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Autor Tema: Ministerio de Igualdad  (Leído 21942 veces)

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Desconectado Hanneke

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #60 en: 17 de Junio de 2008, 20:54:40 pm »
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Dudas de la capacidad de la ministra? Por ser socialista? Por ser joven? Por ser mujer?  No entiendo porque muchas de las criticas a las ministras han sido sólo por el hecho de ser mujeres. Se las ha juzgado de antemano. Quizás esto de la  razón a quien piense que este ministerio es necesario.

Tienes todo el derecho a dudar del presidente. Otros no dudamos, y aunque no nos guste todo, creemos mas en su capacidad que en la del otro candidato. Cuestión de gustos.

No, yo dudo de la capacidad de la Ministra porque me ha demostrado ser una ignorante, una mitómana, una imprudente y una frívola. Que sea mujer o no, me es indiferente.

El machismo empieza por hacer distinciones.
Se puede criticar a un ministro o al Sr. Rodríguez sin problemas, nadie te va a tachar de andrófoba, pero en cambio, criticas a una ministra y ¡acabáramos!: “Por ser mujer ¿no? bla-bla-bla…”.  Claro, porque como no existen mujeres criticables porque somos todas perfectas, si las criticas solamente puede ser por el hecho de ser mujeres. Está claro.
La distinción la haces tú, Mirella. El día que nadie se extrañe de que se critique a una persona que además sea mujer, dejaremos de hablar de machismos sin venir a cuento. Tú misma cuestionas que se dude de la capacidad de la Ministra, pero en cambio defiendes “todo el derecho” a dudar del Presidente. Mucha igualdad no percibo yo ahí, la verdad.

El machismo existe, y la violencia machista también, pero aprovecharse de eso para sacarse de la manga machismos inexistentes o apelar al machismo a la primera de cambio, no le hace ningún bien a la mujer ni a la sociedad en general, si es eso lo que se pretende. Más bien todo lo contrario.
Y si una mujer, en este caso la Ministra, vive predispuesta a achacar a actitudes machistas las fundadas críticas a sus propios desaciertos, a mí personalmente me demuestra que no da la talla y con mucho.
Pero vamos, ya habrá tiempo de juzgar su labor.


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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #61 en: 17 de Junio de 2008, 21:01:12 pm »
Te equivocas. Claro que se puede criticar a  las ministras, pero cuando haya motivo, no recién nombradas, sin que hayan dado motivo para ello, (lee lo que han dicho en determinados medio sobre ellas), y no exagerando , el numerito que han montado por lo de miembras es bastante infantil. A mi me lo parece.

"quotquot El único símbolo de superioridad que conozco es la bondad. "quotquot

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #62 en: 17 de Junio de 2008, 21:06:19 pm »
Que manía de contradecir todo lo que haga Zp.  No está mal un Ministerio de Igualdad, puestos a buscar tres pies al gato, Berlusconi creo que ha creado unos cuantos ministerios sin cartera, y nadie parece que se haya rasgado las vestiduras, al menos no en este foro.  Es bastante probable que en otros países exista un ministerio equivalente.

Veremos, pues, el desarrollo práctico de este Ministerio.  Que hable de "miembras" es una completa tontería, estoy de acuerdo.  Pero, sabéis, el lenguaje es algo que se crea y modifica continuamente.  Todavía leo en algún libro algo así como "En la historia del hombre", entendiendo por "hombre" el "ser humano" o la "humanidad". Me parece, sabéis, de mal gusto. Que la Ministra haya dicho eso no es motivo para lanzarse por ella. Hay que trabajar tanto el lenguaje que lo suyo es incluso interesante por lo que tiene de estímulo.

La RAE tendría algo que decir al respecto. Las palabras van cambiando, hay palabras que sólo se usan en niveles cultos, hay palabras que en realidad casi no existen ya y no son defendibles.

Las palabras a veces no nos dejan ver el bosque. En otro hilo se estuvo discutiendo intensamente la cuestión de la violencia de géneron y la sentencia del TC.  Pues bien: opino que la palabra "género" ha sido mal empleada, que en cierto sentido ha sido secuestrada, porque yo entendería por "violencia de género" la ejercida de acuerdo con unos roles de género tradicionales. Y tanto por hombres como mujeres.

Sabemos, sí, que hay más muertes de mujeres a manos de sus parejas masculinas. Pero una mujer que mate o intente matar o simplemente agreda a un hombre porque éste se quiere separar, o quiere la custodia de los hijos, se está basando en una preconcepción del género.

No creo que la Ley de violencia de género, con agravamiento de penas cuando el agresor sea hombre, sirva de mucho,  Más bien parecen necesarias medidas educativas y de trabajo social.

En todo caso, teniendo en cuenta que las últimas estadísticas referidas a la opinión de los estudiantes de ESO y Bachillerato en cuanto a las diferencias de género parecen ser bastante tradicionales, me da la impresión de que la creación de este Ministerio no está nada mal.

Por cierto.  En la última Conferencia Sectorial de Educación el Ministerio de Educación y Asuntos Sociales ha acordado con las CCAA, dentro de un paquete de 10 medidas, promover que un mayor número de varones acabe los estudios de enseñanza secundaria postobligatoria

Interesante detalle, ¿verdad? ¿Qué está pasando para que esto se considere necesario?

No está nada mal crear, pues, un Ministerio de Igualdad.  Llegará un día en que no sea necesario, esperemos. Por ahora, probablemente sea necesario.

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #63 en: 17 de Junio de 2008, 21:11:16 pm »
Por cierto, mirad qué interesante:

El Parlamento catalán aprobará mañana el proyecto de ley del libro cuarto del Código Civil, relativo a las sucesiones que, por primera vez en España, impide que las personas que hayan sido condenadas por maltratar a su pareja o a sus hijos se beneficien de la herencia de sus víctimas. Una de las novedades que incorpora el proyecto de ley es el concepto de "indignidad sucesoria" en casos de violencia doméstica, que impide que las personas que hayan matado o infligido graves lesiones a su pareja, hijos o padres, y hayan sido condenados por ello en sentencia firme, puedan beneficiarse de su herencia.

Asimismo, también podrán ser considerados indignos de heredar los que hayan sido condenados por sentencia penal firme por haber dejado de pagar las prestaciones económicas acordadas por el juez a favor de su cónyuge o sus descendientes, así como los que hayan abandonado a sus hijos o atentado contra su dignidad. La ley llega al pleno sin ninguna enmienda gracias a las negociaciones entre todos los grupos durante las fases de ponencia y comisión.


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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #64 en: 17 de Junio de 2008, 21:17:09 pm »
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Te equivocas. Claro que se puede criticar a  las ministras, pero cuando haya motivo, no recién nombradas, sin que hayan dado motivo para ello, (lee lo que han dicho en determinados medio sobre ellas), y no exagerando , el numerito que han montado por lo de miembras es bastante infantil. A mi me lo parece.

No Mirella, no me equivoco.
Yo tengo motivo para criticar a la Ministra, si así lo considero, igual que tú pareces no tenerlo. Que esté recién nombrada o no, no afecta a los motivos que cada cual pueda tener. En un solo día se pueden plantear motivos más que suficientes para pedir una dimisión.
Pero si yo afirmo que dudo de su capacidad tras haber explicado el por qué y tú respondes con un "¿por ser mujer?", no vale apelar ahora a que "es que otros dicen por ahí", porque no viene al caso. Tú echaste mano del típico recurso, sin razón alguna, por algo que se escribió en este hilo. Por tanto, independientemente que "con otros" en "otras circunstancias" sea pertinente, en este caso, estaba total y absolutamente fuera de lugar. Pero es mi opinión.
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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #65 en: 17 de Junio de 2008, 21:26:40 pm »
Me has interpretado mal. Quería decir que pusiste algo que no dije. De ninguna manera pienso que no se la pueda criticar. Lo que pienso es que criticarlas recién nombradas por ser mujeres, no me parece bien.
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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #66 en: 17 de Junio de 2008, 21:39:36 pm »
Yo creo que para crticar el Ministerio de iGualdad habría que esperar un poco más, y ver en todo caso lo que se hace:

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #67 en: 17 de Junio de 2008, 22:48:32 pm »
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Me has interpretado mal. Quería decir que pusiste algo que no dije. De ninguna manera pienso que no se la pueda criticar. Lo que pienso es que criticarlas recién nombradas por ser mujeres, no me parece bien.

A mí tampoco me parece bien criticarlas simplemente por ser mujeres (recién nombradas o no), pero no creo que en eso haya habido desacuerdo alguno, ni he afirmado lo contrario. Si alguien critica a una mujer sólo por serlo, se le puede contestar con un “¿por ser mujer?”, cuando no lo hace, no ha lugar, como en este caso.
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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #68 en: 18 de Junio de 2008, 00:56:57 am »
Yo creo que un verdadero ministerio de igualdad debería estar representado por un hombre. Un hombre que de el ejemplo.
Qué méritos tiene una mujer que lucha por la igualdad de sus iguales?
Yo creo que debería ser un hombre...y encima rico.
Ahí sí que quería ver yo que el Gobierno demostrara que nos considera a todos iguales; al punto que una persona que no siente en sus carnes los problemas, los sienta en su alma ylodemuestre en su liderazgo.
Yo estoy en contra de ese minsiterio y la gente cree que esproque no he sido víctima de desigualdades...craso error, pero los dejo asi porque prefiero que sigan en su bendita ignorancia.
Por eso concluyo que les ven mucho mérito a los que defienden lo que conocen.

Yo veo más mérito en ponerse al lado del desigual a uno.

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #69 en: 18 de Junio de 2008, 01:38:59 am »
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Las desigualdades son muchas, sin duda, pero en este caso hay mujeres que mueren .  Crear un ministerio de la igualdad es un buen punto de partida, y no excluye luchar por otras desigualdades.

Dudas de la capacidad de la ministra? Por ser socialista? Por ser joven? Por ser mujer?  No entiendo porque muchas de las criticas a las ministras han sido sólo por el hecho de ser mujeres. Se las ha juzgado de antemano. Quizás esto de la  razón a quien piense que este ministerio es necesario.

Tienes todo el derecho a dudar del presidente. Otros no dudamos, y aunque no nos guste todo, creemos mas en su capacidad que en la del otro candidato. Cuestión de gustos.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, considero que el Ministerio de Igualdad es necesario aunque sólo sea para demostrar lo machista que sigue siendo este país en el que vivimos. Las críticas a ministras, este elevar a la categoría de noticia de portada los deslices gramaticales de los ministros se da mayoritariamente con mujeres. Podemos echar la vista atrás y recordar  célebres meteduras de pata de ministras de diferente tendencia ideológica, siempre mujeres. Si trascendemos lo político y buscamos los gazapos más populares de este país constataremos que en la mayoría de los casos salieron de boca de mujeres. ¿Podemos afirmar, pues, que las mujeres son más tontas que los hombres? ¿Que hablan peor? ¿que tienen menos cultura?. O podemos darnos cuenta de que cuando habla una mujer estamos más pendientes de cómo lo dice que de lo que dice. Los políticos (hombres) también patean el diccionario pero lo que ellos dicen tiene más enjundía así que no nos detenemos en detalles idiomáticos, vamos al mensaje, la forma importa menos.
En este hilo de debate veo esa actitud repetida en muchas aportaciones. Y lo más sorprendente es que las más "extremas" provienen de mujeres. Mujeres criticando a mujeres por tonterías por las que no criticarían a hombres. Hasta leo un comentario totalmente desafortunado sobre no se qué de que la ministra Carme Chacón debería haber parido en medio de las tropas para batir un record.

En referencia a lo de "quiero hablar mi idioma en mi país", Hanneke, ¿dónde vives tú? Yo vivo en Cataluña, hablo castellano el 95% de mi tiempo, en mi trabajo el 90% de la gente no sabe hablar catalán. No veo esa persecución a la que aludes ni esa imposibilidad de usar el idioma propio. Si vives en Cataluña y tú si sufres esa persecución personalmente me gustaría conocer tus vivencias. Si vives en otra parte de España y sufres esa persecución de oídas, por mi parte no tengo más que decir.

Y por último, en verdad impecable el discurso de Lisi sobre las diferencias entre "hablar en (idioma)" y "hablar (idioma)", lo único que se puede decir al respecto es que es al revés de como ella dice: Hablar (idioma) refiere a lo general // Hablar en (idioma) a lo particular.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado Lisi

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #70 en: 18 de Junio de 2008, 08:00:00 am »
Citar
Hasta leo un comentario totalmente desafortunado sobre no se qué de que la ministra Carme Chacón debería haber parido en medio de las tropas para batir un record

¿Por qué dices "sobre no se qué" para luego repetir casi textualmente lo que realmente se dijo? Y que lo dije yo.

Pues si, dije que para este Gobierno de Zapatero, parece que lo que interesa es tener records.
Record a la ministra más joven, record al primer ministerio de igualdad, record a la primera ministra embarazada, record a la primera ministra de las Fuerzas Armadas.
Y siendo asi, podría haber parido entre las tropas para aportarle otro record a ZP.
Y sigo diciendo que esa legislatura está montada para decorar. A estas alturas n las que estamos todavía hay ministerios que no han presnetado sus políticas.
Y lo sigo manteniendo aunque parezca machista proque ahora todo huele a machismo

Dicen que los primeros 4 años un presidente Gobierna pendiente de la reelección.
Los otros cuatros años Gobierna pendiente de los libros de Historia.


Y tambien estoy en contra de un Ministerio y una Ley de igualdad , como en su dia esuve en contra de lo que propuso el PP del contrato para inmigrantes. Y la respuesta para mi negativa es la misma para los tres casos: son derechos y deberes reconocidos en la Constitución y que deben impregnar TODAS las leyes y sectores. Cuando como solución siempre se apela a la creacion de leyes y ministerios para cada nueva situación que se presente creo que no se hace sino librar de responsabilidad al resto de la sociedad.
TODOS tenemos responsabilidad en luchar por la igualdad, TODOS tenemos que buscar una sociedad mas cohesionada....y no es cuestión de revisárselo a un Ministro o estar derogando leyes cada dos por tres.

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Desconectado Lisi

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #71 en: 18 de Junio de 2008, 08:05:11 am »
fcalero15: eso es exactamente lo que yo expliqué...que hablar idioma es general y hablar en un idioma es en particular...pero como no hablamos tu y yo el mismo idioma, te vuelves ciega ante mis palabras.
La ironía te quedó fina...hay que reconocerlo, pero te digo lo que dicen en mi tierra ante casos como el tuyo conmigo: desencarna mijita, desencarna.
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Desconectado JOHANN

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #72 en: 18 de Junio de 2008, 09:26:43 am »
fcalero 15, en este post dices que vives en Cataluña, pero en otro dices que vives a 15 de Málaga.....
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Desconectado carl

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #73 en: 18 de Junio de 2008, 11:05:29 am »
Nunca se ha criticado a nuestro ilutradísimo-Pepiño, ni al amiguete Moratinos-desatinos; ni al "señor de los hilillos"-Rajoy; ni al histriónico-Bermejo; ni al que brinda con champán-Rubalcaba; ni al mata soldados-manda güevos-Trillo; ni al abandona hogares y mujeres-Cascos; ni al zampa vacas locas-Cañete... más ejemplos?; ni al asesino-Aznar; ni al torturador-corrupto-malversador-González; ni al alcandín-Gallardón; ni a los mentirosos-Zaplana y Acebes... más ejemplos? En fin.

El hecho de que ciertas mujeres (la ministra de igualdad entre ellas) se sientan gravemente insultadas cuando se las critica responde a un claro comportamiento machista; "pobrecitas nosotras, no se nos puede criticar, al fin y al cabo tan solo somos mujeres, delicadas e indefensas".

Esto, unido a la misandria oficial, da como rersultado el absoluto rechazo al mal llamado ministerio de igualdad (sería más propio llamarle "ministerio para que toda la que odie a los hombres viva del presupuesto").

Un saludo

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #74 en: 18 de Junio de 2008, 12:26:18 pm »
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Las críticas a ministras, este elevar a la categoría de noticia de portada los deslices gramaticales de los ministros se da mayoritariamente con mujeres.

No es cierto, no se le critica un desliz gramatical, sino lo que vino después de un simple desliz que puede tener cualquiera.

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En referencia a lo de "quiero hablar mi idioma en mi país", Hanneke, ¿dónde vives tú? Yo vivo en Cataluña, hablo castellano el 95% de mi tiempo, en mi trabajo el 90% de la gente no sabe hablar catalán. No veo esa persecución a la que aludes ni esa imposibilidad de usar el idioma propio. Si vives en Cataluña y tú si sufres esa persecución personalmente me gustaría conocer tus vivencias. Si vives en otra parte de España y sufres esa persecución de oídas, por mi parte no tengo más que decir.


No fue exactamente así, lo que escribí fue "permíteme hablar en mi idioma, en mi país".
Se puede vivir en cualquier parte de España y conocer perfectamente la situación que se respira en Cataluña, a no ser que permanezcas alejado del mundo y de la realidad, viviendo en una burbuja. Este trillado y simplón recurso de negar validez a la opinión de alguien sobre un lugar donde no vive permanentemente no tiene ningún valor. Pero en fin, si esta eventualidad a ti te parece determinante para tener "algo más que decir" entonces te digo que sí, que casualmente vivo en Barcelona, de momento, en mi país. Y fíjate que lo que oigo es todavía mucho más grave que lo que conozco "de oídas".  ;)
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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #75 en: 18 de Junio de 2008, 13:44:10 pm »
evidentemente cada cual se centra en una u otra cuestión,
por mi partes las críticas que le hago a la ministra no se refieren al uso de "miembra", porque mi sentido del humor me me da lo suficiente para pensar que lo dijo en plan gracieta ya que siendo minitra de igualdad le parecería desternillante  ??

hasta aquí para mí una anécdota sin más

lo que no tiene desperdicio es el poco talante de la señora .. . lo más sencillo hubiera sido explicar el supuesto tono de gracia, o reconocer el error..
pero no
la buena señora nos da a todos una lección magistral y califica de anglicismos reconocidos por la academia guay, que vale .. pero lo de "finstro".. es  demasiado...
ahí es donde a mi entender se refleja la ignorancia, la prepotencia y la falta de humildad

si te has equivicado en una bobada hija.. qué más da¡¡
ya te aquivocarás en algo gordo, que todos nos equivocamos


mi cuestión es si esta señora tiene la cabeza amueblada para asumir todo lo acompaña a un cargo en un ministerio de nueva creación y con un tema tan delicado , luchar por una igualdad que es necesaria, que hay que inculcarla en muchos casos.

no me parece desprender por sus afirmaciones que sea una persona flexible, reflexiva y humilde para reconocer sus errores sin importancia , asi que ,ojalá me equivoque , no creo que sea una señora con personalidad adecuada para llevar a la cabo la tremenda empresa que se le ha adjudicado , no dudo de su capacidad intelectual , dudo de la adecuación de la personalidad de la sujeta al cargo.
 
 y por mí si le va bien ser miembra , que lo sea y cuando complete la definición de finstro que la incluya si le place, a mi me sigue pareciendo un vulgarismo como otros tantos que utilizo yo , o mis colegas o mi peña cuando coloquialmente nos place

pero es que ni mi peña ni yo somos ministros-as¡¡¡ y en eso radica la desigualdad

ella sí es ministra, por arte de birli birloque, pero ministra y tendrá que lidiar con sus pertinentes obligaciones y yo con las mías
 así que lo mejor es que se enmiende y se tome las cosas de otra manera que tiene una gran tarea por hacer que a lo mejor a mi me hubiera parecido un honor que pensaran en mí para un cargo y a la miembra en cuestión pues le parece gracioso para reinterpretar la lengua castellana.
 si evolucionar está fenomenal pero que no se invente cosas para justificarse, que ese vocablo no se usa normalmente en ningún sitio salvo en sus discursitos y le carga con las culpas al uso del español en américa

a mí me parece  que nos pretende tomar el pelo a los demás

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #76 en: 18 de Junio de 2008, 15:55:47 pm »
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Nunca se ha criticado a nuestro ilutradísimo-Pepiño, ni al amiguete Moratinos-desatinos; ni al "señor de los hilillos"-Rajoy; ni al histriónico-Bermejo; ni al que brinda con champán-Rubalcaba; ni al mata soldados-manda güevos-Trillo; ni al abandona hogares y mujeres-Cascos; ni al zampa vacas locas-Cañete... más ejemplos?; ni al asesino-Aznar; ni al torturador-corrupto-malversador-González; ni al alcandín-Gallardón; ni a los mentirosos-Zaplana y Acebes... más ejemplos? En fin.



Ja, ja, ja  ............no, basta,  estuvieron ocupados criticando y pidiendo la dimisión de Magdalena Alvarez, ministra de fomento, ¡un crimen!

En serio, se critica a los ministros y ministras, políticas, presidentas de instituciones etc. Pero se les critica por poco a ellas y no se les concede el mismo plazo de tolerancia.
Esto es mi percepción y no se me ocurre porqué es así.
¿Tendrá algo que ver con el sentido de la igualdad?
¿Por qué molesta un ministerio y una ministra dedicado a ello si no lleva ni tres días?
¿A quién molesta?
 ……a los del partido contrario porque se les ocurrió a los otros, a los que quieren conservar los antiguos roles en todos los ámbitos y a los defensores de la sociedad machistas.

Si no molesta por estos motivos, defiendan la igualdad  (ANTE LA LEY sin distinción de sexo, raza, etnia, idioma, religión, opinión.....) más allá de la Constitución  cuyas disposiciones requieren un desarrollo por leyes  y la creación de órganos públicos para llevar los valores y principios a la eficacia pretendida.
¿Seguro que estos principios y valores  de la Constitución son tan unánimemente aceptados como deberían?

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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #77 en: 19 de Junio de 2008, 00:40:43 am »
Hanneke, en eso vamos a estar de acuerdo. Me pareció un tanto ridículo que la ministra tratara de justificar el desliz.
Lo de negar validez a la opinión de alguien sobre un lugar donde no vive permanentemente...pues bueno, son puntos de vista diferentes. Yo, por mi parte doy más validez a la opinión de un norteamericano sobre la situación que se vive en Norteamerica  que a un Norvietnamita sobre la situación que se vive en Norteamerica, pero supongo que eso va en gustos.
Obviamente se critica a todos los políticos pero cuando el político es mujer se tiende a criticar otros aspectos de su ejercicio cotidiano: meteduras de pata léxicas, vestidos, embarazos. A los hombres se les critica por lo que dicen y lo que hacen y a las mujeres, además de por lo que dicen y hacen, por como lo dicen, como visten...
Por cada gazapo cometido por un señor, elevado a la categoría de noticia de primera página, que puedas recordar  podemos encontrar 5 cometidos por señoras.
Lisi ante todo decirte que soy hombre con lo cual prefiero (bueno, a nivel gramatical que no conceptual, claro está) "volverme ciego" a "volverme ciega". Aunque después de siglos de generalizar en masculino acepto que ahora, para compensar, se generalice en femenino.
Digo "sobre no sé qué" porque no tengo el mensaje delante y cito de memoria. No seas tan susceptible que no pretendía ser despectivo con el comentario, simplemente intento dar a entender que no cito textualmente (obviamente intento fallido por mi parte).
Lo de vivir a 15  de Málaga, o me he expresado mal o has entendido mal, yo creo que más bien lo segundo puesto que creo saber a que comentario te refieres,de todas formas aunque lo haya dicho haré como la ministra y diré que lo que yo quería decir es que vivo a 15 provincias de Málaga.
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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #78 en: 19 de Junio de 2008, 00:51:13 am »
fcalero15: creí leerte hace dias - muchos días - que se referían a ti en masculino y ponías signos de interrogación que me hicieron pensar que no eras hombre o que te daba gracia que lo creyera esa persona ( que no era yo)
Pero lo de generalizar en femenino es una buenísima idea que no se me había ocurrido. Seguro eso me hará parecer menos facha y más modernosa.  :)
Te tomo la idea prestada :P

Y no recuerdo haber preguntado nada de Málaga...creo que fué otro compañero, pero seguramente queda aclarado con lo que has comentado.

Buenas noches..
como se nota que estamos sin sentir el peso de "la ley" sobre nuestras cabezas...
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Re: Ministerio de Igualdad
« Respuesta #79 en: 19 de Junio de 2008, 00:55:04 am »
ah bueno! y "sobre el no se que": aclarado. Pero sí, también soy susceptible.

No tengo más defectos porque no me entreno, porque no nací más tarde, porque me dieron la sopa fria, porque me falta un hervor....
Lo tengo asumidísimo.
:)

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