Foro Político, Estado de Alarma, no hay debate ?

[nomecreonadaperonada]

NO, no es una coalición social demócrata. No, no ha tomado esa serie de medidas sociales, solo las ha anunciado, a sabiendas, que eran mentira, y que la mayor parte de ellas no se podrían cumplir...y, las anuncia, porque eran populistas, con el fin de no perder votos o ganarlos.

NO, ni siquiera son demócratas, sino de ideología totalitaria...como así lo declarará en su momento el Tribunal Constitucional por mal uso de la institución del estado de alarma. Y ,además, dejó en mínimos en funcionamiento del Congreso.

Y, ahora, pretenden un estado de excepción ya no tan encubierto...porque 30 días de estado de alarma, no existe. 

El que quiera ver otra cosa...es que vive en otro mundo !!

1.- Las medidas se han adoptado sobre el "estado del bienestar" te gusten a ti o no.
Toda medida a favor del estado del bienestar es acusada de comunista desde hace años y de populista en el sentido comunista. Esto te lo llevo diciendo desde el primer día que participé en el foro y aún tú no lo captas bajo tus adoctrinamientos, en esa ideología que ha entrado en todos los aspectos de la vida social, por ende cultural y no ha entrado esa ideología de la noche a la mañana, sino que ha sido un proceso largo, lento que era fácilmente apreciable en el año 2007 en los medios de comunicación y en la sociedad.

2.- Las medidas favorecerán a muchos si solucionan su situación laboral, a muchas otras personas no les serán efectivas. Han sido más los abonos de ERTES que los no abonos por el servicio de empleo.

3.- Las medidas hacia el estado del bienestar son totalmente demócratas dentro del orden constitucional español, cuestión diferente son otras actuaciones dentro del estado de alarma.

4.- Fui el primero en este foro en escribir sobre el estado de excepción camuflado, criticando no al Gobierno solamente, sino a todos y cada uno de los grupos políticos que con populismo no pasaron al estado de excepción, guardándose el "as" en la manga para su politiqueo posterior en sus respectivos gallineros.

5.- El Tribunal Constitucional no se sabe lo qué va hacer. Es un tribunal político  y no de juristas puros. De esto ha dado muestras a lo largo del tiempo, de ser un tribual político. El primer día lo dije y dije que era un precedente muy grave los estados de alarma que entraran ya en el orden público, dejando el de excepción para situaciones prebélicas.

6.- Suspendido en constitucional por muchas buenas notas que hayas tenido. No existe límites en la Constitución para las prórrogas de un estado de alarma ni para el de excepción.

7.- Tú sí que vives en otro mundo y ese mundo es el de las emociones, de tus sentimientos, pero ni por asomo del derecho político salvo en lo negativo y esto lo extiendes a el todo, con cantares tan tontos como el ideológico de totalitarismo y no democrático, sólo en tu cabeza y canturreado por un sector que ya estoy cansado de decirte que ese es su cantar desde 1989`y tú eres incapaz de verlo, porque transversalmente y poco a poco te ha entrado esa cultura inducida.

[palangana]

5.- El Tribunal Constitucional no se sabe lo qué va hacer. Es un tribunal político  y no de juristas puros. De esto ha dado muestras a lo largo del tiempo, de ser un tribual político. El primer día lo dije y dije que era un precedente muy grave los estados de alarma que entraran ya en el orden público, dejando el de excepción para situaciones prebélicas.

6.- Suspendido en constitucional por muchas buenas notas que hayas tenido. No existe límites en la Constitución para las prórrogas de un estado de alarma ni para el de excepción.

El Tribunal Constitucional SÍ es un órgano de juristas...lo que no resulta ser es un órgano judicial de la jurisdicción ordinaria. Claro que son juristas, ¿a quienes ponen ahí a decidir sobre la constitucionalidad de las leyes a fontaneros, a electricistas, a un médico de cabecera ?

Yo no dije en ningún lugar que el estado de alarma tenga límites de prórrogas (pero han de ser de 15 días)...lo que dije, es que un estado de alarma por 30 días no se puede (no tiene cobijo legal) , porque 30 días es un estado de excepción.

Lee un poco anda.

[nomecreonadaperonada]

El Tribunal Constitucional SÍ es un órgano de juristas...lo que no resulta ser es un órgano judicial de la jurisdicción ordinaria. Claro que son juristas, ¿a quienes ponen ahí a decidir sobre la constitucionalidad de las leyes a fontaneros, a electricistas, a un médico de cabecera ?

Yo no dije en ningún lugar que el estado de alarma tenga límites de prórrogas (pero han de ser de 15 días)...lo que dije, es que un estado de alarma por 30 días no se puede (no tiene cobijo legal) , porque 30 días es un estado de excepción.

Lee un poco anda.

Cuando he escrito que no son juristas tenía la intencionadamente de reafirmar que es un órgano político y que sirve a intereses políticos. Lo demuestra sus sentencias y el cambio que se ha producido en su propia jurisprudencia constitucional, que ha sido radical en algunos temas.

¡Ah! Pero... ¿se ha prorrogado por 30 días consecutivos en una sola prorroga?
Si no se ha producido es legal, ni la ley que lo regula y menos la constitución establece un límite de prorrogas de 15 días a dicho estado.

Así que déjate de "pendejadas" porque sabes perfectamente que sí se puede hacer, cuestión diferente es el manejo de masas.

En lo referente a que  lea más:

¿Últimamente piensas cuando escribes en el foro?
Como yo también estoy siendo atacado por todo, en ese avance de las ideas liberales que denomina a todo las políticas social comunistas o populistas, que sin yo mismo querer se me introducen y acepto ideas liberalistas económicas, te comento:

Voy a meter tus sugerencias de opiniones sobre mí en una cuenta bancaria a ver si dentro de un par de años me producen algún tipo de interés.

[palangana]

Cuando he escrito que no son juristas tenía la intencionadamente de reafirmar que es un órgano político y que sirve a intereses políticos. Lo demuestra sus sentencias y el cambio que se ha producido en su propia jurisprudencia constitucional, que ha sido radical en algunos temas.

¡Ah! Pero... ¿se ha prorrogado por 30 días consecutivos en una sola prorroga?

1) Si te expresaste de forma deficiente solo puede ser imputable a ti mismo.

2) Están en ello.

[nomecreonadaperonada]

1) Si te expresaste de forma deficiente solo puede ser imputable a ti mismo.

2) Están en ello.

¡Ya! Están en ello según tú, por lo cual ya tienes la influencia anglosajona, confundir el predicado estar y ser, para beneficiarte en eso que denominas la conspiración judeo-masónica, digo stalinistas totalitarista del ejecutivo...

Es que me recordó al otro ungido elegido por dios judeocristiano.

[palangana]

¡Ya! Están en ello según tú, por lo cual ya tienes la influencia anglosajona, confundir el predicado estar y ser, para beneficiarte en eso que denominas la conspiración judeo-masónica, digo stalinistas totalitarista del ejecutivo...

Es que me recordó al otro ungido elegido por dios judeocristiano.

No es cuestión de influencias ni anglosajonas, ni latinas, ni orientales, ni de ningún corte étnico...es la influencia de estar en este mundo.

Pero tú, si estás en otro...pues no te enteras 

[nomecreonadaperonada]

No es cuestión de influencias ni anglosajonas, ni latinas, ni orientales, ni de ningún corte étnico...es la influencia de estar en este mundo.

Pero tú, si estás en otro...pues no te enteras 

Palangana, llevas siendo partidista de un sector liberalista económico desde hace mucho tiempo, poco a poco y sin percatarte.
Eso es como una religión, porque es fe por fe y no por conocimiento. En esas estás hace mucho tiempo.

[palangana]

Palangana, llevas siendo partidista de un sector liberalista económico desde hace mucho tiempo, poco a poco y sin percatarte.
Eso es como una religión, porque es fe por fe y no por conocimiento. En esas estás hace mucho tiempo.

Ni idea vaya...pues vale 

[nomecreonadaperonada]

Ni idea vaya...pues vale 

Palangana, llevas siendo partidista de un sector liberalista económico desde hace mucho tiempo, poco a poco y sin percatarte.
Eso es como una religión, porque es fe por fe y no por conocimiento. En esas estás hace mucho tiempo.

Ni idea vaya...pues vale 

!No¡ No tienes idea, cantas mantras, influenciado por esa corriente que digo que existe en España, que no discierne y que hace mella como religión, porque para ti es más fácil no pensar y subirte a la ola que usar lo que tienes sobre los hombros:

Reino Unido decreta situación de excepcionalidad por la epidemia en su territorio 9 días después que España, pero no parece que sea criticable y sí que España tardase en decretarla.
Ahora puede ser criticable dado sus muertos, pero hasta ahora no se habla de este hecho dentro de España por la putapatridocracia. Reino Unido, su ejecutivo, puede crear un estado de excepcionalidad sin tener a cuenta el Parlamento y lo hizo. La duración de los mismos es máximo de 4 años, pero España es la dictadura, el totalitarismo comunista., según tú.

Bélgica tendrá decretada la excepcionalidad mínimo hasta junio, pero España es la dictadura.

Francia estará en estado de alarma mínimo hasta julio y aprobó el estado de alarma no 24 días después que España sino que el proyecto de ley fue aprobado 4 días y se tramitó la ley 20 días después, siendo aprobada el "estado de excepcionalidad covid19" e el 24 de marzo. Pero España democrática y el asesino de su gobierno actúo tarde. Eso sí, su desconfinamiento o desescalada comenzó al mismo tiempo que España, el día 11 de mayo.

Italia estará en estado de alarma hasta julio y comenzó con estado de excepcionalidad en enero. Pero España es un totalitarismo comunista stalinista del Gobierno.

Estos, todos son democráticos y España es dictadura, bajo un gobierno comunista stalinista-leninista. Estos países, sus gobiernos no tienen que ir cada 15 días a solicitar la prorroga y es España la dictadura, pero España es la dictadura, ¿verdad? Después dices que no estás influenciado por nada, cuando eres incapaz de pensar, porque si piensas pierdes y peor aún te darías cuenta lo imbécil de tus posturas muchas veces. En esto tienes similitudes con Simple22, junto con su incapacidad para reconocerlo.

Pero para nuestros ilustres foreros que siguen los mantaras cantados por la partidorcracia española, sólo España es un sistema totalitarista, dictatorial con derechos suspendidos en Europa, siendo su gobierno stalinista-comunista. Los demás son todos democráticos.

Italia puede estar por legislación 12 meses en estado de alarma y prorrogarse estos por seis meses más, pero en España ya es dictadura porque llevamos tres meses, según nuestros ilustres foreros Palangana y Simple22.
Reino Unido puede estar 4 años, sin consultar al ejecutivo, pero España es la dictadura comunista.

[palangana]

Gracias por compartir tu visión de la problemática. Un saludo.

[simple22]

A ver: tengo que aclarar una cosa. No es deseable que el estado de alarma se prorrogue un día más, ni mucho menos 30, pero...

Dicho esto: las normas principales que regulan este apartado son:

Artículo 116.2 de la Constitución.
Artícullo 6.2 de la Ley Orgánica de los estados de alarma, excepción y sitio.
Artículo 162 del Reglamento del Congreso.

En ninguno de estos preceptos figura que haya un límite de tiempo para la prórroga del estado de alarma.

Los cito en el mismo orden que los he mencionado.

El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.

Observación: se limita la duración del estado de alarma inicial, pero no así la duración de las prórrogas.

Dos. En el decreto se determinará el ámbito territorial, la duración y los efectos del estado de alarma, que no podrá exceder de quince días. Sólo se podrá prorrogar con autorización expresa del Congreso de los Diputados, que en este caso podrá establecer el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga.

Observación: en el término alcance, puede entenderse también, el tiempo establecido, pero en todo caso no se establece límite de tiempo para la prórroga.

1. Cuando el Gobierno declarase el estado de alarma, remitirá inmediatamente al Presidente del Congreso una comunicación a la que acompañará el Decreto acordado en Consejo de Ministros. De la comunicación se dará traslado a la Comisión competente, que podrá recabar la información y documentación que estime procedente.

2. Si el Gobierno pretendiere la prórroga del plazo de quince días a que se refiere el artículo 116, 2 de la Constitución, deberá solicitar la autorización del Congreso de los Diputados antes de que expire aquél.

3. Los Grupos Parlamentarios podrán presentar propuestas sobre el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga hasta dos horas antes del comienzo de la sesión en que haya de debatirse la concesión de la autorización solicitada.

4. El debate tendrá lugar en el Pleno y se iniciará con la exposición por un miembro del Gobierno de las razones que justifican la solicitud de prórroga del estado de alarma y se ajustará a las normas previstas para los de totalidad.

5. Finalizado el debate se someterán a votación la solicitud y las propuestas presentadas. De la decisión de la Cámara se dará traslado al Gobierno.

Observación: no se establece límite temporal para la prórroga.

En resumen: no hay más límite para la duración del estado de alarma, que lo que se considere necesario. Todo estado de alarma que rebase lo estrictamente necesario, es inconstitucional.

[nomecreonadaperonada]

Eso lo sé yo. También sé que era incontitucional el decreto-ley, que no entró en vigor el día 14 ampliable a todo el día, por lo que entró en vigor el día 15 de marzo, porque se precisaba para lo hecho el estado de excepción.

En esto hubo quorum y aceptación en no decir nada, ahora lo habla el líder de la secta de Vox, seguido de Cansado, Inés y demás.

Por lo cual sujección al estado de derecho por parte de ellos ninguna, sólo de la partitocracia de los líderes sectáreos.

Ahora lo que parece que todos, incluido tú has olvidado es eso, por lo cual te has hinchado de decir que es antidemocrático, totalitaristas, estalinistas, comunismo puro, y demás tonterías incluyendo que una prórroga es la prueba de ello.

[palangana]

La situación es terrorífica.

El Estado de alarma no debe ser utilizado como proyecto ni como instrumento para acaparar el poder. El Gobierno pretende seguir en Estado de alarma hasta el 30 de junio y, de ahí, igual todo el verano.

Es decir, el Gobierno se va con los bolsillos llenos, con el caos sembrado y deja el marrón a la ciudadanía hasta el otoño.

[simple22]

Son corresponsables todos los demás partidos.

- Por sembrar el miedo en el que vivían.
- Por infectarse de tanta superstición demencial.
- Porque pudieron hacer caer a un gobierno criminal en la pasada prórroga y no lo hicieron.

Para que ganen los malajes sólo hace falta que los buenos no hagan nada. Claro, que si no hacen nada, entonces no son tan buenos.

[palangana]

Son corresponsables todos los demás partidos. .

Para que ganen los malajes sólo hace falta que los buenos no hagan nada. Claro, que si no hacen nada, entonces no son tan buenos.

Claro, los cooperadores necesarios y los cómplices no son buenos...son conductas delictivas.

[simple22]

La clave de todo es que espiritualmente, vibran al mismo nivel.

[palangana]

No se puede legislar muchas materias por decretazo. No se pueden vulnerar los protocolos de creación y fuentes del Derecho.

[simple22]

Y esto me lleva a otro tema: si la libertad real no es un derecho constitucional, si no es esa ficción jurídico-política, sino la libertad espiritual que se sienta, basada en un grado de miedo menor al normal, la constitución española real no es tampoco esa ficción jurídico-política, sino el grado de evolución actual alto o bajo, del alma de la nación española, que no es sino el promedio del estado evolutivo de todos y cada uno de los habitantes de España.  Es decir, todos estamos en un grado de evolución mayor o menor. Pongamos que numéricamente es de 0 al 10. Pues si los españoles están en el 2, tienen una mala constitución y si están en el 6, tienen una constitución aceptable.

[palangana]

Y esto me lleva a otro tema: si la libertad real no es un derecho constitucional, si no es esa ficción jurídico-política, sino la libertad espiritual que se sienta, basada en un grado de miedo menor al normal, la constitución española real no es tampoco esa ficción jurídico-política, sino el grado de evolución actual alto o bajo, del alma de la nación española, que no es sino el promedio del estado evolutivo de todos y cada uno de los habitantes de España.

Es decir, para que quede claro. Mente sana y cuerpo sano, cuerpo sano y mente sana.

No existe lo uno sin lo otro.

Lo que yo defiendo es el equilibrio natural.

[simple22]

 Claro, esto numéricamente, lo expreso en esta tabla:

Miedo 0, libertad 10.
Miedo 1, libertad 9.
Miedo 2, libertad 8.
Miedo 3, libertad 7.
Miedo 4, libertad 6.
Miedo 5, libertad 5.
Miedo 6, libertad 4.
Miedo 7, libertad 3.
Miedo 8, libertad 2.
Miedo 9, libertad 1.
Miedo 10, libertad 0.

¡Vuelven las tablas!