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Autor Tema: A ver cómo explica Ciudadanos esto.  (Leído 1435 veces)

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Desconectado Draper.

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A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« en: 02 de Diciembre de 2015, 18:13:20 pm »
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Desconectado federicomartin

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #1 en: 02 de Diciembre de 2015, 18:18:05 pm »
Por eso UPyD la exigencia que puso sobre la mesa fue la transparencia interna y las cuentas pero Ciudadanos se negó

Luego que no nos digan mentiras

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Desconectado cucoi

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #2 en: 02 de Diciembre de 2015, 20:22:19 pm »
¿Anti Europeistas financiaron a Cs que es Europeista no? vaya milongas se montan estos periodicos

Desconectado federicomartin

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #3 en: 02 de Diciembre de 2015, 21:30:45 pm »
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De todas formas no se podría saber si es verdad porque las cuentas anuales en la página web de C's vienen a partir del año 2010 y los presupuestos desde el año 2013

Así que por mucho buscar no se podrán encontrar las cuentas de la campaña electoral de las elecciones europeas del año 2009

Y buscando no me aparece página web de Libertas.eu porque yo creo que han desaparecido como partido político...

Desconectado Draper.

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #4 en: 03 de Diciembre de 2015, 10:42:23 am »
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¿Anti Europeistas financiaron a Cs que es Europeista no? vaya milongas se montan estos periodicos

Sería bueno que por lo menos conocieras la historia de tu partido político; pero bueno, imagino que después de conocerla el resultado sería el mismo.

Sí, Ciudadanos fue a unas elecciones con un partido treméndamente antieuropeista, no es que lo diga uno u otro periódico, es que abiertamente asistió con Libertas a unas elecciones Te gustará más o menos pero es un dato OBJETIVO.

No sé que ves de raro en la noticia de que Ciudadanos aprovechase las facilidades económicas que le brindaba otro partido.

Una cosa es el sectarismo, pero joder negar la historia de tu partido que abiertamente puedes comprobar a golpe de ratón y hasta en la Wiki.
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Sí, lo siento por ti, pero Libertas es un partido antieuropeísta de ultraderecha que se financiaba a través de sectores norteamericanos.

Allá en 2009 en El Mundo ya se escribía sobre esto.
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Desconectado federicomartin

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #5 en: 03 de Diciembre de 2015, 11:39:10 am »
Investigando veo que en las elecciones europeas del año 2009 Libertas se presentó en coalición con los siguientes partidos políticos de ámbito europeo

- Alemania: Partido del Trabajo, Medio Ambiente y Familia (de ideología socialcristiana y conservadora)

- Eslovaquia: Partido Conservador Cívico y Demócratas Conservadores de Eslovaquia (de ideología conservadora)

- España: Ciudadanos - Partido de la Ciudadanía (de ideología centrista), Partido Social Demócrata (de ideología socialdemócrata) y la Unión del Pueblo Salmantino (de ideología centrista y progresista)

- Francia: Movimiento por Francia (de ideología conservadora, cristiana y euroescéptica) y Caza, Pesca, Naturaleza, Tradición (de ideología conservadora y tradicionalista)

- Grecia: Partido Liberal (de ideología liberal)

- Letonia: Nuestra Tierra, Partido de la Equidad Social y Resurrección Letona (de ideología centroderecha)

- Polonia: Adelante Polonia, Partido Popular de Polonia, Partido de las Regiones (de ideología regionalista y socioliberal), Liga de las Familias Polacas (de ideología euroescéptica, conservadora y cristiana), Organización de la Nación Polaca - Liga de Polonia (de ideología católica y conservadora) y Unión Nacional-Cristiana (de ideología demócratacristiana)

- Portugal: Partido da Terra (de ideología ecocapitalista y conservadora ambientalista)

- República Checa: Demócratas Independientes (de ideología liberal y euroescéptica)

Creo que solo consiguieron un eurodiputado por Francia que se fue a los No Inscritos

Desconectado cucoi

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #6 en: 03 de Diciembre de 2015, 15:13:39 pm »
Lo de libertas se ha explicado mil veces, decir que Cs es antieuropeista es no conocer en absoluto ni el partido ni su programa.

Desconectado Danielo91

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #7 en: 03 de Diciembre de 2015, 15:22:48 pm »
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Lo de libertas se ha explicado mil veces, decir que Cs es antieuropeista es no conocer en absoluto ni el partido ni su programa.

Antieuropeistas no. Pero lobistas, un poquito, a lo mejor si que lo son.

Que a Rivera le mola el dinero como al coletas las manifas.
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Desconectado federicomartin

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #8 en: 03 de Diciembre de 2015, 18:32:59 pm »
Pues yo no les voy a votar en las generales porque nos la van a meter doblada

A mí no, porque yo voy a votar a un partido que se financia de forma libre

Desconectado cucoi

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #9 en: 03 de Diciembre de 2015, 19:15:41 pm »
Si no está demostrado nada de lo que dicen de Cs. Es lógico que le ataquen con cualquier cosa, ha crecido mucho y molesta tanto a PODEMOS como al PPSOE

Desconectado Danielo91

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #10 en: 03 de Diciembre de 2015, 19:28:38 pm »
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Si no está demostrado nada de lo que dicen de Cs. Es lógico que le ataquen con cualquier cosa, ha crecido mucho y molesta tanto a PODEMOS como al PPSOE

Ey, que a mi no me molesta. Simplemente quería tocarte un poco la moral.  ;)

Ahora entendéis lo que se siente cuando te echan en cara cosas porque algún dirigente de tu partido (hace años) fuera asesor de Venezuela. De igual manera que pienso que no se debe echar en cara a C´s que sea de extremaderecha a estas alturas, tampoco creo que se deba llamar chavistas a los podemitas. Lo único que pido es la misma vara de medir. Y si a unos no se les tiene en cuenta su pasado, a otros tampoco, porque las personas cambian, y los proyectos también.

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #11 en: 03 de Diciembre de 2015, 19:37:12 pm »
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Ey, que a mi no me molesta. Simplemente quería tocarte un poco la moral.  ;)

Ahora entendéis lo que se siente cuando te echan en cara cosas porque algún dirigente de tu partido (hace años) fuera asesor de Venezuela. De igual manera que pienso que no se debe echar en cara a C´s que sea de extremaderecha a estas alturas, tampoco creo que se deba llamar chavistas a los podemitas. Lo único que pido es la misma vara de medir. Y si a unos no se les tiene en cuenta su pasado, a otros tampoco, porque las personas cambian, y los proyectos también.

Hace años?...si hace seis meses el coletas estaba vanagloriando a Venezuela....o el Monedero acudiendo al funeral del orangutan.....años eh?.....esto no es de hace años....todavia hace tres meses se opuso a la resolucion de la UE que pedia la libertad del lider opositor venezolano....no hablamos de años...hablamos de meses...

La cabra siempre tira al monte...ahora el coletas se ha moderado porque hay elecciones....luego veremos de que madera esta hecho el muchacho...bueno...vereis...porque ya somos muchos los que sabemos que es Pablo Iglesias y su gente....radicales de extrema izquierda....aprovechados que estan haciendo de la tragedia de miles de familias una buena manera de alcanzar el poder.....poder que no alcanzarian con un situacion economica normal...hace 10 años estos no se comerian ni los mocos y serian tildados de frikis....hoy como el PSOE se derrumba hay que generar un complemento para tratar de mantenerlo en el poder...ese es el producto Podemos....aupado por Roures que necesita al gobierno socialista para hacer buenos negocios....

Las generales es una lucha de grandes empresarios...unos alineados a un lado y representados por PP y otros alineados a otro lado representados por el PSOE...ni derecha ni izquierda...lucha empresarial para seguir esquilmando a los españoles....como el bipartidismo que es el medio que tienen para robarnos se derrumba toca crear complementos...Podemos para el PSOE...y Ciudadanos como comodin....o a ti no te resulta sospechoso que un partido como UPYD no pise ni un plato de television de la noche a la mañana?...casualidades eh?
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

Desconectado federicomartin

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #12 en: 03 de Diciembre de 2015, 19:50:58 pm »
Lo bueno es que a UPyD se le podrá acusar de que se expulsó a gente del partido con la mayor transparencia y democracia interna, pero de lo que nunca se le podrá acusar es de tener corruptos, de haber entrado en el reparto político del CGPJ o de las televisiones públicas, de haber apoyado a los corruptos en los gobiernos o de no haberlos llevado ante la justicia, de no haber donado parte de su sueldo a comedores escolares o de no haber renunciado al plan de pensiones del Congreso de los Diputados

Y éstos son los hechos que la gente se empeña en ignorar y pasar de largo

Pues para mí esto es hacer política, no dar discursos y luego hacer exactamente lo mismo que las políticas de siempre

Desconectado Danielo91

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #13 en: 03 de Diciembre de 2015, 20:39:05 pm »
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hoy como el PSOE se derrumba hay que generar un complemento para tratar de mantenerlo en el poder...ese es el producto Podemos....aupado por Roures que necesita al gobierno socialista para hacer buenos negocios....

Las generales es una lucha de grandes empresarios...unos alineados a un lado y representados por PP y otros alineados a otro lado representados por el PSOE...ni derecha ni izquierda...lucha empresarial para seguir esquilmando a los españoles....como el bipartidismo que es el medio que tienen para robarnos se derrumba toca crear complementos...Podemos para el PSOE...y Ciudadanos como comodin....


Con lo de Venezuela y extremaizquierda creo que te equivocas. Pero la aseveración que has hecho sobre Roures si que me parece muy inteligente. De hecho Pablo y Monedero estuvieron en la fiesta de su 65 cumpleaños. No te creas que no ando haciéndoles un seguimiento. Ando un poco con la mosca detrás de la oreja por esto. Si buscas en internet "operación coleta", hay información para aburrir. Por lo general críticas provenientes desde ambientes de sesgo comunista que llaman a Pablo reformista, y a Podemos nuevo PSOE.

Yo les voy a votar, pero si al final se convierten en unos pamplineros, similares al lorealismo y la derechización del PSOE, que tienen muchas buenas intenciones pero luego no aportan hechos, les quito mi voto. Yo quiero resultados, hechos, quiero que me demuestren que hacen algo, por poco que sea, para mejorar la situación de los parados. Me gustaría que Podemos fuera un verdadero partido socialdemócrata, con un cariz en política económica que fuera verdaderamente de izquierdas, cosa que el PSOE no es. Pero si que ando con el temor, por lo de Roures, de que sea una nueva forma de enmascarar algo de lo que no es.

Más de una vez te he dicho que no soy comunista, aunque me achaques ese título. Yo he puesto mis esperanzas en Podemos, porque soy de esos "perroflautas" del 15M, y con ellos sentí que se me daba voz por primera vez, ya que hasta el surgimiento de Podemos fui abstencionista. Si me decepcionan, siendote sincero, perdería la esperanza en la política y en los políticos como motor de cambio. Ya sólo creería en la sociedad civil y en cambiar las cosas desde abajo, me volvería un poco ácrata, y volvería al abstencionismo por una buena temporada.
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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #14 en: 03 de Diciembre de 2015, 21:21:42 pm »
Pues yo estoy con Gijones porque creo que Podemos y Ciudadanos van a ser el nuevo bipartidismo comodín del PSOE y del PP

Qué curioso me resulta que cuando más intención de voto tenía UPyD (en el verano del año 2014, tras las europeas) ya se empezó a promocionar a C's desde los medios de comunicación

Porque esto es así? Porque UPyD es el único partido que puede hacer política de otra forma a la que nos tienen acostumbrados los políticos de este país, y esto no te lo perdonan el que quieras hacer políticas sin entrar en el juego de los sillones

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #15 en: 03 de Diciembre de 2015, 21:30:04 pm »
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Pues yo estoy con Gijones porque creo que Podemos y Ciudadanos van a ser el nuevo bipartidismo comodín del PSOE y del PP

Qué curioso me resulta que cuando más intención de voto tenía UPyD (en el verano del año 2014, tras las europeas) ya se empezó a promocionar a C's desde los medios de comunicación

Porque esto es así? Porque UPyD es el único partido que puede hacer política de otra forma a la que nos tienen acostumbrados los políticos de este país, y esto no te lo perdonan el que quieras hacer políticas sin entrar en el juego de los sillones

Veremos que pasa, yo espero de todo corazón que os equivoquéis. Espero no estar enceguecido y no perder la objetividad llegado el momento, de cumplirse vuestros vaticinios.

Con C´s espero que a la larga UPyD se vea premiado como lo hizo Compromís en Valencia por su lucha contra la corrupción.

En fin, veremos.  Y, como se suele decir, la mejor encuesta son las urnas, así que no pierdas la esperanza en UPyD  ;).
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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #16 en: 03 de Diciembre de 2015, 22:19:09 pm »
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Veremos que pasa, yo espero de todo corazón que os equivoquéis. Espero no estar enceguecido y no perder la objetividad llegado el momento, de cumplirse vuestros vaticinios.

Con C´s espero que a la larga UPyD se vea premiado como lo hizo Compromís en Valencia por su lucha contra la corrupción.

En fin, veremos.  Y, como se suele decir, la mejor encuesta son las urnas, así que no pierdas la esperanza en UPyD  ;).

Te vuelvo a repetir danielo que las encuestas se equivocan con Podemos y UPYD porque están infravalorados así que la mejor encuesta son las elecciones ;)

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #17 en: 04 de Diciembre de 2015, 09:06:07 am »
No estoy de acuerdo con la idea de que están infravalorados. Respecto a UPyD su fuerte es Madrid y no tiene representación ni en el ayuntamiento ni en la Comunidad (4 de sus 5 diputados son por esta circunscripción). Respecto a Podemos, A. Garzón les está ganando terreno. No, no están infravalorados.
2 Alcaldes de Parla fuera por golfos.

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #18 en: 04 de Diciembre de 2015, 09:41:42 am »
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No estoy de acuerdo con la idea de que están infravalorados. Respecto a UPyD su fuerte es Madrid y no tiene representación ni en el ayuntamiento ni en la Comunidad (4 de sus 5 diputados son por esta circunscripción). Respecto a Podemos, A. Garzón les está ganando terreno. No, no están infravalorados.

¿Te basa en datos o en deseos?

Analizando los datos en el propio CIS, que viene más completo, me he percatado de varias perlitas:

En Cádiz C's por delante de Podemos. (Aquí está de alcalde Kichi, de podemos, y me parece poco creíble)

En Madrid ya es de traca. Gran resultado del PP, C's segundo con el doble de escaños que el PSOE, que queda 4º y Podemos, 3ª, muy alejado del segundo. Mirando la IDV en Madrid Podemos le saca más de tres puntos a C's, pero en la estimación dan casi el doble de escaños a C's que a Podemos, algo parecido pasa con el PSOE, que tiene más IDV que C's pero en escaños C's le dobla. Vamos, que ni en los sueños más beodos de Alfonso Rojo.

Podemos supera en IDV a Ciudadanos en casi todas las CCAA, pero en la estimación se dispara Cs. Eso no se sustenta ni en el voto oculto (Cs está de moda) ni en el recuerdo de voto (8% en autonómicas frente al 9% de Podemos).

No sé, pero me da la impresión de que quizás se les ha ido un poco la mano en la cocina para que en el resultado la suma de PP y C´s dé mayoría absoluta. Sin ninguna intencionalidad política o electoralista, ¿eh?.

Creo que están infravalorando al PSOE y a PODEMOS.

Pasó lo mismo en autonómicas y municipales, le dieron a C's multiplicadores escandalosos, y todo el mundo por aquí decíamos que con esa IDV C's no podía adelantar a Podemos en muchos sitios como sí sugería la estimación. ¿Qué ocurrió? Que efectivamente, no se cumplió la estimación, que se habría cumplido de usar multiplicadores más "normales".

Coño, que en la C.Valenciana Compromís+Podemos tienen un 15% de IDV, casi empatados con el PP, y C's solo un 8,9%, y luego empatan a 7 escaños, en Asturias Podemos casi triplica a C's y les dan a ambos 1 escaño. En Aragón Podemos tiene un 11%, en línea con PP y PSOE, y C's un 7,1%, y luego a Podemos le dan solo 1 escaño y a C's le dan entrada por Huesca. Y Madrid, por favor, es que mira Madrid. Y Extremadura, que allí Podemos DOBLA a C's (9,6% frente a 4,8%) y a C's le dan entrada por Badajoz.

Vergonzosa la cocina del CIS


PD: respecto a UPYD, de sus antiguos votantes un 20% están indecisos si votar C´s o UPyD, así que yo diría que si tiene posibilidades de sacar aunque sea un diputado.


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Desconectado federicomartin

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Re:A ver cómo explica Ciudadanos esto.
« Respuesta #19 en: 04 de Diciembre de 2015, 10:13:39 am »
Es que es necesario que Andrés Herzog esté en el próximo Congreso, porque luego cuando nos demos cuenta de que estos partidos que se presentan con las promesas de regeneración democrática hagan lo mismo que en Madrid o en Andalucía (es decir, cero regeneración porque conozco a gente andaluza y me lo dice) puede ser que algunos que han optado por votar a este partido luego se lleven un chasco muy grande cuando demuestren que no son lo que dicen ser...

Porque a mi esto me genera serias dudas...

Ciudadanos financiará la campaña con un crédito del Banco Popular de 4 millones de euros

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Curiosamente en las elecciones andaluzas se acudió a un préstamo del mismo Banco Popular...

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