Elecciones generales

[Mirella]

Discrepo que el "proceso "  de eta sea un rotundo fracaso, los que estábamos de acuerdo , sabíamos que no era fácil

En cuanto al cambio de candidato del pp, yo espero que no cambie, pero si hay otro por supuesto que nunca alguien de izquierdas le iba a votar, pero no olvides que en un sistema bipartidista como el nuestro, los dos partidos políticos mayoritarios, saben que hay un núcleo de personas que están en el centro y que no tienen decidido su voto

[de peage]

No sabía que nuestro sistema fuera bipartidista...

[pulpo]

En cuanto al cambio de candidato del pp, yo espero que no cambie, pero si hay otro por supuesto que nunca alguien de izquierdas le iba a votar, pero no olvides que en un sistema bipartidista como el nuestro, los dos partidos políticos mayoritarios, saben que hay un núcleo de personas que están en el centro y que no tienen decidido su voto

El problema es que cuando la situación política está crispada y los dos partidos con opción de gobernar tan distantes ese centro está confuso. Entonces uno (normalmente el que está en el gobierno) juega a hacerse el moderado y acusar al otro de radical y de crispar. La cuestión de fondo es preguntarse ¿Está crispando la oposición para desgastar al gobierno ó tiene motivos para ello?
Cuando estaba Aznar en el poder aquello era casi una dictadura según el PSOE. Ahora el PSOE lo hace todo lo mejor que puede y el PP crispa.
El PP dice que cuando ellos gobernaban el PSOE crispaba con sus manifas demagógicas y ahora el PSOE está hundiendo a la nación y por eso el PP no puede permanecer impasible.

¿A quien hacemos caso? Sólo existe una forma de decidir el voto contrastar información y no creerse los mensajes de los políticos sino analizar los hechos.
Si Zapatero está haciendo cosas gravísimas el PP no estará en la ultraderecha como dicen los del PSOE, sino en su sitio. En el de denunciar los hechos.

[LexLuttor]

Zp está haciendo lo que la mayoría de los indecisos quiere, dar la cara frente a ETA y frenar los nacionalismos independentista. Los votos de PSOE ya los tenía y por el camino que lleva tendrá los de los indecisos. El PP hoy por hoy no es alternativa al PSOE. O hay un giro de 18o grados o el PP no gobernará.

[Sentencia]

Cuando estaba Aznar en el poder aquello era casi una dictadura según el PSOE. Ahora el PSOE lo hace todo lo mejor que puede y el PP crispa.
El PP dice que cuando ellos gobernaban el PSOE crispaba con sus manifas demagógicas y ahora el PSOE está hundiendo a la nación y por eso el PP no puede permanecer impasible.

¿Exáctamente, qué manifestaciones demagógicas son esas? ¿El PSOE promovió alguna personalmente? NO.

NO ha sido comparable ni muchísimo menos la oposición del PP con la del PSOE.

[Mirella]

Sistema electoral que favorece el bipartidismo! Te vale , asi?

[pulpo]

Cuando estaba Aznar en el poder aquello era casi una dictadura según el PSOE. Ahora el PSOE lo hace todo lo mejor que puede y el PP crispa.
El PP dice que cuando ellos gobernaban el PSOE crispaba con sus manifas demagógicas y ahora el PSOE está hundiendo a la nación y por eso el PP no puede permanecer impasible.

¿Exáctamente, qué manifestaciones demagógicas son esas? ¿El PSOE promovió alguna personalmente? NO.
Por supuesto que sí. Zapatero estuvo personalmente en todas. Menos en las del 13M por verguenza aunque las alentó por SMS.

NO ha sido comparable ni muchísimo menos la oposición del PP con la del PSOE.

[pulpo]

Cuando estaba Aznar en el poder aquello era casi una dictadura según el PSOE. Ahora el PSOE lo hace todo lo mejor que puede y el PP crispa.
El PP dice que cuando ellos gobernaban el PSOE crispaba con sus manifas demagógicas y ahora el PSOE está hundiendo a la nación y por eso el PP no puede permanecer impasible.

¿Exáctamente, qué manifestaciones demagógicas son esas? ¿El PSOE promovió alguna personalmente? NO.

NO ha sido comparable ni muchísimo menos la oposición del PP con la del PSOE.

Por supuesto que sí. Zapatero estuvo en todas ellas, menos en las del 13M por vergüenza aunque las convocó por SMS.
El PP sólo ha convocado una, aunque ha estado presente en las demás.
El uso de la calle ha sido parecido aunque unos tuvieran razones para ello y a otros les moviera el deseo de gobernar.

[pulpo]

Sistema electoral que favorece el bipartidismo! Te vale , asi?

No creo que el sistema favorezca el bipartidismo. Más bien es que la sociedad española es así. Un sesenta por ciento de los españoles (aprox) casi nunca cambia su voto (repartido casi al 50% entre PSOE y PP) y del 40 restante la mitad se abstiene casi siempre. El 20 % que queda decide. Así es muy difícil que triunfe otro partido a nivel estatal.

[Sentencia]

Que Zapatero se sumase a las manifestaciones con ánimo electoral te lo concedo. Pero el PSOE no movió un dedo para organizarlas. Y lo de los sms y los "pásalo" es de risa, vamos. Además, tres años después España sigue siendo el país con la población más concienciada (en el último aniversario se vio) respecto a la Guerra de Irak, incluso con Zapatero en el Gobierno.

Vale, el PP "sólo" ha reivindicado una manifestación, pero ha fletado autobuses contínuamente por toda España, y ha dado su apoyo más que explícito.

El uso de la calle ha sido parecido

NO. En el 2004 había una Guerra REAL, donde moría gente DE VERDAD. La oposición del PP se ha basado demasiado en "Minority Report", se manifestaban "por si acaso". Ahí está Navarra, por ejemplo.

[pulpo]

Que Zapatero se sumase a las manifestaciones con ánimo electoral te lo concedo. Pero el PSOE no movió un dedo para organizarlas. Y lo de los sms y los "pásalo" es de risa, vamos. Además, tres años después España sigue siendo el país con la población más concienciada (en el último aniversario se vio) respecto a la Guerra de Irak, incluso con Zapatero en el Gobierno.

Vale, el PP "sólo" ha reivindicado una manifestación, pero ha fletado autobuses contínuamente por toda España, y ha dado su apoyo más que explícito.

El uso de la calle ha sido parecido

NO. En el 2004 había una Guerra REAL, donde moría gente DE VERDAD. La oposición del PP se ha basado demasiado en "Minority Report", se manifestaban "por si acaso". Ahí está Navarra, por ejemplo.

Los muertos de ETA ¿Son de mentira?
Si me vas a decir que no los mató Zapatero yo te respondo que los de Irak tampoco Aznar ni los del 11M.

[Sentencia]

Los muertos de ETA ¿Son de mentira?
Si me vas a decir que no los mató Zapatero yo te respondo que los de Irak tampoco Aznar ni los del 11M.

¿Y los matrimonios homosexuales? ¿ Y la devolución de los "papeles" a Cataluña?

Al PP sólo le ha importado la supuesta cesión a Eta en tanto en cuanto ha sido el motivo que ha tenido más a mano para pinchar a la gente contra el Gobierno.

[LexLuttor]

Y yo me pregunto ¿No es raro tanto éxito policial contra ETA cuando más lo necesita el Gobierno?¿No es raro que se encarcele,ahora, a Otegi cuando hubo infinidad de motivos para hacerlo antes? ¿No es raro que el engendro de la naturleza este pasando sus útlimos días en prisión cuando no iba a volver a pisarla? ¿No será que el PSOE intenta lavar su imagen de debilidad, de "bajatelospantalones", de tolerancia, hacia ETA y su entorno?. ¿Por qué ahora y no antes?, ¿Por qué ahora y no cuando el atentado de la T4?, son dudas que me asaltan como ciudadano de a pie.

[Mirella]

Haya o no haya negociación la policía sigue trabajando, cumpliendo con su obligación, a mi no me sorprende, de hecho durante las negociaciones, proceso o como se prefiera llamarlo, también hubo detenciones

[de peage]

Haya o no haya negociación la policía sigue trabajando, cumpliendo con su obligación, a mi no me sorprende, de hecho durante las negociaciones, proceso o como se prefiera llamarlo, también hubo detenciones

ja, ja, ja...

[Mirella]

Que quiere decir tu ja, ja , insinuas que hasta eso lo maneja el malvado psoe?

[Sentencia]

¿Por qué ahora y no antes?

Algo no se sostiene.

Si el PSOE tenía la capacidad de actuar contra ETA durante el proceso, entonces él tenía la sartén por el mango, luego no hay "bajada-de-pantalones"

Si no tenía esa capacidad, perfecto, detiene etarras cuando hay esa opción.

[pulpo]

Los muertos de ETA ¿Son de mentira?
Si me vas a decir que no los mató Zapatero yo te respondo que los de Irak tampoco Aznar ni los del 11M.

¿Y los matrimonios homosexuales? ¿ Y la devolución de los "papeles" a Cataluña?

Al PP sólo le ha importado la supuesta cesión a Eta en tanto en cuanto ha sido el motivo que ha tenido más a mano para pinchar a la gente contra el Gobierno.

Los matrimnonios homosexuales es una anécdota. El PP llevaba en su programa electoral las uniones homosexuales que eran algo similar pero sin equipararse al matrimonio y sin derecho de adoptar. Los homoseuxales beneficiados por esta ley son escasísimos.
¿Devolución de papeles? ¿Así llamas a la disolución de un archivo histórico nacional?¿Acaso la guerra civil en Cataluña no fue la guerra civil española?

[pulpo]

Al PP le ha importado lo más grave que ha hecho ZP en esta legislatura: sentar a la mesa de la negociación a una pandilla de asesinos sin arrepentirse.                                                                                                                                                                                       

[de peage]

Que quiere decir tu ja, ja , insinuas que hasta eso lo maneja el malvado psoe?

Hombre, la Policía no deja de estar dirigida por el Gobierno.