Y otro dato importante es que ha sido el único partido que ha tenido una magnífica nota por Transparencia Internacional (hasta este año, cosa que resulta un poco sospechosa por la irrupción de nuevos partidos) y eso es público y notorio

Hace poco tuve la ocasión de conocer personalmente a Andrés Herzog y intercambié unas palabras con él y la verdad es que antes no estaba muy de acuerdo con que él hubiera salido elegido nuevo portavoz pero últimamente mi opinión está cambiando y para bien

Este partido no merece quedarse fuera de las instituciones del Estado

[dangoro]

Parece que el bipartidismo ha renacido en la opción única PP o PODEMOS. Quien quiera votar al PP, que lo haga, no soy yo nadie para sermonear. Lo que ha hecho el PP en estos años a la vista está. Estamos ante un partido convervador que ha pisoteado, o intentado pisotear la libertad personal de los ciudadanos, por un lado. Por otro lado, en el tema económico se ha comportado como un partido sumamente intervencionista, y en lo puramente fiscal, al borde de lo confiscatorio, pero eso sí, SOLO CON LA CLASE MEDIA Y TRABAJADORA, las grandes fortunas han ido a más. Todo esto en mi opinión, que no tiene que ser acertada, claro.
Yo voy a votar a PODEMOS para que toda esta tropa salte por los aires, a lo mejor. A lo peor no pasa nada, como en Grecia, pero más jodidos de lo que estamos no vamos a estar, tranquilos. Ni van a subir más el IRPF, ni el IVA, al menos a la clase media, a la que yo pertenezco, ni van a reprimir la libertad personal más que lo que ya ha hecho este gobierno, ect..
Pero bueno, si lo que queréis es votar a la derecha, ahí tenéis a Ciudadanos, que es un poco más liberal que el PP. Eso vosotros mismos, a mí no me hagáis caso que ya sabéis que estoy

Pues yo lo respeto, pero como creo que el PP le ha dado la vuelta a la España arruinada que nos dejó el gobierno de ZP,  y además me gusta mucho la reforma del Código Penal con la introducción de la prisión permanente,  y mucho también la Ley de Seguridad Ciudadana.  Y como no creo que a mi me haya pisoteado ni recortado ninguna libertad, me siento igual de libre que con ZP.  Como ni en tiempos de ZP se me ocurría insultar a un policía,  pues aunque ahora multen por eso no me siento coartado,  es más,  me parece lo normal y no lo que había antes.

Votar a podemos pues visto lo que ocurre en Venezuela o en Grecia,  gobiernos en los que podemos se inspira,  pues no gracias.  Con esos si que creo que mi libertad desaparecería instantáneamente.  Aparte voy a alquilar mi piso,  y estos señores de podemos dicen que si mi inquilino no me paga no lo voy a poder desahuciar.  Pues mira ni ganas.  Estos de podemos solo piensan en facilitarle la vida a sin techos,  muchos de ellos vagos y maleantes que nunca han dado palo al agua,  ni nunca lo darán,y para ello  machacando a la clase media.  Y aunque les gustaría aplastar a la clase rica,  esta se rie y reirá de podemos y cualquiera.  Con un clic de ratón se llevan su dinero a otro lado.  Así que total pagaremos el pato los de la clase media,  como siempre.  Pero yo es que no tengo ganas de que nadie me imponga un corralito,  que faena sería no poder disponer de mi propio dinero,  o tener que levantarme a las 5 de la mañana y hacer una cola kilométrica para con suerte poder comprar una botella de aceite.

Así que yo,  que a principios de legislatura me queme con ellos,  en esta parte final están recuperando mi confianza, con una mejora constante de la economía,  con algunas leyes que llamáis restrictivas de libertades pero que a mi me parecen de sentido común y por lo tanto votaré PP. Es el. Partido que me parece más moderado,  el único que más o menos defiende el modelo territorial vigente y el único que va a impedir que un asesino como el gallego que asesino a sus hijos con una radial vuelva  a ver la luz.

Pero bueno en una democracia cada uno vota lo que quiere.

Sorry si a ahí algún error gramatical u ortográfico,   he escrito desde el móvil.

[silvia70]

Pues yo lo respeto, pero como creo que el PP le ha dado la vuelta a la España arruinada que nos dejó el gobierno de ZP,  y además me gusta mucho la reforma del Código Penal con la introducción de la prisión permanente,  y mucho también la Ley de Seguridad Ciudadana.  Y como no creo que a mi me haya pisoteado ni recortado ninguna libertad, me siento igual de libre que con ZP.  Como ni en tiempos de ZP se me ocurría insultar a un policía,  pues aunque ahora multen por eso no me siento coartado,  es más,  me parece lo normal y no lo que había antes.

Votar a podemos pues visto lo que ocurre en Venezuela o en Grecia,  gobiernos en los que podemos se inspira,  pues no gracias.  Con esos si que creo que mi libertad desaparecería instantáneamente.  Aparte voy a alquilar mi piso,  y estos señores de podemos dicen que si mi inquilino no me paga no lo voy a poder desahuciar.  Pues mira ni ganas.  Estos de podemos solo piensan en facilitarle la vida a sin techos,  muchos de ellos vagos y maleantes que nunca han dado palo al agua,  ni nunca lo darán,y para ello  machacando a la clase media.  Y aunque les gustaría aplastar a la clase rica,  esta se rie y reirá de podemos y cualquiera.  Con un clic de ratón se llevan su dinero a otro lado.  Así que total pagaremos el pato los de la clase media,  como siempre.  Pero yo es que no tengo ganas de que nadie me imponga un corralito,  que faena sería no poder disponer de mi propio dinero,  o tener que levantarme a las 5 de la mañana y hacer una cola kilométrica para con suerte poder comprar una botella de aceite.

Así que yo,  que a principios de legislatura me queme con ellos,  en esta parte final están recuperando mi confianza, con una mejora constante de la economía,  con algunas leyes que llamáis restrictivas de libertades pero que a mi me parecen de sentido común y por lo tanto votaré PP. Es el. Partido que me parece más moderado,  el único que más o menos defiende el modelo territorial vigente y el único que va a impedir que un asesino como el gallego que asesino a sus hijos con una radial vuelva  a ver la luz.

Pero bueno en una democracia cada uno vota lo que quiere.

Sorry si a ahí algún error gramatical u ortográfico,   he escrito desde el móvil.

Tienes muchísima razón en tus palabras, Dangoro.
Yo también clarísima mi opción de voto. Como he dicho voy a votar al PP, por supuesto. Es curioso que se hable tanto de recortes de derechos, porque yo tampoco me he sentido ninguneada en este aspecto. La verdad es que secundo absolutamente todo lo que has dicho.
 

[Gregory]

Parece que el bipartidismo ha renacido en la opción única PP o PODEMOS. Quien quiera votar al PP, que lo haga, no soy yo nadie para sermonear. Lo que ha hecho el PP en estos años a la vista está. Estamos ante un partido convervador que ha pisoteado, o intentado pisotear la libertad personal de los ciudadanos, por un lado. Por otro lado, en el tema económico se ha comportado como un partido sumamente intervencionista, y en lo puramente fiscal, al borde de lo confiscatorio, pero eso sí, SOLO CON LA CLASE MEDIA Y TRABAJADORA, las grandes fortunas han ido a más. Todo esto en mi opinión, que no tiene que ser acertada, claro.
Yo voy a votar a PODEMOS para que toda esta tropa salte por los aires, a lo mejor. A lo peor no pasa nada, como en Grecia, pero más jodidos de lo que estamos no vamos a estar, tranquilos. Ni van a subir más el IRPF, ni el IVA, al menos a la clase media, a la que yo pertenezco, ni van a reprimir la libertad personal más que lo que ya ha hecho este gobierno, ect..
Pero bueno, si lo que queréis es votar a la derecha, ahí tenéis a Ciudadanos, que es un poco más liberal que el PP. Eso vosotros mismos, a mí no me hagáis caso que ya sabéis que estoy

Tienes razón en lo fiscal y te han faltado apuntar las fechorías perpetradas en lo social (laboral), que no han sido pocas y menos mal que algunas están siendo frenadas por los tribunales (causas tasadas despido objetivo, ultra-actividad convenios...).

Pero te equivocas con Podemos y, francamente, no me esperaba que precisamente tú tuvieras intención de votarles. ¿Pero tú no eras liberal? ¿Te ha dado un aire? Esa gente no tiene preparación. ¿No has tenido bastante con las candidaturas de municipales y autonómicas?

Reconsidera tu voto. Se puede forzar un cambio a través de Cs.

[apolo]

Sí, soy liberal, pero mi liberalismo no se queda en lo económico, que también, sino en lo personal, como ya has podido intuir por temas como el del aborto, relaciones iglesia estado, matrimonio gay (en el que no estoy muy interesado, por cierto), ect.  Yo hago míos uno por uno, y suscribo, los principios de la Internacional Liberal, que agrupa a partidos como el Liberal Demócrata del RU o el FPD alemán. Son los míos, podría decirse.
En España no hay ningún partido liberal representativo, el PP se los comió a todos, interna o externamente, para convertirse en un partido conservador puro, y como tal, es intervencionista tanto en lo económico como en lo social. Es decir, PODEMOS está muuuuy lejos de ser un partido liberal en lo económico, pero defiende esos principios en lo personal, lo social. El Pp no lo es en ningún sentido. No creo que PODEMOS vaya a perjudicar a la clase media, como mucho intentará que la alta pague un poco más, aunque no lo tiene fácil para conseguirlo.
 Como todo mi patrimonio consiste en dos casas, un Audi TT y unos 3000 euros en el banco, no creo tener nada que temer de PODEMOS, que no es el demonio comunista que nos quieren pintar, y eso tú lo sabes tan bien como yo, como tampoco es un peligroso comunista Tsipras.
En cuanto a la preparación, voy a decir una cosa que le va a sentar mal a más de uno, pero bueno: líbrame de los "preparados" de universidad privada, que sé muy bien lo que se cocina por allí..... ¿Tú ves a Rajoy sacando Derecho en una universidad pública, o aprobando per se una oposición a registrador? Creo que se entiende lo quiero decir...
Saludos!!

[apolo]

Pues yo lo respeto, pero como creo que el PP le ha dado la vuelta a la España arruinada que nos dejó el gobierno de ZP,  y además me gusta mucho la reforma del Código Penal con la introducción de la prisión permanente,  y mucho también la Ley de Seguridad Ciudadana.  Y como no creo que a mi me haya pisoteado ni recortado ninguna libertad, me siento igual de libre que con ZP.  Como ni en tiempos de ZP se me ocurría insultar a un policía,  pues aunque ahora multen por eso no me siento coartado,  es más,  me parece lo normal y no lo que había antes.

Votar a podemos pues visto lo que ocurre en Venezuela o en Grecia,  gobiernos en los que podemos se inspira,  pues no gracias.  Con esos si que creo que mi libertad desaparecería instantáneamente.  Aparte voy a alquilar mi piso,  y estos señores de podemos dicen que si mi inquilino no me paga no lo voy a poder desahuciar.  Pues mira ni ganas.  Estos de podemos solo piensan en facilitarle la vida a sin techos,  muchos de ellos vagos y maleantes que nunca han dado palo al agua,  ni nunca lo darán,y para ello  machacando a la clase media.  Y aunque les gustaría aplastar a la clase rica,  esta se rie y reirá de podemos y cualquiera.  Con un clic de ratón se llevan su dinero a otro lado.  Así que total pagaremos el pato los de la clase media,  como siempre.  Pero yo es que no tengo ganas de que nadie me imponga un corralito,  que faena sería no poder disponer de mi propio dinero,  o tener que levantarme a las 5 de la mañana y hacer una cola kilométrica para con suerte poder comprar una botella de aceite.

Así que yo,  que a principios de legislatura me queme con ellos,  en esta parte final están recuperando mi confianza, con una mejora constante de la economía,  con algunas leyes que llamáis restrictivas de libertades pero que a mi me parecen de sentido común y por lo tanto votaré PP. Es el. Partido que me parece más moderado,  el único que más o menos defiende el modelo territorial vigente y el único que va a impedir que un asesino como el gallego que asesino a sus hijos con una radial vuelva  a ver la luz.

Pero bueno en una democracia cada uno vota lo que quiere.

Sorry si a ahí algún error gramatical u ortográfico,   he escrito desde el móvil.

Ufff estamos muy lejos ideológicamente tú y yo.
Estoy en contra de la ley de seguridad ciudadana, de la reforma del CP (que no obstante me va a hacer ganar más dinero por el tema de las faltas), del recurso que interpusieron contra el matrimonio gay (no pienso casarme xdd, pero quien quiera que lo haga) de las tasas judiciales que dejaron en su momento a todos los desgraciados sin la tutela judicial efectiva, y que han tenido que rectificar...... muchas cosas.
España no va a adoptar un sistema socialista aunque gane PODEMOS, eso no es cierto. Vamos a seguir en la UE, no se va a nacionalizar nada, ect.. A lo mejor no se le corta la luz en el mes de febrero a cualquier desgraciado para que muera de frío, pero tranquilo que las electricas seguirán haciendo negocio.
Son tantas cosas, pero sobre todo mi deseo de ver como saltan por los aires los conservadores que son los culpables del atraso de este país, en mi opinión.
Pero bueno, como te digo, vota por quien crees que debes votar. Si gana el PP las elecciones, seré el primero en felicitarte, que soy buen perdedor.

[federicomartin]

Sí, soy liberal, pero mi liberalismo no se queda en lo económico, que también, sino en lo personal, como ya has podido intuir por temas como el del aborto, relaciones iglesia estado, matrimonio gay (en el que no estoy muy interesado, por cierto), ect.  Yo hago míos uno por uno, y suscribo, los principios de la Internacional Liberal, que agrupa a partidos como el Liberal Demócrata del RU o el FPD alemán. Son los míos, podría decirse.
En España no hay ningún partido liberal representativo, el PP se los comió a todos, interna o externamente, para convertirse en un partido conservador puro, y como tal, es intervencionista tanto en lo económico como en lo social. Es decir, PODEMOS está muuuuy lejos de ser un partido liberal en lo económico, pero defiende esos principios en lo personal, lo social. El Pp no lo es en ningún sentido. No creo que PODEMOS vaya a perjudicar a la clase media, como mucho intentará que la alta pague un poco más, aunque no lo tiene fácil para conseguirlo.
 Como todo mi patrimonio consiste en dos casas, un Audi TT y unos 3000 euros en el banco, no creo tener nada que temer de PODEMOS, que no es el demonio comunista que nos quieren pintar, y eso tú lo sabes tan bien como yo, como tampoco es un peligroso comunista Tsipras.
En cuanto a la preparación, voy a decir una cosa que le va a sentar mal a más de uno, pero bueno: líbrame de los "preparados" de universidad privada, que sé muy bien lo que se cocina por allí..... ¿Tú ves a Rajoy sacando Derecho en una universidad pública, o aprobando per se una oposición a registrador? Creo que se entiende lo quiero decir...
Saludos!!

El Partido Libertario Apolo es lo más parecido que hay en España

[apolo]

El Partido Libertario Apolo es lo más parecido que hay en España

He dicho representativo. Votar al PL en España es tira el voto.

[federicomartin]

Sí, soy liberal, pero mi liberalismo no se queda en lo económico, que también, sino en lo personal, como ya has podido intuir por temas como el del aborto, relaciones iglesia estado, matrimonio gay (en el que no estoy muy interesado, por cierto), ect.  Yo hago míos uno por uno, y suscribo, los principios de la Internacional Liberal, que agrupa a partidos como el Liberal Demócrata del RU o el FPD alemán. Son los míos, podría decirse.
En España no hay ningún partido liberal representativo, el PP se los comió a todos, interna o externamente, para convertirse en un partido conservador puro, y como tal, es intervencionista tanto en lo económico como en lo social. Es decir, PODEMOS está muuuuy lejos de ser un partido liberal en lo económico, pero defiende esos principios en lo personal, lo social. El Pp no lo es en ningún sentido. No creo que PODEMOS vaya a perjudicar a la clase media, como mucho intentará que la alta pague un poco más, aunque no lo tiene fácil para conseguirlo.
 Como todo mi patrimonio consiste en dos casas, un Audi TT y unos 3000 euros en el banco, no creo tener nada que temer de PODEMOS, que no es el demonio comunista que nos quieren pintar, y eso tú lo sabes tan bien como yo, como tampoco es un peligroso comunista Tsipras.
En cuanto a la preparación, voy a decir una cosa que le va a sentar mal a más de uno, pero bueno: líbrame de los "preparados" de universidad privada, que sé muy bien lo que se cocina por allí..... ¿Tú ves a Rajoy sacando Derecho en una universidad pública, o aprobando per se una oposición a registrador? Creo que se entiende lo quiero decir...
Saludos!!

Esos postulados ya los defendía UPyD mucho antes de que surgiese Podemos