3.000.000

[Brujilla]

   Hasta ahora yo no he intervenido en este hilo, porque la invitación a participar en él me parecía toda una provocación:

Bueno, verás como se anima esto ahora.
 

¿Será casualidad que las crisis gordas de paro coincidan con gobiernos socialistas?

Y ahora NO comprendo esto:

Y después de la bronca en plan cura, unas recomendaciones para esa masa estúpida, ya que creo que cuando se critica algo hay que ofrecer al menos ideas para salir del atolladero:

¿A quién te refieres Mesetario? Es sólo curiosidad...

Besitos (es "navidá")

[mesetario]

Me refiero, en el más puro estilo de Pedro Castro, a todos los que han votado al sr. Rodríguez (que no al PSOE) en las últimas elecciones.

Otro beso

[Brujilla]

Me refiero, en el más puro estilo de Pedro Castro, a todos los que han votado al sr. Rodríguez (que no al PSOE) en las últimas elecciones.

Otro beso

El Sr. Rodríguez, más conocido como ZP ¿no?
Pues se presentaba por la provincia de... bueno... ni me acuerdo, ni me importa. Yo me abstuve. Últimamente me abstengo de todo. Bueno, de todo, de todo... no

[Osa]

Bueno, lo de la masa estúpida... quizás entiendo en parte lo que quiere decir mesetario. Me hace mucha gracia cuando va llegando el tiempo de elecciones y los políticos (en general) empiezan con el rollo de que "el pueblo es inteligente", no estoy de acuerdo. Más bien diría lo contrario, buena parte del pueblo pertenece a esa masa estúpida que menciona mesetario. No les importa nada mientras tengan la coca cola a mnao y el programa de AR ( por citar un jemplo).

[mesetario]

Sin ánimo de disculparme con la aclaración, porque paso, entiendes bien a pesar de lo mal que me expliqué, Osa. Me consta, porque hablo con ellos a menudo, que mucha gente en el PSOE no está en absoluto de acuerdo con el Rodríguez este (sobre todo en teoría económica), pero los tiempos son los tiempos, y si incluso Solbes, que fue un buen ministro de economía -a mi parecer- en la otra época (dentro de entorno de entonces bastaba ser medio normal para ser catalogado como buen ministro, máxime después del desastre de Solchaga), se pliega a las estupideces que están haciendo ahora, algo huele mal, muy mal. Claro que a lo peor a Solbes le pasa lo que a Fraga, así que propongo otra cosa: los juntamos, metemos a la Almeida, a la Maria Antonia Iglesias esa y pintamos un cuadro titulado: Las Meninas II.

[mesetario]

Y si hablo de Rodríguez es porque yo le tengo mucho más respeto a su señor padre que él mismo, aunque parezca mentira. Aunque ahora que lo pienso eso puede ser por mi formación empirista...

[Osa]

Cuanto a lo que sostiene ecaqui sobre el trabajo, siento lo mismo. Quien conozca a alguien qe esté en ese trance de haber perdido la prestación por desempleo y viva ya de la miseria de la ayuda familiar (unos 300 y pico euros mensuales por dos años), viendo que no hay manera de salir del pozo y sufriendo atrozmente.... incluso llegando a pensar que sería lo mejor "desaparecer" del mundo......

Conozco un caso, y es muy fácil introyectar su desesperación. Así que es cierto, no podemos ni debemos banalizar este asunto, por propia conciencia.

[mesetario]

Cuanto a lo que sostiene ecaqui sobre el trabajo, siento lo mismo. Quien conozca a alguien qe esté en ese trance de haber perdido la prestación por desempleo y viva ya de la miseria de la ayuda familiar (unos 300 y pico euros mensuales por dos años), viendo que no hay manera de salir del pozo y sufriendo atrozmente.... incluso llegando a pensar que sería lo mejor "desaparecer" del mundo......

Conozco un caso, y es muy fácil introyectar su desesperación. Así que es cierto, no podemos ni debemos banalizar este asunto, por propia conciencia.

Sin necesidad de entrar en detalles personales... ese alguien a quien conoces ¿está en condiciones de trabajar o ha estado en condiciones de hacerlo estos últimos cinco años?
Y cuando hablo de "en condiciones" me refiero a que no haya estado aquejado de ninguna enfermedad invalidante para el currele.

[ecaqui]

mesetario no se sostiene ni una sóla línea de tu declaración de intenciones. te digo lo de antes: pan para todos y trabajo para todos los que lo deseen, que son millones. saludos.

[Osa]

Pues sí, ha estado en condiciones de trabajar, pero en dos ocasiones que parecía haber una luz, se truncó por ofrecérsele un trabajo en otra provincia, con lo que solamente en viajes y comidas de le iba la mitad del sueldo que ganaba (y tiene dos crios). Y las veces anteriores, acabada la entrevista siepre le decían lo mismo: "ya le llamremos". Tiene 50 años y hay mucha gente jóven para ocupar cualquier puesto..y sin cargas familiares.

Mira mesetario, creo que hay mucha gente en esa situación. Además cuando hay crisis, los empresarios se toman aún más licencias de las que existen en tiempos de bonanza.

[mesetario]

mesetario no se sostiene ni una sóla línea de tu declaración de intenciones. te digo lo de antes: pan para todos y trabajo para todos los que lo deseen, que son millones. saludos.

Claro. Y dice ¿por qué no se sostiene? Porque tu bien que me decías eso de las "intenciones", pero no veo que tu aportación sea nada más que eso: una mera declaración de intenciones. Echo en falta algún argumento en contra, porque yo también me sumo a eso de pan para todos y trabajo para todos los que lo deseen. A eso se puede sumar cualquiera, pero lo que hace falta es dejarse de meras declaraciones bonitas (y huecas) y proponer soluciones. Venga, a ver. Pon alguna para que se pueda discutir con causa, porque de momento no puedo -como te digo- discutir nada, ya que me adhiero absolutamente a esa intención tuya.

[mesetario]

Pues sí, ha estado en condiciones de trabajar, pero en dos ocasiones que parecía haber una luz, se truncó por ofrecérsele un trabajo en otra provincia, con lo que solamente en viajes y comidas de le iba la mitad del sueldo que ganaba (y tiene dos crios).

La solución era evidente: mudarse con toda la familia y así se ahorraba el gasto en viajes y comidas. Eso lo han hecho en España millares de familias durante la década de los sesenta y los setenta, y no es agradable, pero fuera de eso no les pasó nada malo.

Estos trabajadores que desprecian trabajos por estar fuera de su entorno deberían tener una poca más de cabeza y pensar, primero, en su familia, y luego en los otros trabajadores que son los que les pagan los subsidios y que hacen un esfuerzo para ello.

[Osa]

Mesetario, con eso no quiero decir que no haya por ahí mucha gente que viva del cuento, claro que lo hay. Pero es que, incluso aquél que viva del subsisdio por desempleo, ese subsidio es suyo, porque para ello ha estado cotizandolo.

Siempre he dicho que en este país hay mucha economía sumergida, y creo que podría ponerse freno en cuanto se quisiera, pero .....nada se hace al respecto.

Saludos

[mesetario]

¿Y sabes porqué no se hace nada para evitarlo? Porque nos quedamos en esas frases tan bonitas de "pan para todos", "trabajo justo", etc., etc. Pero eso no se consigue diciéndolo y quedándose tan campante, sino provocándolo con medidas que sirvan. Para eso están los gobiernos. Y para ajustar las cuentas a los gobiernos que no toman esas medidas estamos nosotros.

[ANDREEEEA]

En mi familia todos somos gallegos. Vivíamos en un pueblo en la provincia de A Coruña. Mi padre es Capitán de la Mercante y viajaba mucho, estaba cinco, seis, siete meses fuera en barcos petroleros. Hace siete años le ofrecieron un trabajo en Valencia, ahora trabaja en un barco más pequeño en el puerto y lo vemos todos los días. Ha sido duro al principio pero, sin duda, ha merecido la pena.

un besito

[mesetario]

Y ahora me voy a endiñar un café y una siestecilla, que he madrugado mucho y ya me entra la modorra. Luego seguiremos.

[Osa]

Pero es que las cosas no son tan fáciles. Lo de irse a otro lugar está bien siempre y cuando en ese lugar se vaya a obtener seguridad en el empleo. Pero en nuestro país eso no funciona, a no ser que no tengas carga alguna. ¿ A quien se le ocurriría mudarse a otra casa, a otra provincia, (con todo lo que ello conlleva), y romper todo el esquema vivencia, para que después de los 3 meses, te encuentres con la no renovación del contrato.

No funciona ese esquema de movilidad laboral en nuestro país. Eso sólo funciona cuando se obrtiene una oposición, por ejemplo., o cuando tu caché es tal que no va a haber problema alguno en encontrar otro empleo. Pero no funciona con la gran mayoría de trabajadores. Sé que convendrás conmigo en que la cosa es muy seria y muy díficil para algunos.

[ANDREEEEA]

Claro , si te vas y cambias radicalmente la forma de vida, es para siempre. Quiero decir, mi padre se venía con contrato indefinido y con vistas a aprobar unas oposiciones en el puerto. Lo que no se puede es saltar de una provincia a otra cada año, claro estoy de acuerdo que tienes que irte con una cierta seguridad.  un besoo

[Osa]

¿ Ves ANDREAAA?, el caso de tu padre no es el de un peón albañil, por poner un ejempo.

Lo del problema en el empleo, sólo puede entenderse desde la angustia del que te lo cuenta. ç

Sencillamente ESPELUZNANTE¡¡¡

Saludos...... también yo desconecto hasta más tarde

[ecaqui]

Estimado mesetario, vamos a ver, seguro que usted sabe tan bien o mejor que yo que la crisis actual no tiene su origen en este país, ha echo tambalear al sistema capitalista mundial en el cual mandan los grandes grupos de intereses, y dentro de éstos últimos los bancos son uno de los principales responsables junto con los gobiernos permisivos. Los créditos subprime han sido el dotanante, si bien el sistema adolecía de varios males. En nuestro país la bonanza económica del último decenio vino acompañada del boom inmobiliario que comenzó con el Sr. Aznar y prosiguió con el Sr. Zapatero, en esos años de bonanza fueron necesarios los inmigrantes. Y nuestro país sabe de emigración por experiencia propia.  Las soluciones a la crisis hay que buscarlas en un contexto mundial, con medidas concretas, y en cada país habrá unas medidas específicas, en nuestro caso alejarnos de la dependencia del ladrillo, que el crédito comience a fluir para la pequeña y mediana empresa, medidas concretas por parte del gobierno para fomento de la contratación, rebajas fiscales para las empresas que creen empleo, penalizaciones fiscales para aquellas otras que lo destruyan. Me entiende perfectamente, me consta. No es mi intención plasmar un contaprograma, en contraposición al suyo. saludos.