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Autor Tema: Consejos para Espana  (Leído 23371 veces)

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Desconectado palangana

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #120 en: 24 de Enero de 2009, 13:13:50 pm »
Te confundes , M sgh , Palestina sí que aparece , desde tiempos muy anteriores a los romanos. Por otro lado, la concesión que defienden algunos que realiza Reino Unido a la ONU por ser Palestina un " administrado" suyo , pues no me sirve, con independencia de que sea legal, en la medida que no es legítimo , ya que no acepto el imperialismo ni el colonialismo como admisible , es contra natura a la personalidad de los individuos y los pueblos.

Por otro lado, qué dices de legítima defensa . Te parece legítima defensa lo que hace ISRAEL  :o . Alguién (que no me representa , porque los terroristas no representan al pueblo de Palestina) me ataca a mí , y yo en represalía me cargo a toda la familia del que me ha atacado , y encima con armas muy superiores y medios desproporcionados.

Por otro lado , se concede a Israel la constitución de su Estado en el territorio X , y con el tiempo se pilla X , Y , y parte de la Z....

Sin acritud , recomiendo a los contertulios un repaso a la eximente penal de la legítima defensa, así como a la legítima defensa como causa positivada de justificación del uso de la fuerza para la resolución de controversias en el contexto internacional, que es lo que vende la insevible ONU ...

Saludos .

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #121 en: 24 de Enero de 2009, 13:34:04 pm »
Pero ese grupo terrorista (Hamás) sí representa a los palestinos, gobierna Palestina, porque los palestinos les votaron.

Me imagino que sabían lo que hacían y qué modelo de seguridad querían...

Gobierno-pueblo = contrato social = Estado.

La carga o el beneficio de las decisiones del Gobierno de un Estado las soporta el pueblo. Éste es el contrato.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #122 en: 24 de Enero de 2009, 15:06:41 pm »
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Te confundes , M sgh , Palestina sí que aparece , desde tiempos muy anteriores a los romanos. Por otro lado, la concesión que defienden algunos que realiza Reino Unido a la ONU por ser Palestina un " administrado" suyo , pues no me sirve, con independencia de que sea legal, en la medida que no es legítimo , ya que no acepto el imperialismo ni el colonialismo como admisible , es contra natura a la personalidad de los individuos y los pueblos.

Por otro lado, qué dices de legítima defensa . Te parece legítima defensa lo que hace ISRAEL  :o . Alguién (que no me representa , porque los terroristas no representan al pueblo de Palestina) me ataca a mí , y yo en represalía me cargo a toda la familia del que me ha atacado , y encima con armas muy superiores y medios desproporcionados.

Por otro lado , se concede a Israel la constitución de su Estado en el territorio X , y con el tiempo se pilla X , Y , y parte de la Z....

Sin acritud , recomiendo a los contertulios un repaso a la eximente penal de la legítima defensa, así como a la legítima defensa como causa positivada de justificación del uso de la fuerza para la resolución de controversias en el contexto internacional, que es lo que vende la inservible ONU ...

Saludos .

Defiendo lo contrario de lo que dices que afirmo, a mí me da igual que no estuviera reconocido internacionalmente, ellos estaban allí, y de ninguna manera creo que sea legítima defensa, más de 1000 muertos, muchos heridos, un bloqueo económico que deja a la población sin lo básico, eso no es legítima defensa, de ninguna manera. Es muy triste que un pueblo que ha sufrido tanto sea capaz de causar tanto dolor innecesariamente. Un saludo Palangana
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #123 en: 24 de Enero de 2009, 19:13:03 pm »
ANDA !! , que metedura de pata. Mil disculpas M SGH .Tenía que marcharme de paseo con la familia y leí por encima mal  e interpreté peor .Contesté sin reflexión . Lo siento compi.  :-[ :-X

Un saludo.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #124 en: 24 de Enero de 2009, 19:36:26 pm »
Imagina que no existe el cielo
es fácil si lo intestas
sin el infierno debajo nuestro
arriba nuestro, solo el cielo
Imagina a toda la gente viviendo el hoy.....
Imagina que no hay países
no es difícil hacer
nadie por quien matar o morir
ni tampoco religión
Imagina toda la gente viviendo la vida en paz

Puedes decir que soy un soñador
pero no soy el único
espero que algún día te unas a nosotros
y el mundo vivirá como uno
Imagina que no hay posesiones
sin necesidad de gula o hambre
una hermandad de hombres
Imaginate a toda la gente
compartiendo el mundo
Imagine, imagine, imagine, imagine ..... (IMAGINE , de Jonh Lenon)

Obviamente, no lo iba a poner en inglés , pues hubiese sido un acto de cinismo sin precedentes  :P
Stop WAR , PLEASE, esto si lo pongo en inglés , a ver si así se entera la ONU , los EEUU, LOS UNOS Y LOS OTROS .....

Saludos. Viva Free Palestina y Robins Hood !!
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #125 en: 24 de Enero de 2009, 19:47:33 pm »
Entonces, Simple 22, a tí te representa el constituyente del 78 , pues los españoles lo refrendaron , te representan los socialistas , pues los españoles les votaron , te representan los lobys sindicalistsas , pues lo permite la CE 78 ......

Es eso lo que debo interpretar ??, de lo que dices . Por otro lado, representa Hamas a bebés, a puestos humanitarios de la ONU etc , yo creo que no , puesto que no votaron a Hamás, y sin embargo están siendo masacrados.

Y partido nacionalista vasco está en el Parlamento central , representa a los españoles ??
Saludos compi.  :) :)
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #126 en: 24 de Enero de 2009, 21:28:34 pm »
Sin acritud, palangana. No sé ni en qué curso se da derecho penal internacional ni las formas de finalización de los conflictos en el contexto internacional basado en las resoluciones pacíficas de los pueblos mediante las resoluciones de la ONU, los tratados con los derechos de éstos, de los derechos humanos y demás en la inservible O.N.U. como yo también la defino. Teniendo en cuenta que esos cinco Estados con derecho de veto los vulneran cuando lo desean, sin llevar al Consejo nada de sus actuaciones ni a los tribunales de justicia internacional.

Israel se delclara independiente antes de la salida total de las tropas británicas del protectorado. El Reino Unido estaba allí desde 1917 y la Sociedad de Naciones lo autorizó a su administración territorial. Palestina sufre varias corrientes inmigratorias de religión judía desde el Este de Europa y países de África que aumentan su población. El Reino Unido para estas migraciones antes del año 48, después de la II G.M.

El Consejo de la ONU acepta la división de Palestina en dos territorios. Palestina existía antes de crear estos la provinca romana de Siria (Siria-palestina), posiblemente con otras fronteras anteriores a las de 1948, será cuestión de mirarlo en algún mapa de la época y a las actuales, que se han modificado varias veces si él que lo lee acepta de hecho o derecho la existencia del Estado de Israel, que por derechos de guerra a anexionado territorios (para su nueva población que aceptó judios de cualquier parte del mundo que quisieran ir a Israel) y otros los ha entregado por acuerdo de ONU a su anterior "status quo".

Esta clarísimo que el vinculo de la formación de Israel como Estado es judio, vinculo religioso y fomentó la inmigración. Israel es un Estado democrático judio y esa es la vinculación de solidaridad de nacionalidad, aunque existen indiviuduos que procesan otras religiones. Entraron más judios de los que salieron, no siendo descendientes de los que habitaron Palestina, porque la vinculación de solidaridad era la religiosa no la de sangre, por eso hice incapie en las diferentes religiones, con un error garrafal al escribir, porque se asemejan más el Islam al judaísmo que este al cristianimo, así como por si existía una vinculación religiosa en los actos de guerra entre ambos, Israel - Palestina.

La Liga de los Países Árabes no acepta la resolución de la ONU de la división de Palestina en dos territorios, tampoco están obigados a aceptarla, sencillamente porque no están obligados a ello. (Que esto también es Derecho Internacional).

Tropas de la Liga Árabe se situan cerca de lo que es el Estado de Israel, antes de la salida de tropas británicas. La declaración de independencia y se prende la pólvora que los fósforos ardian desde antes, pero contra todo pronóstico subsiste Israel. De no haber subsistido el problema hubiese desaparecido.

La consecución de hechos, simpatías a unos u otros en los hechos posteriores hasta hoy, dependen mucho de valores morales de cada uno, del antiamericanismo o antijudeismo que uno posea aunque a veces no lo sepa, lo más de izquierdas o de derechas que quieran, en el bloque mundial en que uno se encuentre en la percepción de los hechos. Sí damos más validez a los hechos conseutudinarios de la existencia de Palestina como un territorio de convivencia de diferentes pueblo que a la resolución de la ONU del 48, aunque después nos deleítemos hablando de derechos implícitos en el ser humano, la Carta de Naciones y al Derecho Internacional.
Hay un largo abanico.

Qué Israel se salta lo que se desprende de las Convenciones de Ginebra y ataca a población civil. ¡Claro! ¿Y quién no lo hace actualmente cuando las guerras no se definen por uniformes? ¡Qué los métodos utilizados por Israel son despropocionados y asesinatos de Estado, terrorismo bajo uniformes militares y órdenes jerarquicas? ¡Claro! Que está cometiendo crimenes contra la humanidad, los que así se denominan, personalmente no me cabe duda, asesinatos, deportaciones forzosas, etc.

Proporcional o desproporcional la actuación de Israel sobre Gaza, sobre su población, yo no la justifico, pero tampoco la acuso. Es una brutalidad con un fin objetivo, pero esto no es jusitificarla. Porque, tanto Israel como Palestina tienen razón o ninguno de ellos la tiene. Las actuaciones de Hamas han sido brutales y las de Israel también, con independencia de métodos y cantidades de muertos, eso sólo hace desequilibrar la balanza a favor de lo predispuesto de cada uno a dar la razón a uno u otro. O están los dirigentes de ambos bandos en los banquillos de los acusados o no está ninguno.

¿Es qué acaso no fue desproporcionada la bomba de Hirosima y la de Nagasaki? Y el objetivo era población civil atacada premeditadamente, con un objetivo determinado. Murieron más de 190.000 personas y cerca de medio millón de heridos. Claro, qué los derechos humanos y los crímenes contra la humanidad no existían o sí existían. ¿Estaban típificados cómo lo están ahora? Se hicieron los juicios de Nuremberg, pero los vencedores no se hacen juicios a si mismos.

¿Esos Tratados han sido firmados por EE.UU. China e Israel? Sí, EE.UU. los firmó, ante su continua negativa a firmar, un día Bill Clintón los firmó, un día antes de la entada de G. Bhus a la Presidencia de EE.UU y después sólo sé que intentó retirar  su firma.

¿Israel ha firmado el ratificado el tratado? Fírmarlo sé que lo firmó. ¿El nacido Estado de Palestina en los ochenta firmó el tratado?

Por último tendré que aprender a resumir mis ideas y parto de la base de mi ignorancia. Sé mis monónologos son largos y aburren.



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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #127 en: 25 de Enero de 2009, 00:09:03 am »
Uff , compañero Stong , me ha costado bastante seguir todo y mañana más descansado y fresco te podré contestar , pues me parecen interesantes los datos que aportas, pero necesito reflexionar un poco.De entrada, te comento que Derecho penal internacional no constituye asignatura en ningún plan de estudios, sino que es materia propia del Derecho internacional público, que se cursa en tercero de Carrera plan antiguo....

Un saludo.  :)
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #128 en: 25 de Enero de 2009, 04:04:24 am »
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Sin acritud, palangana. No sé ni en qué curso se da derecho penal internacional ni las formas de finalización de los conflictos en el contexto internacional basado en las resoluciones pacíficas de los pueblos mediante las resoluciones de la ONU, los tratados con los derechos de éstos, de los derechos humanos y demás en la inservible O.N.U. como yo también la defino. Teniendo en cuenta que esos cinco Estados con derecho de veto los vulneran cuando lo desean, sin llevar al Consejo nada de sus actuaciones ni a los tribunales de justicia internacional.

Israel se delclara independiente antes de la salida total de las tropas británicas del protectorado. El Reino Unido estaba allí desde 1917 y la Sociedad de Naciones lo autorizó a su administración territorial. Palestina sufre varias corrientes inmigratorias de religión judía desde el Este de Europa y países de África que aumentan su población. El Reino Unido para estas migraciones antes del año 48, después de la II G.M.

El Consejo de la ONU acepta la división de Palestina en dos territorios. Palestina existía antes de crear estos la provinca romana de Siria (Siria-palestina), posiblemente con otras fronteras anteriores a las de 1948, será cuestión de mirarlo en algún mapa de la época y a las actuales, que se han modificado varias veces si él que lo lee acepta de hecho o derecho la existencia del Estado de Israel, que por derechos de guerra a anexionado territorios (para su nueva población que aceptó judios de cualquier parte del mundo que quisieran ir a Israel) y otros los ha entregado por acuerdo de ONU a su anterior "status quo".

Esta clarísimo que el vinculo de la formación de Israel como Estado es judio, vinculo religioso y fomentó la inmigración. Israel es un Estado democrático judio y esa es la vinculación de solidaridad de nacionalidad, aunque existen indiviuduos que procesan otras religiones. Entraron más judios de los que salieron, no siendo descendientes de los que habitaron Palestina, porque la vinculación de solidaridad era la religiosa no la de sangre, por eso hice incapie en las diferentes religiones, con un error garrafal al escribir, porque se asemejan más el Islam al judaísmo que este al cristianimo, así como por si existía una vinculación religiosa en los actos de guerra entre ambos, Israel - Palestina.

La Liga de los Países Árabes no acepta la resolución de la ONU de la división de Palestina en dos territorios, tampoco están obigados a aceptarla, sencillamente porque no están obligados a ello. (Que esto también es Derecho Internacional).

Tropas de la Liga Árabe se situan cerca de lo que es el Estado de Israel, antes de la salida de tropas británicas. La declaración de independencia y se prende la pólvora que los fósforos ardian desde antes, pero contra todo pronóstico subsiste Israel. De no haber subsistido el problema hubiese desaparecido.

La consecución de hechos, simpatías a unos u otros en los hechos posteriores hasta hoy, dependen mucho de valores morales de cada uno, del antiamericanismo o antijudeismo que uno posea aunque a veces no lo sepa, lo más de izquierdas o de derechas que quieran, en el bloque mundial en que uno se encuentre en la percepción de los hechos. Sí damos más validez a los hechos conseutudinarios de la existencia de Palestina como un territorio de convivencia de diferentes pueblo que a la resolución de la ONU del 48, aunque después nos deleítemos hablando de derechos implícitos en el ser humano, la Carta de Naciones y al Derecho Internacional.
Hay un largo abanico.

Qué Israel se salta lo que se desprende de las Convenciones de Ginebra y ataca a población civil. ¡Claro! ¿Y quién no lo hace actualmente cuando las guerras no se definen por uniformes? ¡Qué los métodos utilizados por Israel son despropocionados y asesinatos de Estado, terrorismo bajo uniformes militares y órdenes jerarquicas? ¡Claro! Que está cometiendo crimenes contra la humanidad, los que así se denominan, personalmente no me cabe duda, asesinatos, deportaciones forzosas, etc.

Proporcional o desproporcional la actuación de Israel sobre Gaza, sobre su población, yo no la justifico, pero tampoco la acuso. Es una brutalidad con un fin objetivo, pero esto no es jusitificarla. Porque, tanto Israel como Palestina tienen razón o ninguno de ellos la tiene. Las actuaciones de Hamas han sido brutales y las de Israel también, con independencia de métodos y cantidades de muertos, eso sólo hace desequilibrar la balanza a favor de lo predispuesto de cada uno a dar la razón a uno u otro. O están los dirigentes de ambos bandos en los banquillos de los acusados o no está ninguno.

¿Es qué acaso no fue desproporcionada la bomba de Hirosima y la de Nagasaki? Y el objetivo era población civil atacada premeditadamente, con un objetivo determinado. Murieron más de 190.000 personas y cerca de medio millón de heridos. Claro, qué los derechos humanos y los crímenes contra la humanidad no existían o sí existían. ¿Estaban típificados cómo lo están ahora? Se hicieron los juicios de Nuremberg, pero los vencedores no se hacen juicios a si mismos.

¿Esos Tratados han sido firmados por EE.UU. China e Israel? Sí, EE.UU. los firmó, ante su continua negativa a firmar, un día Bill Clintón los firmó, un día antes de la entada de G. Bhus a la Presidencia de EE.UU y después sólo sé que intentó retirar  su firma.

¿Israel ha firmado el ratificado el tratado? Fírmarlo sé que lo firmó. ¿El nacido Estado de Palestina en los ochenta firmó el tratado?

Por último tendré que aprender a resumir mis ideas y parto de la base de mi ignorancia. Sé mis monónologos son largos y aburren.



  A mi, tu exposicion me ha parecido bastante exacta y en lineas generales has descrito lo que ocurrió.

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #129 en: 25 de Enero de 2009, 08:28:47 am »
¿Y no podría llevarse lo de Israel a otro hilo? Lo digo porque este hilo va sobre España.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #130 en: 25 de Enero de 2009, 08:53:03 am »
Citar
Para que aumente la inversión pública, es necesaria una cierta recaudación de impuestos, y además es necesario incurrir en un déficit. Una reforma laboral conduciría una mayor inseguridad en el trabajo, o bien a trabajar más de 40 horas semanales; la reforma educativa está en marcha desde hace tiempo.  La formación profesional es bastante mejor que antes, y en ella hay que insistir, pues hay sectores industriales que carecen de personal cualificado. 

Y dale. Que no es necesaria más inversión pública, que lo que hay que hacer es reducir el sector público, suprimir las Autonomías, etc. Para eso hay que reformar por la vía de la costumbre la Constitución. Porque ese es el problema. Ese y el poder de los sindicatos, cuyos bienes hay que desamortizar, como en su día se hizo con los bienes eclesiásticos.

Hay crisis porque hay Constitución, Autonomías, despifarro, exceso de carga fiscal, expolio, etc.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #131 en: 25 de Enero de 2009, 10:15:00 am »
En el tema económico, pienso que es el "comercio chino" el que nos está "jodiendo".

Bien, sabemos que si vas a comprar a un comercio, el beneficio que éste (comercio) obtiene por la venta va en parte destinado a pagar el sueldo del trabajador,.... que el trabajador cuando salga, con ese sueldo se irá si puede a tomar unas cañas, a cenar, o al super a hacer la compra...... y la rueda sigue hasta el infinito...., hasta ahí bien, todos sabemos como funciona el ciclo.

Cuando la misma compra que realizamos en el comercio anterior, la hacemos en un comercio chino, el ingreso que perciben, es dinero que sale de nuestra economía, que va a parar china, vamos, que es dinero quemado.

Entonces, algunos pensarán, que esto son los efectos del libre mercado, de la globalización y de toda la moto que nos intentan vender, nos dicen que es la ley de la oferta y la demanda, que si el producto es más barato iremos ahí a comprarlo..... pero yo creo que no estamos en igualdad de condiciones, nuestro famoso Estado social se ampara en la llamada Economía del Bienestar (mira que odio esa asignatura), un tomate en su origen cuesta 1/u y cuando llega al super, multiplica su valor y es p.ej 10/u, y tu piensas "joder, que cabrones los del super, se están forrando conmigo", y será cierto, pero es que además de forrarse contigo, con ese aumento de precio, están dando trabajo a dependientes de supermercado, a los transportistas del super, a los propios agricultores, a los electricistas que van a arreglar las averías del super, y vamos, a una infinidad de intermediarios donde al fin y al cabo, estamos la mayoría de nosotros, pero es que además de pagar sueldos, una parte de estos, va a parar a las arcas del Estado, para garantizarnos un subsidio o desempleo en caso de necesitarlo, para garantizar una educación (buena o mala pero una educación) a nuestros hijos, a ofrecernos asistencia médica, y hasta una jubilación (si llegamos a ella).  China no tiene un modelo de Estado de Bienestar y cuando el agricultor (chino) te vende el tomate por 1/u, el precio en el mercado (español) será de 1´1/u.

Podemos cambiar los tomates por los bolsos falsos o por zapatos chinos, pero cada vez que nos gastamos el dinero ahí, es dinero que sale de nuestra economía y que desaparece para nosotros, que no va a pagar los sueldos (mejores o peores) de todos esos intermediarios que encarecen el producto y que a su vez no pueden contribuir a la financiación del Estado, con el aumento de desempleo que ello conlleva y la disminución de inversión pública.

Un saludo.
Esclavo de tus palabras y dueño de tu silencio.

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #132 en: 25 de Enero de 2009, 11:23:58 am »
Daniel79, estoy totalmente de acuerdo contigo.

Personalmente yo he dejado de comprar en comercios chinos, excepto cuando la necesidad es imperiosa. También intento evitar comprar por otro motivo, cuando no veo la actuación de la Administración en estos comercios que exponen los precios en escritura china, sin ponerlos en castellano, sabedor que son precios de los artículos y te comentan ante la pregunta los trabajadores que son códigos para entenderlos ellos; vulnerando además la mayoría de las normas de consumo.

También he dejado desde tiempo atrás de comprar en grandes superficies con comercios de capital europeo, generalmente: supermercados, tiendas de deporte, jugueterías, etc. (A veces compro, mi economía no es muy boyante) Porque el dinero entrante del consumidor sale en 24 a 48 horas a la nación europea titular, según me explicaron una vez con mucha lógica. Creó empleo, destruyó otros cuatíficablemente superiores en número, creo un beneficio social a muchos bolsillos de la economía de las familias, pero "intento" no comprar para distribuir. Sé que ésto, mi actitud suena a una estúpidez, pero...

Tampoco me suministro de combustible, en las estaciones de servicio que no haya personal para ponerla. Esto sí que lo llevo a más "raja tabla en mi actuación"

Un saludo.

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #133 en: 25 de Enero de 2009, 12:13:10 pm »
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Para que aumente la inversión pública, es necesaria una cierta recaudación de impuestos, y además es necesario incurrir en un déficit. Una reforma laboral conduciría una mayor inseguridad en el trabajo, o bien a trabajar más de 40 horas semanales; la reforma educativa está en marcha desde hace tiempo.  La formación profesional es bastante mejor que antes, y en ella hay que insistir, pues hay sectores industriales que carecen de personal cualificado. 

Y dale. Que no es necesaria más inversión pública, que lo que hay que hacer es reducir el sector público, suprimir las Autonomías, etc. Para eso hay que reformar por la vía de la costumbre la Constitución. Porque ese es el problema. Ese y el poder de los sindicatos, cuyos bienes hay que desamortizar, como en su día se hizo con los bienes eclesiásticos.

Hay crisis porque hay Constitución, Autonomías, despifarro, exceso de carga fiscal, expolio, etc.

Ahora resulta que España es la culpable de toda la crisis del mundo mundial. Gracias por habérnoslo dicho.  Vamos a tener que irnos a vivir a Somalia, Afaganistán, o a algún lugar africano muy perdido donde no haya Constitución, ni autonomías.  Despilfarro no habrá, porque poco hay.  Expolio, seguro, pero seremos nosotros los expoliados por el gran capital.

He cambiado de opinión en cuanto al tema de la protección y consumo de los productos españoles: un artículo del periódico me ha hecho pensar.  En efecto: hay que comprar productos con la mejor calidad/precio procedentes de toda la UE.  O procedentes de países extracomunitarios que funcionen con reglas justas de producción y comercio.
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #134 en: 25 de Enero de 2009, 12:27:44 pm »
La cuestión es sencilla: la crisis nuestra, no es ajena a lo que hacemos. La verdadera crisis no son las subidas y bajadas, sino el que no tengamos mecanismos ágiles para hacer frente a esas subidas y bajadas.

Cuando había bonanza, los camareros y los comercios pequeños estaban con el agua al cuello por lo de siempre: fiscalidad confiscatoria, que tenían que pedir créditos para pagar impuestos y créditos para pagar más créditos. Pese a ello y pese a no poder pagar menos de cierta cantidad a los trabajadores sobrevivían. Hoy, con un soplo de viento se les cae el chiringuito.

Observa los intervalos: O ganar lo justito (y estando hipotecados) o echarlo todo a perder.

Esta es la auténtica crisis, que no tiene nada que ver con aquella crisis que consiste en o ganar con bastante margen o ganar con algo menos de margen.

Uno de los factores de esa diferencia, es la fiscalidad.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #135 en: 25 de Enero de 2009, 12:40:51 pm »
En cuanto a lo de Somalia, con el rollo de la inmigración musulmana, verás qué pronto nos acercamos a ello. Si al final no vamos a tener que irnos a esos países para comprobar el paradisiaco mundo de los sarracenos, que no lo olvidemos, traficaban con carne humana y siguen traficando con ella.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #136 en: 25 de Enero de 2009, 13:41:57 pm »
Por eso realizo en inciso " ONU, EEUU , LOS UNOS Y LOS OTROS"......en ese los unos y los otros se dice algo de forma subliminar  ;)
Y que haya más o menos culpa de LOS UNOS O LOS OTROS, no exime de que sea un problema que exige una solución inmediata, que no se produce;una ONU ágil, que no lo es; una sociedad comprometida, que tampoco lo es....

Mientras tanto, sigue la guerra , y con ella inestabilidad, muertos, crisis etc Un saludo .
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #137 en: 25 de Enero de 2009, 15:18:42 pm »
No, si yo ponía como objetivo Somalia porque es uno de esos lugares donde se carece de Estado, donde la costumbre es la Ley, y los señores de la guerra campan por sus anchas, piratería incluída
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #138 en: 25 de Enero de 2009, 16:00:06 pm »
Anarquía es la que hay aquí, Drop: insisto en que tengo tanto de anarquista, como tú de franquista.

Y cuando digo que la costumbre aquí es la ley, es porque es así, (por mucho que los papeles oficiales con membrete del BOE digan), no porque deba ser así.

Hay una pequeña diferencia.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #139 en: 25 de Enero de 2009, 16:48:57 pm »
Simple22, de tus 36  intervenciones ha echo alusión en 25 a los lobbys judíos y arábicos, al islam, judaísmo, cristianismos, a Israel y Palestina.

¿Y no podría llevarse lo de Israel a otro hilo? Lo digo porque este hilo va sobre España.(Comentas)

El hilo no es mio para decidir dónde llevarlo, tampoco es mi intención hablar sobre Israel como tema.
 
Este hilo no se refiere a Israel sino a consejos para España, comenzado el mismo en la exposición, de  europa, por la política internacional española.

Y ahí, la política internacional era lo de Israel, para leerlos a ustedes sobre las posibles actitudes de España en política internacional y como miembro de los ratificantes del tratado sobre crímenes sobre la humandidad, que no llegaba a ese punto.

El Oriente Medio, se desestabilizó por la creación del Estado de Israel. España, no mantenía relaciones con Israel, debido a la posición de España en la II. GM, así como posteriormente hasta  los sesenta. El mundo musulmán lo tenemos a las puertas y nos afecta directamente en política exterior.

Si apoyamos las actuaciones de Israel nos echamos encima el mundo islámico. Si nos alineamos con EE.UU. en su política exterior nos echamos encima el mundo islámico. Si apoyamos a Palestina nos pueden mirar con algo de condescendencia el mundo islámico, pero la situación con Israel empeoraría y con EE.UU. más aun de lo que está, dejándonos de lados otros países para no enemistarse con EE.UU. Yo no te leí escribiendo sobre esto, sino el derecho de defensa y ataques preventivos de un Estado sobre otro, sea dicho de paso rompiendo una tregua, sin  que fuera Palestina.

Deduzco que tenemos dos salidas y lo que se deriva de las ideas que han expresado.
 
Prepararnos para llenar nuestros cementerios de muertos, aliándonos a las políticas drásticas preventivas, dejando de un lado el mundo de las ideas  y de la fraternidad entre los pueblos, en las que el pueblo español no quiso participar, siguiendo el deseo que establecía preámbulo de la Constitución, casi al final de la misma y que se demostró en las urnas, dígase lo que se diga ahora en las calles, en los bares, en las oficinas ante la crisis y ante nuestra escasa importancia internacional, que anteriormente tampoco era mucha, pero subimos en ella.

El pueblo soberano decidió una actuación, buscarnos la enemistad diplomática de EE.UU, que nos hizo declinar nuestra situación internacional, aprendiendo las consecuencias en política internacional.

Así que otra partida que es la que nos queda es el consenso en política internacional de los partidos políticos españoles, todos y cada uno (esto me parece una utopia), estableciendo puntos básicos y comunes de partida y llegada ante los aspectos de la política exterior y como consecuencia ante el mundo islámico, Israel,  EE.UU, de acuerdo a lo que establezca la U.E., pero un consenso en política internacional de los partidos políticos españoles, no de las dos españas ni de los de derechas y de izquierdas, sino que hagan su papel correctamente de una vez y hagan algo por España, que para eso cobran, dada la decisión que adoptó el pueblo.

Porque la que se nos avecina es buena y además estamos en crisis.

De tus exposiciones solo he apreciado un ataque desmedido al sistema español en su totalidad, así que para que entrar a debatir consejos para España, sin ninguna solución salvo los siguientes puntos, en los que puedo estar equivocado en mi apreciación:

Destrucción del Estado y creación de otro basado en la costumbre, eso sí sin intervención estatal en aspectos civiles.
Sistema económico liberal puro y poder político absoluto centralizado totalmente.
Supresión al mínimo o desaparición del gasto público, y por tanto de la inversión pública.
Supresión del "poder" del sindicalismo. (lo das a entender al desamortizarlo), no vi si hicistes un llamamiento al sindicato vertical inservible de hecho o a los sistemas sindicales de EE.UU.
Prestaciones sociales fuera, que se pagen, todos los servicios salvo el respirar, desde educación, sanidad, servicios de seguridad, etc.
Refuerzo de las fuerzas policiales (en un contesto de armas que nombras...) y de las Fuerzas Armadas, para actuaciones de fuerza (lo das a entender).
La Constitución es la causa de la crisis y de las Administraciones locales y autonómicas, en la actual España, del despilfarro y del expolio, cambiarla por la costumbre de no aplicarla me imagino...
Mínima o ninguna carga fiscal sobre empresas ni ciudadanos, el Estado social a paseo también.
Una marcada posición antiarábica, antimusulmana y favorable al cristianismo.
Etc, que no he podido comprender mucho.


Y las propuestas a la economía dejan mucho que desear, que tampoco lo haces, “tiras barro” a la pared a ver si pega, salvo que la única salida sea crear un Estado basado en la costumbre y liberalismo puro económico, sabiendo todos que las sociedades sufren entre la demanda y la oferta, no regulándose el mercado, quedando esa teoría atrás en el tiempo máximo en situaciones de crisis internacionales, que hasta ese gran icono tuyo del liberalismo que es EE.UU, adoptó en cierta medida el estado social,  llegándose a denominar de “rojillo” al Presidente de la época, después de la II G.M. Y ahora más suavizada su imagen.

Hay dos cosas, desde mi ignorancia que comparto contigo:

La Constitución se ha ido reformando por la costumbre y otras prácticas,  desde su aparición en la sociedad del 78 a fecha de la sociedad del 09, la sociedad española ha cambiado drásticamente adaptándose más a la misma y en el sentido político ha sufrido una mutación hacia la descentralización más allá de lo que podía suponerse en sus inicios en aquella sociedad y en el poder político, aunque el papel siga diciendo lo mismo que en el 78, excepto en un apartado de un artículo. Pero yo no añoro  una constitución corta y consuetudinaria.

Lo que funciona en España no es la costumbre es el amiguismo, los grupos cerrados, las oligarquías económicas, políticas, pero eso funcionaria igual y peor en tu sistema, sobre todo en la toma de decisiones de los centros de poder y la población estaría más alejada de lo que está de sus representantes.

Más que una parte orgánica de organización parece una parte orgánica de órganos de seres vivos, nacen, se reproducen, tienen mutaciones, se adaptan al entorno y el entorno a él, pero eso ocurre con la que tenemos ahora, para que cambiarla entonces...

Y la otra, es en la única a la que le he hecho caso de todo lo que has expuesto después de reflexionarlo: Que aprenda a separar los párrafos y que ponga puntos. (estoy en ello no sé si lo conseguiré).
 
Y todo esto a grandes rasgo en tus intervenciones cortas que has hecho, lanzado cosas al aire como si fueras un “destrozas manifestaciones” Y pese lo que te pese, yo he pagado impuestos para que tu tengas infraestructuras donde estudiar hasta licenciarte, por mucho que tu hayas pagado matriculas, libros, hojas y bolígrafos. Salvo que hayas estudiado fuera de España o en una universidad privada.

 

Y razona lo que dices que parece ser que no eres un ignorante como yo y tienes cosas que decir, fundamentelas, no tires barro a la pared y ya está.

A partir de ahora me dedicaré a leerlos otra vez, sin intervenir.

Un saludo.