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Autor Tema: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?  (Leído 30266 veces)

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Desconectado JoseMarbella27

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #20 en: 20 de Febrero de 2009, 01:41:58 am »
Por cierto el libro de Alzaga de Constitucional y el de Sanchez Mellado, son de ediciones anteriores a la promulgación de muchos de los nuevos Estatutos.

Que yo sepa el ordenamiento no es inamovible y no se queda anclado en los libros de la UNED....


Desconectado evabusto

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #21 en: 20 de Febrero de 2009, 08:33:11 am »
Entiendo que pueden siempre que se dé el presupuesto de hecho, que así lo contemplen sus estatutos y, por supuesto, se respete la territorialidad de la ley en cuestión. No veo otro impedimento, ni en la Constitución ni en ningún sitio. El Estatuto de Andalucía lo contempla y dicta Decretos-Leyes. El Estatuto del Principado no lo contempla y no los dicta.

Desconectado hefest

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #22 en: 20 de Febrero de 2009, 08:48:06 am »
MiLe_TzN:
Las CCAA sí pueden dictar Decretos-leyes desde la reforma operada en los Estatutos de Autonomía (no todas) El decreto-ley es una norma con rango de ley que emana, por vía de excepción, de órganos que no tienen atribuida por el ordenamiento la potestad legislativa y que está sometida a un régimen de convalidación parlamentario. El gobierno estatal sólo puede dictar decretos-leyes en materias incluidas en su ámbito competencial. En aquellas materias de competencia exclusiva de las CCAA (y en las que por tanto no puede intervenir el legislador estatal) éstas estaban obligadas a llevar a cabo el lento trámite de elaboración de las leyes, aunque se tratara de una cuestión urgente. Por ello, la reforma de algunos Estatutos ha contemplado esta posibilidad. (No olvidemos que los Estatutos se aprueban en las Cortes Generales como Ley Orgánica, aunque luego puede venir el TC con las rebajas). Es una cuestión derivada del reparto competencial en el estado autonómico.
En cuanto al término "Real", se trata de una mera formalidad. Las leyes estatales las sanciona el Rey y utilizan esa formula. Por contra, las leyes autonómicas las promulgan los presidentes de las CCAA (eso sí, en nombre del Rey)

Desconectado guzcoga

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #23 en: 20 de Febrero de 2009, 09:03:09 am »
HEFEST:
Creo que todo radica en los nuevos Estatutos de Autonomia, si así lo contemplan pues pueden.
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Desconectado Torrombo

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #24 en: 20 de Febrero de 2009, 20:25:31 pm »
leed este artículo del Estatuto de Catalunya del 2006:


"ARTICLE 64. DECRETS LLEI

En cas d'una necessitat extraordinària i urgent, el Govern pot dictar disposicions legislatives provisionals sota la forma de decret llei. No poden ésser objecte de decret llei la reforma de l'Estatut, les matèries que són objecte de lleis de desenvolupament bàsic, la regulació essencial i el desenvolupament directe dels drets reconeguts per l'Estatut i per la Carta dels drets i els deures dels ciutadans de Catalunya i el pressupost de la Generalitat.
Els decrets llei resten derogats si en el termini improrrogable dels trenta dies subsegüents a la promulgació no són validats expressament pel Parlament després d'um debat i una votació de totalitat.
El Parlament pot tramitar els decrets llei com a projectes de llei pel procediment d'urgència, dins el termini establert per l'apartat 2. "


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Desconectado MiLe_TzN

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #25 en: 22 de Febrero de 2009, 22:29:07 pm »
Torrombo, estaría bien que lo pusieras en castellano, para que lo entendiéramos todos ;)

Hefest, yo no lo entiendo así. Y no sé la interpretación de la doctrina, sólo la que da Alzaga. He estado mirando en la Westlaw a ver si había algo, pero no encontré nada. Si es como tú dices... ¿qué sentido tiene el art. 86 de la Constitución?
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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #26 en: 22 de Febrero de 2009, 22:45:14 pm »
Por supuesto que pueden. La Constitución no tiene la menor vigencia, el Constitucional cambiará de postura según le digan sus jefes, que son los que nombran a sus jueces.

La Constitución sólo existe para que se mangonee a los jueces, para proteger a unos pocos como aforados y, de cara a la galería para guardar las apariencias, poner las urnas cada cuatro años y perdonarnos la vida por decir lo que decimos. El resto puede decir misa. Ahora, a efectos puramente académicos, habrá que poner lo que diga cada libro.

En puridad teórica, no podrían, porque la Constitución sólo habla del poder Central para los Decretos Leyes, pero en la práctica la realidad ha superado ampliamente esa ficción llamada Constitución, pues ahí están los Estatutos que han redactado los jefes de los jueces del Constitucional. Estatutos que sus criados no dudarán en respaldar. 
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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #27 en: 22 de Febrero de 2009, 22:57:21 pm »
Dejando a un lado la visión política, podría ser que hubiera otra interpretación del TC sobre ese artículo y que yo no conozco, por eso lo digo. Lo que no puedo entender es que porque los EEAA "digan" que puede dictar Decretos-Leyes, sea posible.
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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #28 en: 23 de Febrero de 2009, 00:16:39 am »
Claro, ésta es la clave. Lo estoy mirando en vlex.

Pues bien: lo que cuenta vlex, a través de Óscar Alzaga y sus comentarios, es... regular.

Dice que sí que podrían legislar por Decreto-ley si esto está previsto en el Estatuto.

Lo que pasa es que el artículo de vlex está escrito en 1998, cuando Internet no había llegado a tanta gente y, cuando los nuevos Estatutos no habían llegado.

El que firma este comentario, por cierto, es Ignacio Astarloa.

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Pero curiosamente no cita jurisprudencia.

Hay que esperar a que resuelva el Constitucional sobre los nuevos Estatutos.
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Desconectado JoseMarbella27

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #29 en: 23 de Febrero de 2009, 01:04:01 am »
Vamos a ver ahora mismo, creo recordar que la CE no reconoce expresamente la potestad legislativa de las CCAA, y sin embargo es evidente que gozan de la misma. Además por pura lógica cabe pensar que al tener potestad legislativa, pueden dictar decretos leyes así como decretos legislativos en el marco de sus competencias, pues estos últimos entiendo que sólo son una manifestación de la potestad legislativa que tienen las mismas.

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #30 en: 23 de Febrero de 2009, 01:21:49 am »
Es indudable la potestad legislativa de las CCAA. Pero aquí la cuestión de todo el debate está en los Decretos-Leyes, un tipo de norma, que es un tanto "especial". Hay que tener en cuenta que es una norma con rango de ley que hace el Gobierno, cuando lo habitual es que las haga el Parlamento (Leyes Orgánicas, Leyes ordinarias, Decretos Legislativos).

simple, no sé si te has leído el documento completo, pero yo lo acabo de descargar y tiene 110 páginas... Tendré que leerlo mañana con calma, me parece a mí, jajaja. Pero así leyendo por encima, parece interesante en la página 38. Ahí dice que no hay ningún precepto que legitime a las CCAA a dictar Decretos leyes. Pero que no es éste un dato definitivo. Además, habla sobre el silencio estatutario, pero parece que actualmente, éste silencio se ha roto. Ahora los nuevos EEAA sí recogen esta facultad de dictarlos.

Pero, ¿no hay ningún recurso de inconstitucionalidad sobre esto,no? Me refiero a que verse sobre los Decretos-Leyes. Yo creo que de momento, en la doctrina no vamos a encontrar solución, a no ser que haya algún artículo novedoso sobre el tema. Ya que este artículo es de hace 11 años...
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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #31 en: 23 de Febrero de 2009, 05:16:47 am »


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Un saludo.
La verdad es lo que es y sigue siendo verdad aunque se piense al revés.
Antonio Machado.

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #32 en: 23 de Febrero de 2009, 11:38:48 am »
Gracias Bbueno por el enlace. Me parece muy interesante, además es más actual que el de Vlex.
Habrá que buscar esta sentencia que cita:
...el Tribunal Constitucional declaró inconstitucional esta potestad por entender que no podía regularse por una ley autonómica sino estaba incluida en el Estatuto de autonomía de la citada CCAA.
A ver si aclara algo más. Pero parece que de momento sí pueden.
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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #33 en: 23 de Febrero de 2009, 12:06:58 pm »
Sí, está claro que pueden. Ahora, en la línea de lo comentado sobre la “flexibilidad” de la Constitución, habría que preguntarse si están justificados, si las materias competencia de la CCAA necesitan este mecanismo reservado para situaciones de urgencia, si cuestiones de urbanismo o medio ambiente deben saltarse la tramitación parlamentaria. A mi me parece que es una herramienta muy peligrosa, porque aunque exista un control a posteriori, en ese plazo de tiempo se pueden hacer muchas cosas irreversibles, y todos conocemos ese aire "caciquil" que el ámbito más reducido propicia en las CCAA.

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #34 en: 23 de Febrero de 2009, 15:02:44 pm »
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leed este artículo del Estatuto de Cataluña del 2006:


"ARTICLE 64. DECRETS LLEI

En cas d'una necessitat extraordinària i urgent, el Govern pot dictar disposicions legislatives provisionals sota la forma de decret llei. No poden ésser objecte de decret llei la reforma de l'Estatut, les matèries que són objecte de lleis de desenvolupament bàsic, la regulació essencial i el desenvolupament directe dels drets reconeguts per l'Estatut i per la Carta dels drets i els deures dels ciutadans de Cataluña i el pressupost de la Generalitat.
Els decrets llei resten derogats si en el termini improrrogable dels trenta dies subsegüents a la promulgació no són validats expressament pel Parlament després d'um debat i una votació de totalitat.
El Parlament pot tramitar els decrets llei com a projectes de llei pel procediment d'urgència, dins el termini establert per l'apartat 2. "



Aquí en el idioma de Cervantes:


En caso de una necesidad extraordinaria y urgente, el gobierno puede dictar disposiciones legistlativas provisionales bajo la forma de decreto ley. No pueden ser objeto de decreto ley la reforma del Estatuto, las materias que son objeto de leyes de desarrollo básico, la regulación esencial y el desarrollo directo de los derechos reconocidos por el Estatuto y por la Carta de derechos y deberes de los ciudadanos de Cataluña y los presupuestos de la Generalitat. Los decretos ley quedan derogados si en el término improrrogable de los trenta dias subsiguientes a la promulgación no son validados expresamente por el Parlament después de un debate y una votación a la totalidad.
El Parlament puede tramitar los decretos ley como proyectos de ley por el procedimiento de urgencia, dentro del término establecido en el apartado 2
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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #35 en: 23 de Febrero de 2009, 15:08:22 pm »
Compárese, por ejemplo, la Constitución española de 27 de diciembre de 1978

Artículo 86.

1. En caso de extraordinaria y urgente necesidad, el Gobierno podrá dictar disposiciones legislativas provisionales que tomarán la forma de Decretos-leyes y que no podrán afectar al ordenamiento de las instituciones básicas del Estado, a los derechos, deberes y libertades de los ciudadanos regulados en el Título Primero, al régimen de las Comunidades Autónomas, ni al derecho electoral general.

2. Los Decretos-Leyes deberán ser inmediatamente sometidos a debate y votación de totalidad al Congreso de los Diputados, convocado al efecto si no estuviere reunido, en el plazo de los treinta días siguientes a su promulgación. El Congreso habrá de pronunciarse expresamente dentro de dicho plazo sobre su convalidación o derogación, para lo cual el Reglamento establecerá un procedimiento especial y sumario.

3. Durante el plazo establecido en el apartado anterior las Cortes podrán tramitarlos como proyectos de Ley por el procedimiento de urgencia.

Con la Ley Orgánica 2/2007, de 19 de marzo, de reforma del Estatuto de Autonomía para Andalucía.

Artículo 110. Decretos-leyes.

1. En caso de extraordinaria y urgente necesidad el Consejo de Gobierno podrá dictar medidas legislativas provisionales en forma de decretos-leyes, que no podrán afectar a los derechos establecidos en este Estatuto, al régimen electoral, ni a las instituciones de la Junta de Andalucía. No podrán aprobarse por decreto-ley los presupuestos de Andalucía.

2. Los decretos-leyes quedarán derogados si en el plazo improrrogable de treinta días subsiguientes a su promulgación no son convalidados expresamente por el Parlamento tras un debate y votación de totalidad. Durante el plazo establecido en este apartado el Parlamento podrá acordar la tramitación de los decretos-leyes como proyectos de ley por el procedimiento de urgencia.
Law >gtgt Duty >gtgt Commitment >gtgt Achievements >gtgt Wealth

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #36 en: 23 de Febrero de 2009, 17:31:32 pm »
Está claro que pueden, no sólo porque lo hacen, sino porque nadie lo prohíbe y a estas alturas nadie ya lo va a prohibir.

Si ya Astarloa decía en los comentarios de Alzaga que se podía si estaba en el Estatuto, si eso era lo que se pensaba en 1998, es obvio que en estos tiempos actuales, hay un clima mucho más favorable a ello. No olvidemos tampoco que los Estatutos pasan por las Cortes, si éstas deciden enajenarse potestades legislativas, serán soberanas igualmente para enajenarse dichas potestades.

Mirad: la Constitución se hizo en plan de pantomima histriónica, no hay modo de que funcione, Alzaga ya habla de la relatividad de la misma. No es en rigor una norma jurídica para el pueblo, es una carta de buenas palabras que lo que hace es blindar a una casta que vive del negocio del autobombo histriónico de qiue esto funciona, pero no es así. Luego los políticos y sus mayordomos de la toga hacen lo que les da la gana, de modo que lo interpretan a su capricho y conveniencia.

Y luego está el asunto de que los que hicieron el documento, nos hacen creer que dejan la vida pública, pero ni mucho menos. Ahí continúan los Astarloa, Trillo, Peces Barba, Félix Pons, Miquel Roca, etc. El único que se retiró de verdad y a Méjico, fue Felipe. Ahí siguen ordeñando la vaca que son los Presupuestos del Estado. Lo demás les da igual. Hoy en la Universidad, mañana en la Administración, luego en los Tribunales, luego dirigiendo cursos de postgrados y, finalmente, con contratos cautivos de libros oficiales de la escuela, ya sea de la ESO o de la Universidad, etc. 
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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #37 en: 23 de Febrero de 2009, 18:39:27 pm »
Copia casi literal el EA de Andalucía.
Está claro que lo que no está prohibido está permitido. Pero yo entendía que estaba prohibido según el art. 86 de la Constitución.
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Desconectado JoseMarbella27

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #38 en: 25 de Febrero de 2009, 09:03:04 am »
Un nuevo ejemplo más de como la CCAA Andaluza, sigue haciendo uso del decreto ley esta vez para modificar al mismo tiempo 4 leyes:

Cambio de cuatro leyes. El Consejo de Gobierno también aprobó un decreto-ley para modificar cuatro leyes autonómicas con el fin de simplificar trámites administrativos, dentro del plan aprobado el 27 de enero pasado. Las leyes afectadas son la de Hacienda Pública, para agilizar cambios presupuestarios; la que regula el silencio administrativo; la de Patrimonio Histórico, sobre autorizaciones relativas a bienes culturales; y la del Consejo Económico y Social, para reducir los plazos de emisión de informes.

Desconectado JoseMarbella27

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Re: ¿Pueden legislar por Decreto Ley las CCAA?
« Respuesta #39 en: 25 de Febrero de 2009, 09:05:13 am »
y se me olvidaba que se enmarca dentro de un plan de estímulo a la "economía andaluza" entiendo que para justificar la "extraordinaria y urgente necesidad" y se modifican esas leyes para dinamizar y acortar los plazos del paquete de medidas (dinero) que se destinan a distintas areas.