;

Autor Tema: 3 meses de des-Gobierno  (Leído 4488 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado Lisi

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 2414
  • Registro: 13/05/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
3 meses de des-Gobierno
« en: 11 de Junio de 2008, 10:32:09 am »
Han pasado 3 meses desde que Alguien ha tomado "las riendas" de este pais...y yo sigo sin verlo.
Donde está El que manda?
Y si está, qué es lo que ha decidido?

O tal vez no hay nada que decidir...porque como no pasa nada...





Un país en democracia es aquel en que una persona grita ¡Aquí no hay democracia! ... y no es castiga

Desconectado dllp6

  • VIP - Licenciado
  • *
  • Mensajes: 924
  • Registro: 16/08/03
  • dllp6maxim
    • www.uned-derecho.com
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #1 en: 11 de Junio de 2008, 11:28:21 am »
La inflación (impuesto de los pobres) por las nubes.
Los salarios igual (la productividad no sube).
El crecimiento casi nulo (0,3 y bajando).
El paro aumentando sin freno (incluso en mayo).

No había unas cifras económicas tan malas desde el 93-94 (que es cierto que eran peores, pero hacia ello vamos), en aquellos tiempos, con un 24% de paro los recien salidos de la Universidad, como un servidor, no teníamos ni donde dejar los currícula; que tiempos aquellos en que de promociones de 40 tios trabajaban 2 (y sin contrato claro, que llevaban 12 años gobernando los defensores del trabajador).


Vamos, justito lo que dijo el "capitalista" de Pizarro antes de las elecciones y que Solbes negó de forma pertinaz, tildando el Sr., entones candidato hoy Presidente a quien compartía tales augurios de pesimista, antipatriaota, cenizo vamos. (y ahora se achaca la situación a la apatía y pesimismo que generaron quienes esto pronosticaban; cuando primero son los datos y luego las sensaciones que producen aquello que se infiere de los datos, que ya existían hace casi 1 año).

De todas formas la culpa no es del Gobierno, está claro que es un contexto internacional muy difícil. La culpa que sí tiene el Gobierno es el haberlo negado, de forma que nada se hace para contrarrestarlo; mirando para otro lado nada se soluciona. Así no se toman medidas como liberalizar los mercados de distribución de alimentación, prolongar la vida de las nucleares (caso de ser seguras y si no hacer otras nuevas), bajar impuestos, etc; y sin embargo sí se sigue aumentando el gasto público (no sé en qué la verdad, obras como hospitales nuevos y autovías han disminuido su ritmo de trabajo cuando no parado).

Es cierto que comparado con hace 14 años, son minucias, pero si seguimos sin hacer nada a ello vamos.

Hasta pronto.

PD; En las negociaciones con los transportistas, no sé qué concesiones estará haciendo el Gobierno, pero lo que sí me parece que está haciendo bien es en no ceder ante la petición de las tarifas mínimas, sólo faltaba regular más lo que necesita más liberalización.
dllp6maxim

Desconectado Hanneke

  • Usuario VIP
  • *
  • Mensajes: 1843
  • Registro: 01/10/05
  • PRO-LIFE
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #2 en: 11 de Junio de 2008, 12:52:09 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Han pasado 3 meses desde que Alguien ha tomado "las riendas" de este pais...y yo sigo sin verlo.
Donde está El que manda?
Y si está, qué es lo que ha decidido?

O tal vez no hay nada que decidir...porque como no pasa nada...

Lisi, tú lo que pasa que eres una anti-patriota. Como te lea el del "conceto" te vas a enterar...

¡Y otra de chopitos!
I wish you were beer. I mean... here.

Desconectado victorhugo_40

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 533
  • Registro: 22/02/08
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #3 en: 11 de Junio de 2008, 13:29:03 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado victorhugo_40

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 533
  • Registro: 22/02/08
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #4 en: 11 de Junio de 2008, 13:41:25 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login

No puedes ver los enlaces. Register or Login

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado victorhugo_40

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 533
  • Registro: 22/02/08
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #5 en: 11 de Junio de 2008, 14:08:06 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado chira

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1079
  • Registro: 05/11/07
  • Como quieres que sea tu vida, así será.
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #6 en: 11 de Junio de 2008, 14:19:53 pm »
Y siguiendo la reflexión de dllp6, ¿Sabemos quienes mandaban hace 14 años?
Sin ánimo de crear polémicas, ¿hemos reflexionado hacia donde hemos ido las veces que han estado en el poder?
Que cada cual lo tome como quiera, los resultados estan ahí.
El sabio convive con la gente sin criticar; el necio
critica sin convivir.

Desconectado Sentencia

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 428
  • Registro: 07/12/06
    • noche oscura del alma
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #7 en: 11 de Junio de 2008, 14:44:59 pm »
¿pero esto qué es?

Que los manteros de los besabanderas y arribaespañas intenten vender que el PSOE utiliza la "patria" como un argumento, es de risa.

Zapatero, o es un patriota o intenta destruir Esppaña. Pero todo a la vez NO.
Demain de bon matin / Je fermerai ma porte / Au nez des années mortes No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado Hanneke

  • Usuario VIP
  • *
  • Mensajes: 1843
  • Registro: 01/10/05
  • PRO-LIFE
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #8 en: 11 de Junio de 2008, 15:12:03 pm »
Zapatero pide más "patriotismo" económico y promete dos millones de empleos
No puedes ver los enlaces. Register or Login

ZP = Zapatero Patriota
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Zapatero defiende el patriotismo español como "un principio de solidaridad"
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Zapatero acusa al PP de falta de patriotismo por crear "alarmismo injustificado" sobre la economía
No puedes ver los enlaces. Register or Login

...


Puede que sea patriota, lo que no sabemos es de qué patria, porque apoyar y defender políticas nacionalistas y separatistas y luego presumir de patriota... tiene su guasa. Pero vamos, en su línea. Él tiene su chaqueta para cada ocasión, de ahí su enorme coherencia (y patriotismo, por supuesto, ni más faltaba).
En fin: Zapatero, ese gran patriota desubicado.
I wish you were beer. I mean... here.

Desconectado Sentencia

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 428
  • Registro: 07/12/06
    • noche oscura del alma
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #9 en: 11 de Junio de 2008, 15:22:17 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
PD; En las negociaciones con los transportistas, no sé qué concesiones estará haciendo el Gobierno, pero lo que sí me parece que está haciendo bien es en no ceder ante la petición de las tarifas mínimas, sólo faltaba regular más lo que necesita más liberalización.


Negociación en mi nombre, NO.

NAVARRA ES ESPAÑA.

Tanto que renegáis del paternalismo socialista, cuando vienen mal dadas bien que esperáis que os saquen las castañas del fuego.
¿Que la gasolina está muy cara? Que le pregunten a quien ha provocado un Yom Kippur 2.
Demain de bon matin / Je fermerai ma porte / Au nez des années mortes No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado eduardyn

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 330
  • Registro: 28/03/06
  • www.uned-derecho.com
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #10 en: 11 de Junio de 2008, 17:53:50 pm »
Tres meses de des-gobierno y que decir de la oposición un partido dividido descabezado sin alternativa ni oficio ni beneficio, eso si que es grave, porque en este foro no ha habido ningún comentario respecto de la patética situación del PP, ah que sois todos de ese partido que se os ha visto el plumero, cada uno tiene lo que se merece

Desconectado Lisi

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 2414
  • Registro: 13/05/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #11 en: 11 de Junio de 2008, 20:40:11 pm »
eduardyn: a la oposición NO le toca gobernar.
Si quisieran se podrían ir de parranda 4 años y volver justo el dia antes de las elecciones...que nadie les podría echar la culpa de nada de lo que pase en el período de gobierno.

ah!!!, disculpa, es que des-gobierna zapatero...y cuando des-Gobierna Zapatero pueden pasar dos cosas:
- que  sele eche la culpa a que la oposición ha estado muy agresiva y ha creado crispación...
- que digan que la oposición está muy blanda y no crea oposición.

tremendo!
Un país en democracia es aquel en que una persona grita ¡Aquí no hay democracia! ... y no es castiga

Desconectado Drop

  • VIP - Licenciado
  • *
  • Mensajes: 5113
  • Registro: 01/09/05
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #12 en: 11 de Junio de 2008, 21:30:29 pm »
Pero bueno!!

Si suben los tipos de interés y las hipotecas, la culpa es del Gobierno. (Aunque quien lo decida sea la UE.)

Si explota la burbuja inmobliaria, los mismos que decían que no tenía que existir un Ministerio de la Vivienda (por tener transferidas las competencias las CCAA) ahora piden ayudas del Estado.

Los mismos que piden que se rebajen los impuestos quieren que el Estado ponga más dinerito donde ellos quieren.

Si sube el petróleo, y la gasolina y el gasóleo, y si hay un impuesto sobre hidrocarburos (por cierto, hay una Directiva UE al respecto), y todo eso es culpa de ZP.

Si hasta los mismos empresarios saben que hablar de que estamos en crisis total y completa es malo, porque es la mejor manera de meterse de lleno en una crisis de confianza, entonces, ¿por qué hablar tanto?

Por cierto, la burbujita inmobiliaria, ¿no tiene mucho que ver con ella cierto Gobierno que des-gobernaba antes?

Ya está bien.

Por cierto, yendo a lo práctico. ¿Por qué las CCAA gobernadas por el Otro partido no reducen impuestos en el IRPF o se dedican a políticas activas de incremento de empleo?

Por ejemplo.



No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

Desconectado eduardyn

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 330
  • Registro: 28/03/06
  • www.uned-derecho.com
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #13 en: 11 de Junio de 2008, 21:37:12 pm »
Drop completamente de acuerdo contigo, porque en la Comunidad de Madrid presidida por la ilustre lideresa del Partido Liberal no baja los impuestos autonómicos, es más para quien le interesa tiene un impuesto complementario sobre los hidrocarburos el céntimo sanitario encima de lo cara que está debemos de pagar más, ya está bien LISI, deja de mentir y engañar a la gente con tus patrañas, las elecciones han sido muy claras el PP a la oposición otros cuatro años más y como sigan así no sabremos el tiempo que estarán.

Desconectado Juaniz

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1974
  • Registro: 25/12/07
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #14 en: 12 de Junio de 2008, 00:31:47 am »
Vaya eduardyn, tú en tu línea, a todo el que no comulga con tus ideas se le ve el plumero y tiene lo que se merece.  En este hilo, no se ha comentado nada de la situación del PP porque no es ese el tema, ya sé que creaste uno con esa intención, por lo tanto es allí donde habría de comentarse algo al respecto. Que en la Comunidad de Madrid el precio de los hidrocarburos se ve incrementado por el llamado céntimo sanitario es cierto, como también lo es que no mencionas el que se aplique en comunidades como Cataluña y Castilla la Mancha (entre otras) que ,curiosamente, están gobernadas por el PSOE. Ahora al que se le ve el plumero es a tí.

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #15 en: 12 de Junio de 2008, 00:55:08 am »
Eso eduardyn aquí el tema es "critiquemos al gobierno", o sea que si no criticas al gobierno ¡ese no es el tema!.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado Lisi

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 2414
  • Registro: 13/05/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #16 en: 12 de Junio de 2008, 07:04:44 am »
Yo no he dicho que la elección está mal ganada...sino que el Gobierno esá perdido entre bambalinas, preparado Un Gran Debut que espero pueda producirse pronto.

Y por lo que han avisado, tienen preparado un "paquete potente"...asi que a lo mejor es una obra teatral un poco subidita de tono.

 
Un país en democracia es aquel en que una persona grita ¡Aquí no hay democracia! ... y no es castiga

Desconectado victorhugo_40

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 533
  • Registro: 22/02/08
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #17 en: 12 de Junio de 2008, 07:25:52 am »
Lo que no entiendo de las crisis es que los beneficios empresariales suben al máximo, los salarios bajan al mínimo; todo el mundo se rasga las vestiduras por el paro (y recuerda que se prometieron dos millones de empleos) y en ese ambiente de economía ultraliberal, viene Europa y dice: 60-65 horas de trabajo semanal.

Pero ¿no han subido los beneficios empresariales?
Pero ¿no hay paro? ¿Lo vamos a reducir aumentando la jornada laboral de cada trabajador en activo?

Por otra parte, es absurdo olvidar que hay una crisis mundial y europea:

""""sábado, 17 de mayo de 2008 
Bruselas/ Decenas de miles de marroquíes están expuestos a la expulsión de la Unión Europea en los próximos meses debido a la crisis económica que azota la UE y la política tan severa que quiere adoptar contra la inmigración ilegal y que algunos países ya han empezado a aplicar como Italia que expulsó esta semana a 50 marroquíes."""""

"""""marzo 2008. BRUSELAS.- Los líderes de la Unión Europea manifestaron el jueves una preocupación creciente de que sus economías se depriman, lo que arroja nuevas dudas sobre los recursos con los que el bloque podrá financiar la lucha contra la contaminación y el calentamiento global.""""

"""""13 mayo 2008. El sistema económico sustentado por la ideología de la globalización, ha comenzado a hacer aguas por todos los lados. A la crisis hipotecaria en USA   ( que también puede a afectar a España, según el Fondo Monetario Internacional) le ha seguido una de mayor gravedad ambiental y humanitaria, que comienza a conocerse como el Tsunami alimentario.  Casi todos los expertos reconocen que podemos estar en los albores de una gran recesión económica de consecuencias imprevisibles y gravedad sin precedentes."""""


 
Comunicado de ATTAC España
ATTAC se dirige a todas y todos los ciudadanos del Estado Español preocupados por la situación de crisis económica, y que contemplan con preocupación como suben los precios de los productos básicos, o se preocupan por su empleo, o simplemente están con serias dudas acerca del fuego cruzado entre políticos profesionales, entidades bancarias o representantes de los grandes sectores empresariales, que tratan de sacar tajada, como la CEOE, pidiendo aun más rebajas fiscales y mayor flexibilidad en los despidos.
ATTAC España, en primer lugar desea denunciar que, con muy pocas excepciones, la situación socioeconómica no se esta explicando correctamente en ningún medio de comunicación. En el fondo todos ellos defienden recetas ultraliberales y de rebajas de impuestos que solo benefician a las capas más pudientes, pero dejan al Estado sin recursos, para acometer las políticas necesarias para hacer frente a los problemas de índole económica que, sin duda, exigirán soluciones sociales.

ATTAC España, a través de comunicados propios y de informes de otros ATTAC Europeos o de estudiosas y estudiosos, profesoras y profesores a nosotros vinculados y de su Consejo Científico, lleva mas de un año denunciando lo que se nos venía encima. Es por ello que no entendemos la actitud del Gobierno de España, ocultando y maquillando la realidad de crisis mundial en la que hace ya muchos meses estamos inmersos. Los poderes económicos y los núcleos de poder real, en la Banca y las grandes empresas, así como de influencia en el Gobierno y el PSOE, o bien han fallado estrepitosamente, fruto de su orientación liberal y su prepotencia, o han jugado con todas nosotras y sus “asesorados”.

ATTAC España entiende que lo primero que hay que hacer es analizar correctamente lo que está ocurriendo, y subrayar la responsabilidad de las políticas neoliberales aplicadas por diversos organismos económicos mundiales, los EE.UU., la Unión Europea y los Estados más poderosos y desarrollados. Destaca en especial el negativo papel desempeñado por el segmento no regulado del sistema financiero de Estados Unidos, que contribuyó de forma decisiva a extender por todo el mundo los bonos “basura” respaldados por créditos hipotecarios fallidos en dicho país (subprime).

El papel de los bancos centrales ha sido también criticable, puesto que mantuvieron durante demasiado tiempo unas condiciones de financiación excepcionales, más preocupados por conseguir unas elevadas cotizaciones de las bolsas de valores que por lograr un crecimiento equilibrado.

Tampoco puede dejarse de subrayar lo nefasto que ha resultado apoyar el crecimiento de la economía española en la producción masiva de nuevas viviendas, un 50% mas en diez años que el número de hogares creados. Una parte sustancial de las nuevas viviendas construidas en España no van a ocuparse nunca, puesto que estaban destinadas a inversores, que las compraban como si fuesen acciones. Los ayuntamientos han acabado dependiendo de forma estrecha de los ingresos derivados del planeamiento urbano, con lo que han impulsado la expulsión de actividades productivas en favor del inmobiliario residencial. Urge lograr en España un modelo productivo menos ligado a la construcción de nuevas viviendas, para lo cual resulta imprescindible la colaboración de las tres administraciones públicas (Estado, Autonomías y Ayuntamientos).

ATTAC España denuncia la gran trascendencia que tiene en el origen de la crisis actual la total desregulación y descontrol público de los mercados, los movimientos de capital y la especulación. La impunidad de los Paraísos Fiscales y la ausencia de Impuestos justos y globales, hace el resto.

En segundo lugar, ATTAC España subraya el desplazamiento de la especulación desde las punto.com y el ladrillo hacia el Petróleo y los Alimentos. Ante el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en los USA y Europa en general, y España en particular, ahora se invierte en reservas de Crudo, en agrocombustibles y en alimentos. Es por ello por lo que ATTAC España propone que la Cumbre Petrolera de finales de Junio en Madrid se convierta en el centro de nuestras protestas, frente a las grandes compañías petrolíferas que son una parte importante del tinglado, y se deja claro que no nos engañan con su falsa y pestilente publicidad.

ATTAC España afirma que de todo esto los poderosos se enriquecen y sacan tajada. Resulta imprescindible no hacer el juego a quienes defienden políticas neoliberales como el PP y pretenden engañar con su preocupación por la “cesta de la compra”. La derecha española, profundamente ultraliberal y conservadora, apoya medidas de más rebajas fiscales todavía, para las rentas altas y empresarios, así como más privatizaciones de los servicios públicos y menos prestaciones sociales.

Pero también se debe hacer lo propio con la izquierda institucional y sindical, excesivamente moderadas, por no enfrentarse a los problemas reales de los ciudadanos y trabajadoras. Dicha izquierda debe analizar la actuación del capitalismo financiarizado y no vincularse tan estrechamente a “expertos liberales” vinculados a grandes bancos o sectores empresariales.

ATTAC entiende que solo desde una decidida acción pública y desde la recuperación de la Política y la Democracia, frente a la dictadura de los mercados, podemos encarar la situación. Para ATTAC el actual modelo de crecimiento no será posible en un futuro que ya ha llegado. La crisis es del Sistema. El capitalismo, en su fase actual de globalización, solo sirve a unos pocos. La salida de la nueva crisis económica debe de realizarse desde la solidaridad, sin acentuar aun más las desigualdades sociales, profundamente reforzadas en los últimos años.



Madrid, 2 de junio de 2008
 

Desconectado Lisi

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 2414
  • Registro: 13/05/05
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #18 en: 12 de Junio de 2008, 08:52:13 am »
"El Gobierno es capaz de resolver cualquier cosa a condición de que no sea conflictiva"

Manuel Alcántara, Periódico HOY. (12 junio 2008)

 ;D
Un país en democracia es aquel en que una persona grita ¡Aquí no hay democracia! ... y no es castiga

Desconectado Juaniz

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1974
  • Registro: 25/12/07
Re: 3 meses de des-Gobierno
« Respuesta #19 en: 12 de Junio de 2008, 09:23:35 am »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Eso eduardyn aquí el tema es "critiquemos al gobierno", o sea que si no criticas al gobierno ¡ese no es el tema!.


No van por ahí los tiros fcalero, lo que he querido decir es que no se debe calificar a alguien por el simple hecho de discrepar de tu opinión o por no plantear el teme que quieras.