DEBATE 13J

[Saul Goodman]

¿Qué os pareció?

Mi valoración:

Rajoy: salió vivo del debate, convenció en las cuestiones de Estado, principalmente en materia económica, laboral y política internacional (a mí al menos). Los golpes de la corrupción los encajó como pudo.

Sánchez: lo vi como en un segundo plano, poco creíble, muy artificial,... en su línea vamos. Para mí fue el perdedor del debate, confirmando además que es el candidato más flojo de los cuatro. Aunque esto no quiere decir nada ya que dadas las intenciones para futuros pactos que lanzaron los candidatos Iglesias y Rivera, me veo a Sánchez en Moncloa tras el 26J con PI como Vicepresidente.

Rivera: ya vaticiné en su día que sería el más agresivo en el debate de ayer y así fue. Lo que me sorprendió fue lo bien que supo gestionar esa agresividad. Si hubo un ganador, que no lo tengo claro, para mí fue Rivera. Lo que no me gustó: el evidente pacto de no agresión con Sánchez.

Iglesias: muy comedido, creo que su papel de socialdemócrata no le viene nada bien, el personaje se queda en nada, pierde mucha fuerza. Sus propuestas son las radicalmente contrarias a las que en su día implantó el PP, las cuales han frenado la caída en picado y parece que quieren dar sus frutos positivos si se les da tiempo. Enterrar estas medias del Gobierno de Rajoy con las políticas de PI, a día de hoy, creo que supondría hacernos el harakiri. Lo que más me gustó de PI: su claridad a la hora de manifestar sus intenciones de pacto.


Mi conclusión: El debate no tendrá ninguna trascendencia en las urnas, si acaso Rivera pudo arañar algún voto al PP por la corrupción pero a la vez también perderá alguno por adelantar que NO apoyará un Gobierno de Rajoy, así que las gallinas que entran por las que salen. Me arrepiento un huevo de haber sacrificado el episodio de estreno de la serie favorita de PI. En líneas generales, el debate fue un muermazo del copón!

[Eguaz]

En todas las encuestas dan ganador a Pablo Iglesias y a Mariano en segunda posicion. Para mi fue un muermazo de debate sin trascendencia para el resultado del 26J.

[Eguaz]

No puedes ver los enlaces. Register or Login
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No puedes ver los enlaces. Register or Login

[Saul Goodman]

Caramba! No había visto ninguna encuesta, ayer me acosté tras el muermazo ya medio zombie y esta mañana salí pitando, no tuve tiempo de mirar nada.

Hombre yo a PI lo vi listo esquivando los ataques de Rivera, tachándolo de escudero del PP, diciéndole claramente que no es rival para su partido, etc... Los ninguneos a Sánchez no son nada nuevos, ya son muchas las veces que PI lo ha ridicularizado. Pero no me dio la sensación de que fuera el ganador. Su experiencia como contertulio televisivo le aporta cierta ventaja en este tipo de debates a pecho descubierto, puede que sea eso lo que lo sitúe en las encuestas como ganador, porque el contenido de su discurso, en mi opinión, no hay por donde cogerlo.

[federicomartin]

Pues yo no vi el debate por que a mí no me representa ninguno de esos cuatro candidatos. Bastante hemos tenido ya con la campaña electoral de 6 meses que se han marcado los cuatro partidos principales, como para tener que aguantar dos horas decir lo mismo que llevan haciendo desde diciembre. Yo tengo muy claro mi voto el 26 de junio, con o sin debate.

Cuando por culpa de estos cuatro nos cuesta la repetición electoral más de 130 millones de euros, pues yo desde luego no les voy a seguir el juego.

[Eguaz]

Caramba! No había visto ninguna encuesta, ayer me acosté tras el muermazo ya medio zombie y esta mañana salí pitando, no tuve tiempo de mirar nada.

Hombre yo a PI lo vi listo esquivando los ataques de Rivera, tachándolo de escudero del PP, diciéndole claramente que no es rival para su partido, etc... Los ninguneos a Sánchez no son nada nuevos, ya son muchas las veces que PI lo ha ridicularizado. Pero no me dio la sensación de que fuera el ganador. Su experiencia como contertulio televisivo le aporta cierta ventaja en este tipo de debates a pecho descubierto, puede que sea eso lo que lo sitúe en las encuestas como ganador, porque el contenido de su discurso, en mi opinión, no hay por donde cogerlo.

A mi tambien me sorprende el resultado de las encuestas. Ninguno estuvo muy brillante y en mi opinion Rajoy no salio mal parado. Creo que ninguno de los candidatos ganó de forma clara y solo hubo un perdedor, Pedro Sanchez.

[gijones]

Hablaron mucho pero no dijeron nada....solo pinceladas....sin concretar.....el Iglesias que si en España un curso universitario costaba 1000 euros y en Alemania 50 euros....va a ponerlos a ese precio?....dijo eso?....la respuesta es no....no dijo nada pero hablo...

Si un político va a un debate debería de ser para hablar claro y con números en las manos que corroboren tus argumentos y propuestas....

La política en España se ha convertido en un show...se ha Banalizado....ahora los candidatos se pasan 48 horas con la Griso, hablando de sus gilipolleces, de si follan de noche o en la siesta....esto no nos importa...estamos eligiendo al candidato que debe llevar nuestro país...una cosa seria y no banal...de ello depende nuestro futuro....

Es una lastima ver este espectáculo....políticos de antaño se hubieran levantado con la pregunta de la Griso...hace falta periodistas que hagan entrevistas  incisivas y en torno a su programa e ideas...como la Mila en su época....ese seria un buen filtro....gente como el coletas quedarían con el culo al aire como en su día quedo en el Objetivo donde marcho llorando y sus hooligans cargando contra la presentadora...Rajoy dimitiría al día siguiente con una entrevista con Mila por lo de Barcenas...

Se lo ponen muy fácil a los políticos y se banaliza....quizás los que hacen los estudios digan que para las televisiones es mejor que se banalize a efectos de audiencia...ya que la sociedad española esta muy banaliza y lo que mas gusta es el cotilleo, el marujeo y el nivel general de esta sociedad es muy bajo....en otros países lo que estamos viendo aquí es impensable, porque el electorado busca seriedad,porque la política es un tema muy serio........

Imagino que dentro de unos años nos venderán a los teleñecos de candidatos y los votaremos....viendo a donde ha llegado el comunista Iglesias me espero cualquier cosa de este país...

[Gámelin]

Es evidente que las encuestas en red darán ganador a Pablo Iglesias, es más, siempre arrasa en ellas. Ahora también hay que ser objetivo, Podemos lidera redes sociales porque tiene el electorado más joven.

Base científica de esas encuestas? Ninguna.

Los electorados de PSOE o PP no usan redes sociales y aquellos que lo hacen son minoría.

A Rajoy este debate no le pasará factura, creo que salió bastante bien. Rivera mintió más que en todas sus intervenciones anteriores, para mí este tipo es un fraude.

Sánchez está K.O, ya puede ir preparando el cuerpo porque Podemos se merienda al PSOE, no comprendo la estrategia de los socialistas.
Iglesias no se inmuta ante los ataques socialistas, se viste de cordero y deja a Sánchez el papel de malo. Listo.

[Gámelin]

Mirad esas encuestas en red, fijaos como arrasa Podemos. El grueso de su electorado usa Internet.
Los ataques de Rivera a Iglesias no tendrán ningún efecto porque con solo entrar a la red el votante de Podemos los desmonta todos.

Rajoy le atacó mucho mejor a Iglesias, mucho más certero.

[federicomartin]

Desde luego no quiero ni pensar cual hubiese sido el resultado de un debate a cuatro, si este modelo se hubiese seguido para las generales del año 2011: Mariano Rajoy (PP), Alfredo Pérez Rubalcaba (PSOE), Cayo Lara (IU) y Rosa Díez (UPYD). Desde luego en este hipotético debate, Rosa Díez hubiera sido la ganadora sin lugar a dudas, si atendemos a sus intervenciones durante los ocho años que ha estado en el Congreso de los Diputados, dando por culo a todos los grupos independientemente de su ideología, el debate sería magenta. Los 5 diputados que se consiguieron, se hubiesen quedado muy abajo de lo que este partido podría haber conseguido en las generales de ese año.

Pero es que el problema es que ahora la gente ve a Albert Rivera y se creen que es dios, pero hay que reconocer que con Rosa Díez el líder naranja hubiera perdido a muy larga distancia. Porque cuando UPYD estaba defendiendo y peleando las mismas ideas en el Congreso frente a todo y contra todos, C's no era nada más que un partido catalán sin perspectivas de salir mas allá de esa comunidad autónoma, pero por desgracia los españoles no se dan cuenta de esto.

[federicomartin]

No puedes ver los enlaces. Register or Login

El balance del PP tras el debate: “Un zombie, un veleta y Heidi con coleta”

[Saul Goodman]

Pero es que el problema es que ahora la gente ve a Albert Rivera y se creen que es dios, pero hay que reconocer que con Rosa Díez el líder naranja hubiera perdido a muy larga distancia. Porque cuando UPYD estaba defendiendo y peleando las mismas ideas en el Congreso frente a todo y contra todos, C's no era nada más que un partido catalán sin perspectivas de salir mas allá de esa comunidad autónoma, pero por desgracia los españoles no se dan cuenta de esto.

Claro, y si mi abuela tuviera manillar sería una bicicleta. Dejad ya de culpar a los demás de vuestros propios errores o fracasos Fede, es un consejo. Dando pena os vais a comer los mocos.

Yo no creo que nadie piense que Rivera es Dios, lo de la consideración de deidad más bien se da en el bando podemita.

Personalmente, los últimos días se me había caído bastante el mito Rivera. Creo que ayer hizo un buen debate, nada más. Si bien es cierto que su fragmentación de la derecha va a ser muy perjudicial para el conjunto de la sociedad, puesto que fortalece la coalición de las izquierdas. Ojalá me equivoque.

Saludos!

[federicomartin]

Claro, y si mi abuela tuviera manillar sería una bicicleta. Dejad ya de culpar a los demás de vuestros propios errores o fracasos Fede, es un consejo. Dando pena os vais a comer los mocos.

Yo no creo que nadie piense que Rivera es Dios, lo de la consideración de deidad más bien se da en el bando podemita.

Personalmente, los últimos días se me había caído bastante el mito Rivera. Creo que ayer hizo un buen debate, nada más. Si bien es cierto que su fragmentación de la derecha va a ser muy perjudicial para el conjunto de la sociedad, puesto que fortalece la coalición de las izquierdas. Ojalá me equivoque.

Saludos!

No es dar pena Saul, solo era una reflexión nada más. Yo confío en que la gran campaña que estamos haciendo nos lleve de vuelta al Congreso.

Un saludo!!

[federicomartin]

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Iglesias ganó y Rajoy se benefició, pero el debate solo influye al 6%

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Las cadenas quieren auditar los 625.000 euros del debate

[Gámelin]

Claro, y si mi abuela tuviera manillar sería una bicicleta. Dejad ya de culpar a los demás de vuestros propios errores o fracasos Fede, es un consejo. Dando pena os vais a comer los mocos.

Yo no creo que nadie piense que Rivera es Dios, lo de la consideración de deidad más bien se da en el bando podemita.

Personalmente, los últimos días se me había caído bastante el mito Rivera. Creo que ayer hizo un buen debate, nada más. Si bien es cierto que su fragmentación de la derecha va a ser muy perjudicial para el conjunto de la sociedad, puesto que fortalece la coalición de las izquierdas. Ojalá me equivoque.

Saludos!

Fragmentar la derech tuvo sentido en las pasadas elecciones,  pero ahora el PP necesita todo el voto posible. Rivera ya ha cometido su labor, que le regalen un pin y que se marche.
Ciudadanos es un partido hormonado que cumplida su tarea no sirve para nada.
El PP debería de haber cambiado de candidato y haber quitado esta pobre marca blanca. Esperemos que aquellos que decidieron irse a Ciudadanos se den cuenta que la mejor alternativa por la derecha es el PP.

[Saul Goodman]

Fragmentar la derech tuvo sentido en las pasadas elecciones,  pero ahora el PP necesita todo el voto posible. Rivera ya ha cometido su labor, que le regalen un pin y que se marche.
Ciudadanos es un partido hormonado que cumplida su tarea no sirve para nada.
El PP debería de haber cambiado de candidato y haber quitado esta pobre marca blanca. Esperemos que aquellos que decidieron irse a Ciudadanos se den cuenta que la mejor alternativa por la derecha es el PP.

No veo por ningún sitio la diferencia entre las pasadas elecciones y las del 26J, ni en cuanto a la fragmentación de la derecha ni en cuanto a la necesidad de todo el voto posible del PP.

Que tú quieras ver las del 26J como una segunda vuelta de las del 20D es una cosa y otra muy distinta es que realmente lo sean. Lo que tienen que hacer en la siguiente legislatura, sea quien sea el que gobierne, es cambiar la Ley electoral e implantar la segunda vuelta o cambiar el sistema parlamentarista por el presidencialista, porque si no lo hacen, con el nuevo mapa político español, vamos a estar con Gobierno en funciones hasta que las ranas críen pelo.

Con el actual sistema electoral lo que no se puede hacer es esperar que la población asuma la responsabilidad de ir a las urnas el 26J como si de una segunda vuelta se tratara, descartando al resto de partidos y centrando el voto en PP o en Podemos (sí, yo ya coloco a Podem al frente de la izquierda política).

En cuanto a la fragmentación de la derecha, ésta no se produce por la simple presencia de Cs, sino por el veto de Rivera al candidato del PP. En mi opinión ahí la está cagando Rivera, se está precipitando, porque supongamos que el PP sube algún escaño o incluso consigue los mismos escaños que el 20D, ¿se atreverá Rivera a contradecir la intención de voto de más de 7mill de votantes? Tengo serias dudas, porque si se empecinara en ello, entonces se convertiría en el partido que estuviera bloqueando la formación del Gobierno más estable entre los posibles que se pudieran formar y con su postura daría vía libre al Gobierno del disparate. Ese sí que sería el fin de Cs y de Rivera.

Esperemos a ver qué pasa. Mientras tanto, yo veo muy positivo que el votante de centro derecha pueda contar con dos opciones de voto distintas y no sólo la del PP como tú defiendes. Que cada uno vote lo que considere, la responsabilidad de la formación de Gobierno no se le debe exigir al votante sino a los partidos, los cuales deberán hacer lo imposible para que se den los pactos más naturales o congruentes.