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Autor Tema: Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre  (Leído 10243 veces)

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Desconectado dangoro

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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #120 en: 08 de Diciembre de 2015, 09:07:00 am »
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Hasta en el PP reconocen que coleta morada ha salido airoso.

Sin duda Pedro Sánchez ha estado malisimamente. Cómo siga así Podemos se merienda lo que queda del PSOE.

La vice a Estado mejor que Rivera.

En mi opinión Iglesias y la vice salen vivos.
Rivera no ha tenido su noche y lo de Pedro ha sido catastrófico. Eso va a dar a Podemos un empujón bueno, PP seguirá en cabeza a bastante distancia, pero le comerá votos a Ciudadanos antes de las urnas.

Vaya Lex, por una vez estoy de acuerdo contigo.


Desconectado Saul Goodman

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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #121 en: 08 de Diciembre de 2015, 10:01:29 am »
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Lo peor del debate es que fuesen cuatro candidatos, y aquí aun pedían que fuesen los lideres de partidos insignificantes. Con cuatro al final se pierde constantemente el hilo conductor y los candidatos no pueden responder a todas las alusiones. Creo que seria mejor mas debates de dos en dos.

Otra que como siempre me parece una periodista pésima, es Ana Pastor. No me pareció bien que interrumpiese a Pedro Sanchez y al final no le dejase terminar la respuesta.


En cuanto al debate, creo que estuvo bastante igualado entre Soraya, Pablo y Rivera, que cada uno tuvo sus momentos. Coincido con Saul que Soraya empezó floja pero fue a mas y al final se le vio con soltura. Con el papel que le tocó jugar, creo que salio airosa y que le da mil vueltas a Rajoy. Ojalá fuese ella la candidata.  Pedro Sanchez me pareció penoso. Hubo un momento que dijo que subiria el SMI a 1000 euros. Pero por favor tío, si durante los primeros 4 años de Zapatero en un contexto económico increíble apenas lo subisteis ¿ quien se va a creer que en plena crisis y con la Troika vigilando vas a subir el SMI a 1000 euros?.

Una cosa que no me ha gustado es que Rivera no ha descartado intentar formar gobierno si queda segundo. Eso a mi ya me hace replantearme el votarle o no. Estaré muy atento a las cosas que diga sobre eso durante la campaña.


No se muy bien quien ha ganado el debate, pero si quien lo ha perdido y por goleada. Pedro, a ver si espabilas o te va adelantar hasta podemos.

+1

Especialmente de acuerdo con lo señalado en negrita.
Better call Saul !!

Desconectado Danielo91

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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #122 en: 08 de Diciembre de 2015, 10:24:19 am »
Después de la euforia de ayer os escribo mi reflexión sobre el debate de forma algo más meditada. Aunque pienso que los dos que salieron ganando ayer fueron Pablo y Soraya, porque ambos fueron los que cumplieron mejor los objetivos que se habían marcado.


Pablo
, el gran ganador de la noche: reflexivo, con fuerza en las palabras, con alma frente al plástico de Sanchez. La estrategia de Pablo era seducir al votante socialista, seducir a los indecisos que dudaban si votar a los socialistas. Creo que el triunfo en este sentido es absoluto, su mensaje ha llegado con fuerza a su público objetivo, y se ha masticado a Sanchez como si fuera un  muñeco de trapo que no viera de donde le vienen los golpes. Además en muchas partes del debate ha conseguido polarizar el debate con el PP en la crítica, y esto le beneficia porque se posiciona como la alternativa de izquierdas al gobierno; al ser comparado con el debilucho de Pedro sale muy favorecido. Ha tenido mucha suerte con los sorteos del programa: de primeras le ha tocado posicionado más al centro que Sanchez, y eso da un golpe psicológico porque le posiciona en la centralidad frente al espectador; además tuvo una potra absoluta al tocarle ser el último en cerrar el debate, cosa que supo aprovechar en su apoteósico final. Mucho votante indeciso y desencantado se va a quedar con ese emotivo final, porque rompía esquemas, porque era rupturista con respecto al inmovilismo y despreocupación del PSOE por los que más han sufrido la crisis, más de un votante socialista por seguro que se emocionó al ver ese cierre. Yo no pude evitar el impulso de sonreír y hasta de aplaudir. El gran ganador.


Soraya estuvo sobria, sería, y fuerte. Es la siguiente ganadora de la noche porque supo aguantar la compostura ante el embate de las críticas. No me amilano al reconocer que me equivoque al decir que el PP se había equivocado al enviarla, después de ver el debate pienso que fue lo más acertado estratéticamente hablando. Su principal objetivo además de salir del paso de las críticas era marcar su territorio como la derecha de toda la vida, conseguir que el electorado que dudaba entre C´s y el PP se decantase por ellos. Y creo que lo consiguió en gran medida debido a las altas expectativas que se tenía sobre Rivera y que este no cumplió. Seguirán perdiendo el voto desencantado por la corrupción, pero el voto indeciso hacía C´s lo recuperó en gran medida. Creo que ha conseguido dejar el mensaje de que si Rivera tiene un buen resultado intentará pactar con Sanchez (la idea del tripartito me parece absurda porque Podemos nunca formará gobierno con C´s, ni C´s con Podemos). Sale fuerte del debate,


Rivera lo hizo bien pero se quedó corto. Estuvo magistral con el lenguaje corporal, con los tiempos al soltar los mensajes, pero no consiguió emocionar. Cuando no hablaba él no dejaba de bailar sobre sus pies. También salió beneficiado del sorteo estando en el centro, pero creo que no le ha sabido sacar todo el partido que hubiera podido. Rivera ha sufrido la sobreexposición mediática; había una expectativas tan altas sobre él  que en muchos casos ha decepcionado. En su persecución del centro y de jugar a dos bandas no ha conseguido sacar partido a ninguna de las bazas para obtener votos. Por un lado ha fracasado en seducir a votantes indecisos socialistas, porque se le notaba un carácter más de derechas y Pablo Iglesias le ha comido, absolutamente, todo el terreno por ese flanco. Por otro lado, ante el electorado de derechas clásico, puede haber quedado demasiado descafeinado y puede que el debate haya provocado que al final se decanten por el PP. Sobre todo captará el voto de gente de mediana edad descontenta con el PP y que quiere medidas de regeneración, pero en otros muchos nichos de votantes se ha quedado muy corto. No le ha beneficiado ir de arrogante y autoimputarse ser el que compite con el PP por la presidencia, diciendo que formaría gobierno, porque esto no habrá gustado. Decepción ante las expectativas.

Sanchez, el guapo Ken, el maniquí, que lo único que ha hecho bien ha sido sonreír mirando a cámara. Ha quedado como lo que es, un falso, una envoltorio de plástico carente de ideas, al que se aburre de escuchar hasta su mujer. No convence, se le ve como un producto de anuncio, como un inútil carente de espíritu socialista. Auguro que esto le va a pasar factura en las elecciones, donde el PSOE se va a pegar un hostia como una casa, y ya no sólo no va a recuperar votos sino que muchos van a ir a Podemos.  Su actuación ha sido horrorosa, la encarnación de la penosidad más absoluta. El debate le va a salir carísimo.
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Desconectado gijones

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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #123 en: 08 de Diciembre de 2015, 10:47:39 am »
Yo vi el debate...y sinceramente...ninguno de los 4 me ha convencido de nada....no veo a ninguno ganador.....y no se que se entiende por ganador....que han convencido a la gente?.....

A poca gente ya puede convencer Pablo Iglesias....con un programa irreal...donde son todo palabras muy bonitas....soluciones simples a problemas muy complejos......

Ninguno de los 4 ha ganado.....solo han ido a dar la homilia....ninguno ha entrado a fondo en los problemass de este pais y sus soluciones.....para las pensiones han dicho de crear empleo...no han dicho como...no han dado datos.....han dicho reindustrializar el pais....como?....no han aportado ningun dato...ninguna cifra....asi es muy facil ofrecer propuestas....con palabras y mas palabras....pero el empleo no se crea con palabras, se crea con hechos, con dinero......y esta claro que este pais tradicionalmente desindustrializado salvo en la epoca del caudillo en que el peso llego a ser el 35% la industria no va a florecer de golpe y porrazo....

A mi ninguno me ha convencido....el guaperas fue a posar....Pablo Iglesias a dar la homilia y soltar de memoria el discurso,esto se le notaba muchisimo....Rivera desaparecido en combate ...y Soraya a comerse el marron que Rajoy no queria comerse....

Si estos 4 son los que tenemos para cambiar de rumbo y sacar al pais adelante, que quereis que os diga....que ni se va a acambiar ningun rumbo salvo a muchisimo peor en caso de un PSOE+Podemos .....ni vamos a ir a mejor...ya que se vislumbra a corto plazo nuevos recortes porque la UE nos ha dejado relajarnos estos meses por las elecciones autonomicas y nacionales pero a la vuelta nos pediran mas esfuerzos y si decimos que no ya sabemos como se las gastan en Europa....el paro ya va a ser un problema coyuntural, tardaremos decadas si se llega algun dia a ver el paro bajar a los 3 millones.....y las pensiones van a ser impagables, mande quien mande....porque hay una cosa clara las pensiones en este pais solo se podrian bajar bajando los impuestos y los impuestos solo se pueden bajar desmantelando el sistema autonomico....y la corrupcion va a seguir igual solo que con caras nuevas, es cuestion de tiempo....

La unica solucion a este pais es empezar a desmantelar el sistema politico...acabar con tanto cabildo, vegueria,mancomunidad,diputacion,comunidad autonoma....mil y un chiringutio donde los partidos colocan a los suyos, a sus amigos,amantes,familiares.....con el dinero que nos ahorrariamos en desmatelar todo esto podrian bajarse los impuestos y por lo tanto dar un impulso al consumo, a la vez que podriamos destinar una parte del ahorro para pagar las pensiones...porque con esas pensiones no solo esta comiendo el pensionista sino sus hijos y nietos....

Ninguno de estos 4 habla de desmantelar las CCAA solo hablan de dar un nuevo impulso con un sistema federal que supondra mas despilfarro, mas corrupcion y mas tension nacionalista.....

Lo que vimos ayer son los cuatro productos que gente como Roures quieren que votemos los españoles....4 partidos que representan sus intereses...son las herramientas con las que expolian la cartera a los españoles via recibos e impuestos abusivos...

Yo el 20D no participare en este circo....no voy a votar a estos 4 productos que nos han metido hasta en la sopa para que 4 sigan ganando miles de millones de euros mientras millones de familias en este pais las pasan y pasamos putas viendo como nos condenan al umbral de la pobreza....conmigo que no cuenten...

Disfrutar de lo votado....os lo vais a ganar a golpe de papeleta....
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #124 en: 08 de Diciembre de 2015, 10:59:20 am »
Joder como está el coletas, está mañana caso dobla las audiencias en los programas de radio La Cafetera, RNE y La Ser.


En las tres emisoras los periodistas le dan ganador, hasta en la redacción de El Mundo donde no pueden verle le dan ganador. El debate de los 4 lo vieron 9,2 millones.
Las votaciones en las paginas de los periódicos disparadas con récords absolutos jamás vistos.

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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #125 en: 08 de Diciembre de 2015, 11:09:12 am »
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Joder como está el coletas, está mañana caso dobla las audiencias en los programas de radio La Cafetera, RNE y La Ser.


En las tres emisoras los periodistas le dan ganador, hasta en la redacción de El Mundo donde no pueden verle le dan ganador. El debate de los 4 lo vieron 9,2 millones.
Las votaciones en las paginas de los periódicos disparadas con récords absolutos jamás vistos.

Ya le ves pisando la Moncloa, Lex?... o solo de visita?....ya volveis a la euforia inicial, Lex?.....recuerda una cosa....una cosa es votar para un ayuntamiento, que sabes que esta papa Estado para pagar si sale mal el experimento comunista...y otra muy distinta jugarte los garbanzos con las elecciones generales.....ganaria el debate como decis.....si por ganar entendemos dar la homilia.....pero lo que esta claro que por fortuna para este pais no va a ganar las elecciones y esperemos que no sea llave de gobierno....

Bienvenido de nuevo Lex.....
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #126 en: 08 de Diciembre de 2015, 11:15:01 am »
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Ya le ves pisando la Moncloa

Si moviliza al electorado socialista no es descabellado. Y, después del debate, no es ninguna tontería, se ha convertido en una posibilidad real.



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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #127 en: 08 de Diciembre de 2015, 11:18:28 am »
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48'2% de Share.

9'2 millones de personas vieron el debate en televisión. Si sumamos los que lo escuchasen en radio, lo vieran online, y los que lo veran de aquí a las elecciones, estamos hablando de entre 10-12 millones de personas, un tercio del electorado. El impacto del debate es brutal.
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #128 en: 08 de Diciembre de 2015, 11:40:58 am »
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Si moviliza al electorado socialista no es descabellado. Y, después del debate, no es ninguna tontería, se ha convertido en una posibilidad real.

Vuelve la euforia podemita...como cuando empezasteis y teniais tropecientos mil simpatizantes en facebook por pinchar "Me gusta"......

Algunos no aprenden...y se empichan rapido....ni remontada ni leches....la gente ya sabe que es Podemos.....y quien son sus dirigentes....conseguiran ganar el voto de los de IU y algun zapoaterista que dudara.....pero de cualquier tio sensato y que no sea un radical no van a tener su voto viendo por ejemplo que concurren con Bildu para el Senado  o viendo las conexiones de Podemos con el chavismo.....

Los socialistas de verdad no daran  su voto a un partido entre cuyas filas esta una descerebrada que enseña las tetas en una iglesia....eso no ser de izquierdas eso es ser una friki por decirlo suavemente....ser de izquierdas no es ir enseñando las tetas....defender el socialismo y la izquierda es otra cosa.....no es hacer chistes macabros.....aqui los de Podemos enseguida se han subido al carro de la socialdemocracia por enseñar las tetas en una sacristia.....para subirse a ese carro hay que actuar de otra manera...no es lo mismo un socialista que un friki comunista  metido a socialdemocrata ....no es lo mismo bechamel con huevos...que besame los huevos
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #129 en: 08 de Diciembre de 2015, 11:50:22 am »
Yo no pienso que vaya a haber remontada, la gente del Psoe se mueve más entre psoe y Cs que entre PODEMOS. A mi también me parece que ganó el debate, pero una cosa es que debatiera bien y otra que su mensaje cale, que no tiene mucha pinta. Veremos el 20D.

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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #130 en: 08 de Diciembre de 2015, 11:54:18 am »
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Vuelve la euforia podemita...como cuando empezasteis y teniais tropecientos mil simpatizantes en facebook por pinchar "Me gusta"......

Algunos no aprenden...y se empichan rapido....ni remontada ni leches....la gente ya sabe que es Podemos.....y quien son sus dirigentes....conseguiran ganar el voto de los de IU y algun zapoaterista que dudara.....pero de cualquier tio sensato y que no sea un radical no van a tener su voto viendo por ejemplo que concurren con Bildu para el Senado  o viendo las conexiones de Podemos con el chavismo.....

Los socialistas de verdad no daran  su voto a un partido entre cuyas filas esta una descerebrada que enseña las tetas en una iglesia....eso no ser de izquierdas eso es ser una friki por decirlo suavemente....ser de izquierdas no es ir enseñando las tetas....defender el socialismo y la izquierda es otra cosa.....no es hacer chistes macabros.....aqui los de Podemos enseguida se han subido al carro de la socialdemocracia por enseñar las tetas en una sacristia.....para subirse a ese carro hay que actuar de otra manera...no es lo mismo un socialista que un friki comunista  metido a socialdemocrata ....no es lo mismo bechamel con huevos...que besame los huevos

A mi abuela se le saltaron las lagrimillas al oír a Pablo, decía que llevaba años sin ver al PSOE ser socialista, y defender sus idearios fundacionales, y que va votar al de la coleta porque estos son ahora los socialistas. Mi madre dice que llevaba años sin estar tan ilusionada  por ir a votar, desde los primeros tiempos de Felipe Gonzalez.

Si crees que Pablo es percibido como radical te estas equivocando.
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #131 en: 08 de Diciembre de 2015, 11:58:41 am »
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Yo no pienso que vaya a haber remontada, la gente del Psoe se mueve más entre psoe y Cs que entre PODEMOS. A mi también me parece que ganó el debate, pero una cosa es que debatiera bien y otra que su mensaje cale, que no tiene mucha pinta. Veremos el 20D.

A todo los votantes socialistas que conozco (en mi familia hay muchos, pero muchos, muchos, porque tengo nueve tíos y una veintena de primos), ninguno considera votar a C's, y todos coinciden en que es un facha disfrazado al que llaman falangito. Y, ojo, no todos van a votar a Podemos, que algunos siguen fieles al PSOE, pero dudas e intención de votar a C's ninguna.
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #132 en: 08 de Diciembre de 2015, 11:59:29 am »
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A mi abuela se le saltaron las lagrimillas al oír a Pablo, decía que llevaba años sin ver al PSOE ser socialista, y defender sus idearios fundacionales, y que va votar al de la coleta porque estos son ahora los socialistas. Mi madre dice que llevaba años sin estar tan ilusionada  por ir a votar, desde los primeros tiempos de Felipe Gonzalez.

Si crees que Pablo es percibido como radical te estas equivocando.

Tu abuela puede votar a quien quiera...pero de ahi a decirme que los de Podemos son socialistas...ya creo que es pasarse varios pueblos....el 90% de los de PODEMOS vienen de IU.....y no son precisamente socialistas.....no hay que confundir el socialismo...con el comunismo...no son lo mismo....uno es la izquierda....y otro la extrema izquierda....los logros del comunismo ya creo que son conocidos por todos...

En una cosa estoy de acuerdo con tu abuela...el PSOE no es socialismo....
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #133 en: 08 de Diciembre de 2015, 12:01:22 pm »
Pues en mi familia pasa lo contrario, todos los del psoe han cambiado su voto a Cs.

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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #134 en: 08 de Diciembre de 2015, 12:11:21 pm »
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Tu abuela puede votar a quien quiera...pero de ahi a decirme que los de Podemos son socialistas...ya creo que es pasarse varios pueblos....el 90% de los de PODEMOS vienen de IU.....y no son precisamente socialistas.....no hay que confundir el socialismo...con el comunismo...no son lo mismo....uno es la izquierda....y otro la extrema izquierda....los logros del comunismo ya creo que son conocidos por todos...

En una cosa estoy de acuerdo con tu abuela...el PSOE no es socialismo....

Celia Villalobos perteneció al Partido Comunista, y mírala ahora en el PP.

El mensaje que trasmite Pablo y el programa que presenta a las elecciones, como la mayoría de sus votantes, son de corte socialista. A lo que aspira Podemos es a sustituir al PSOE, como partido socialdemócrata de verdad, mostrándose como verdaderos defensores de la socialdemocracia original. Nada ver con la extremaizquierda. De hecho hay una gran diferenciación entre Podemos e IU.

Que me puedo equivocar y que no se refleje en las urnas, pero en mi entorno, que es profundamente socialdemócrata y del PSOE, se ve a Pablo como un verdadero socialista a diferencia de Pedro Sanchez. No se le percibe como radical.

El resultado de todo esto lo veremos dentro de 12 días, todo lo demás que hagamos va a ser elucubrar.
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #135 en: 08 de Diciembre de 2015, 12:18:51 pm »
Lo poco que vi del debate la que me pareció que estuvo mejor fue Soraya

Al menos tuvo la decencia de acercarse a saludar a Andrés Herzog y a la gente de UPYD no como los demás que debe ser que no quieren un debate con Andrés

Es que me parece hasta poco democrática la postura de los otros tres candidatos no dignandose a decir nada a un partido con representación parlamentaria

Y luego dicen del Partido Popular si son iguales...

Por cierto el minuto final de Pablo Iglesias parece que estaba pidiendo el voto para UPYD... todo lo que dijo lo ha hecho UPYD...

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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #136 en: 08 de Diciembre de 2015, 12:24:30 pm »
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Celia Villalobos perteneció al Partido Comunista, y mírala ahora en el PP.

El mensaje que trasmite Pablo y el programa que presenta a las elecciones, como la mayoría de sus votantes, son de corte socialista. A lo que aspira Podemos es a sustituir al PSOE, como partido socialdemócrata de verdad, mostrándose como verdaderos defensores de la socialdemocracia original. Nada ver con la extremaizquierda. De hecho hay una gran diferenciación entre Podemos e IU.

Que me puedo equivocar y que no se refleje en las urnas, pero en mi entorno, que es profundamente socialdemócrata y del PSOE, se ve a Pablo como un verdadero socialista a diferencia de Pedro Sanchez. No se le percibe como radical.

El resultado de todo esto lo veremos dentro de 12 días, todo lo demás que hagamos va a ser elucubrar.

Mucho cambia la gente al cambiar de partido...el 99% de ellos viene de IU...habran cambiado de siglas pero el viejo habito de alzar el puño en saludo comunista siguen manteniendolo....

Socialdemocracia?...si...caribeña.....
Los unicos que tienen pinta de socialdemocratas son los de Ciudadanos.....
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #137 en: 08 de Diciembre de 2015, 12:46:12 pm »
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Mucho cambia la gente al cambiar de partido...el 99% de ellos viene de IU...habran cambiado de siglas pero el viejo habito de alzar el puño en saludo comunista siguen manteniendolo....

Socialdemocracia?...si...caribeña.....
Los unicos que tienen pinta de socialdemocratas son los de Ciudadanos.....

guijones, de verdad, ¿nunca has visto a los del PSOE levantar el puño mientras cantaban la internacional?

Levantar el puño también es un gesto socialista.

Zapatero:
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Pedro Sanchez:
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Felipe Gonzalez:

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Rubalcaba:

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Los de ciudadano no defienden ni un sólo punto socialdemócrata, si el PSOE no lo hace, C's mucho menos que son liberales puros (o eso dicen). No digamos cosas sin sentido.
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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #138 en: 08 de Diciembre de 2015, 12:49:20 pm »
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Celia Villalobos perteneció al Partido Comunista, y mírala ahora en el PP.

El mensaje que trasmite Pablo y el programa que presenta a las elecciones, como la mayoría de sus votantes, son de corte socialista. A lo que aspira Podemos es a sustituir al PSOE, como partido socialdemócrata de verdad, mostrándose como verdaderos defensores de la socialdemocracia original. Nada ver con la extremaizquierda. De hecho hay una gran diferenciación entre Podemos e IU.

Que me puedo equivocar y que no se refleje en las urnas, pero en mi entorno, que es profundamente socialdemócrata y del PSOE, se ve a Pablo como un verdadero socialista a diferencia de Pedro Sanchez. No se le percibe como radical.

El resultado de todo esto lo veremos dentro de 12 días, todo lo demás que hagamos va a ser elucubrar.

Danielo, no sabía que Celia Villalobos tenía orígenes comunistas. Ahora me explico lo desubicada que esta mujer ha estado siempre en el Partido Popular.

Desconectado federicomartin

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Re:Por qué va Soraya, y no Mariano Rajoy, al debate a cuatro del 7 de diciembre
« Respuesta #139 en: 08 de Diciembre de 2015, 13:28:17 pm »
De verdad que ayer tres aspirantes a ser presidente del Gobierno de un país no se acercasen a donde estaban los representantes de un partido CON REPRESENTACIÓN PARLAMENTARIA como UPYD dice mucho del respeto que tiene esta gente por la pluralidad política

Y los españoles tenemos lo que nos merecemos cuando el nuevo bipartidismo quiere ser la alternativa cuando son más de lo mismo y ayer quedó demostrado en ese esperpento de debate

Podemos y Ciudadanos son las patas de la mesa de la vieja política porque desde luego a mi me daría vergüenza votar a estos dos partidos en unas generales