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Autor Tema: AUTONOMOS ignorados y estafados.  (Leído 8117 veces)

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Desconectado casiocervera

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #20 en: 27 de Mayo de 2009, 22:38:56 pm »
Hola Supremegirl, es verdad todo a lo que haces referencia, en mi caso no he mirado si puedo renunciar pues creo en la democracia y como ciudadana me debo a realizar mi labor cuando me toque además no trabajo los domingos por ello creo un deber acudir, pero en caso de un farmacéutico llevas mucha razón.

Lo que sucede es que me molesta la discriminación que se ejerce ante determinados sectores, y veo muchos autonomos con pequeñas y medianas empresas con muchos problemas, con sus pequeñas tiendas o comercios, trabajando un montón de horas y además muchos arruinadose, no se si observáis que cada día cierran mas pequeños negocios, en muchas calles hay muchos locales que han cerrado, en fin hay una verdadera epidemia de cierres de empresas y comercios detrás de cada "Liquidación por cierre" en muchos de los casos hay una familia que ha rehipotecado, a pedido un préstamo sobre ella, que no puede pagar a sus proveedores, que se ha hinchado a trabajar....... y ahora despues de unos años viviendo del negocio (Sin grandes lujos) con mediana edad se encuentran sin trabajo, sin paro y con una familia que mantener, yo conozco bastantes casos como este.

Un saludo.


Desconectado supremegirl

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #21 en: 28 de Mayo de 2009, 02:54:37 am »
pues si casio , si conozco , y también sabrás, sin duda, que muchos han intemtado acceder a os famosos créditos a las pyme.... que son de verguenza, es muy dificil cumplir los requisitos y , si los cumplen  dejan hipotecados todos su patrimonio personal, que no es el yate ni la finca de caza, sino el local y la vivienda de la planta de arriba, en fin
por si te sirve yo le voy a redactar un escrito de renuncia al derecho por incapacidad de asumir la cantidad que deja de percibir, esto es , tal dia se hubiera facturado tanto, y  las cinco horas que cualquier funcionario asalariado tienelibre al dia siguiente, pues las hubiea factrado a tanto...
y repercutir al etado la realidad del costo quea este señor le supone ser presidente de mesa, y basabdose en eso , declara que en tanto en cuanto esos gastos no estén cubiertos pues este señor se va a su currelo , y ue nombren a otro primo.

que dirán que no lo admiten , y claro ... si se adjunta parte de incapacidad se puede liar....es dde estas cosas que e indignan porque sí, es que me parece aalucinante, pero te digo que si a mi me toca, pierdo la rotación del vuelo , porque tiene que ir otra persona y si la duracin de la rotacion del vuelo es de 4 dias , pues pierdo as dietas de 4 dias , mas las horas de vuelo .. unos 500 euros, ysòlo me pagan 61 euros de dieta???
y mi pregunta es.. y si no recojo el certificado , qué pasa?
y si simplemente,paso de ir , qué pasa?
si un diputado no tiene obligación de ir cada dia a su trabajo
no puede un español declinar su derecho a participar en un sufragio porque le supone un lujo en su economía??

de verguenza
el dia siete , yo me voy a sonar los mocos, y es posible que haciendo uso de mi libertad , porque soy libre para ejercer un derecho , (si no soy libre ya no es un derecho ... eso se llama obligación), pues me tomaré el día de asueto sufragial y si me dura el rebote , cosa probable, me tomaré unas cañas a salud del político que , por mayoría , proclame en la uión europea que en españa somos un poco gilis, o mucho, según se mire.

es que en españa se pasa del por mis gue... no hay democracia, a que por mi gue....tienes que participar en el poceso... pues mire usted que yo, mientras me dure  este espíritu ácrata me rebelaré contra las desigualdades por imperativo legal y ante las discriminaciones a sabiendas y malintencionadas.

me ha salido un discurso de lo mas tendencioso , pero es que hoy estoy bastanteindignada.com, idea para un blog reaccionario.
buenas noches o madrugadas.

Desconectado supremegirl

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #22 en: 28 de Mayo de 2009, 02:57:34 am »
perdon porque se me van los dedos en este teclado tan sensile, y no se autocorregir.
pido clemencia ortogáfica, pero el rebote que tengo no me lo quita nadie

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #23 en: 28 de Mayo de 2009, 08:33:45 am »
Como algunos decis, ni todos los autonomos son lo mismo, ni todas las actividades por cuenta propia son profesiones liberals (fontaneros,tiendas, carpinteros, electricistas, etc,etc.), además de lo dicho sobre que HACIENDA... por cierto esos tema fiscales no es de "HACIENDA", es de un órgano autónomo que es la AGENCIA TRIBUTARIA AEAT.
En cuanto a lo de reducir las horas, los autonomos si no tributan en el régimen de módulos, PAGA A HACIENDA en función de los beneficios (INGRESOS-GASTOS), y por tanto de alguna manera esas 5 horas, se traduce en un menor pago de impuestos.

SALUDOS A TODOS.....
ALUMNO ESFORZADO

Desconectado larranz13

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #24 en: 28 de Mayo de 2009, 09:10:57 am »
marilola, que no se te olvide que defrauden o no (cosa distinta es que sea un delito, que por importe. tales medicos deberian cobrar una salvajada, al menos 260.000 euros anuales) son los que pagan esas estupendisimas cotizaciones sociales tuyas.
Es que leyendote, parece que las pagas tu. Sin embargo el autonomo si paga las suyas, es decir la parte del empresario y la parte del trabajador (esa que pagas tu). Sin contar que si el negocio le va mal y cierra se queda mas solo que la una. Tu no,  tu cobras la prestación por desempleo y a vivir, cierto?

mira, incluso siendo cierto lo que tu dices, y sin duda yo lo conozco al menos igual que tu (por mi profesión), y no soy capaz de generalizar como tu, me refiero a eso de pagar el 50% de lo que deberían pagar. El 90% de ellos estaria dispuesto a pagar la parte que pagas tu de la seguridad social, es decir un 7.95 % de la importe que tu les dijeses,  a la seguridad social y saber que si las cosas les va mal, van a cobrar la prestación por desempleo como tu, y que SI QUE PAGARÍAN POR TI MUCHOS LOS ESPAÑOLES y pagar el 100% de eso que dices que no pagan.

te pongas como te pongas, la situación de un autonomo es la peor de las situaciones posibles, quiza porque en cierto modo, en tiempos pasados se lo ganarán, quiza porque en España si a alguien le das la oportunidad de coger algo que no es suyo lo coge, o quiza porque no existe modo de regularlo mejor.

pd: dejate de anhelos y zarandajas, si no tienes tu propio negocio es por que vives muy bien asi (por tanto quejate menos) o porque no te apetece dormir mal por las noches, o porque no tienes arrestos!!. O quiza porque quiza te fuera mal la cosa y entonces estarias en el mismo punto que los autonomos y diciendo.... en que lio me he metido?


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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #25 en: 28 de Mayo de 2009, 11:50:07 am »
Mi resumen:

Si bien en un primer momento puede parecer injusto que una persona que tiene un lucro cesante mayor por hacer frente a sus obligaciones con la Ley, cobre una "indemnización" menor, la cosa cambia cuando nos damos cuenta que no es tal indemnización, sino un pago. Y si además entendemos -como hay que hacerlo- que tal obligación es la contrapartida al derecho de participación política, y por si fuera poco igual para todos, pues es perfectamente lógico que el pago sea el mismo. El perjuicio por cumplir con la obligación, dirán algunos, no es el mismo. Bien... eso es algo personal que queda perfectamente compensado, por una parte, con un menor pago de impuestos al trabajar menos horas (como dijo un compañero) y, por otra, con la salvaguarda mayor que obtenemos (al tener mayores ingresos) del sistema que ayudamos a mantener cumpliendo con nuestra obligación. Un pequeño pago por la protección que este sistema tan bonito nos brinda en mayor medida que a los que tienen menos. Es simple: si perdemos más es porque ganamos más por unidad de tiempo ¿verdad? Pues eso quiere decir, en pura lógica, que obtenemos mayores beneficios del sistema en general. Así pues, no es injusto en este aspecto con los autónomos.

Otros compañeros, para contrarrestar el supuesto "ataque" a los autónomos por parte de quienes no lo son, echan mano del argumento siguiente: "si tan bonito es ser autónomo, ya sabes, haz lo propio. Si no lo haces es porque no vales". Estos no se percatan que el mismo argumento puede usarse a sensu contrario: "si tan malo es ser autónomo ¿qué haces siéndolo? ¿es que no eres capaz de conseguir otro tipo de trabajo?"

Cuidado con este tipo de argumentos, que la recámara no ajusta bien y se pueden escapar los gases del disparo.

¿Defraudan los autónomos a Hacienda (como comprenderá el otro compañero, es más cómodo y rápido poner "Hacienda" así, a grosso modo, que no andar con gilipolleces sobre departamentos y/o agencietas varias)? Sí, claro. ¿Defraudan los que no son autónomos a Hacienda? Sí, claro. ¿En qué medida? Pues en la que cada uno sepa y pueda.

De acuerdo con la injusticia elemental que supone que el empresario autónomo (o cualquier otro empresario) deba correr con los gastos de los seguros sociales del trabajador. Que yo sepa, salgo algunos casos, dicho empresario no es el señor padre del currante, así que no debería estar obligado a correr con esos gastos. Si no le han llamado para "hacer" al currante, que no le llamen para mantenerlo. Pero en desacuerdo completo con eso de "cobras la prestación por desempleo y a vivir". No. No. Mira, quien tenga derecho a la prestación por desempleo (que no todo el mundo lo tiene) porque se haya quedado sin currele, no vive bien precisamente, entre otras cosas porque esa prestación tampoco es que dure mucho. Aquí hay un problema de regulación que sería necesario arreglar, en unos casos acortando y apretando y en otros alargando y aflojando. En suma, que como casi todos los problemas, la solución depende de fuerza y dureza..
"quotquotPor Castilla y León, pasó Cristóbal Colón. Ya pudo cambiar de ruta, el hijo de la grandísima puta"quotquot

Desconectado larranz13

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #26 en: 28 de Mayo de 2009, 12:00:10 pm »
MESETARIO, tienes razón, en desempleo, aunque sea por autoestima, las cosas no son perfectas.

pero sin duda y en esto no me llevarás la contraria. Vive aun peor, el que no tiene prestación... a que si?


un saludo

Desconectado larranz13

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #27 en: 28 de Mayo de 2009, 12:12:18 pm »
perdon mesetario, se me olvidó algo.

No he leido de ningun autonomo que se queje de serlo ya saben lo que tienen que hacer en caso de querer ser trabajadores por cuenta ajena. Lo unico que hicieron fue defenderse.

Estoy convencido que lo de ser autonomo es vocacional y el que lo hace sabe a que se tiene que atener, y cuando las cosas van mal, no dice algo como.... es que los trabajadores con eso de las cotizaciones y el desempleo. Ya saben que si hay ruina, la ruina es absoluta.

y que a nadie se le olvide esto. Si una persona cualquiera, pone un negocio, o realiza una actividad profesional, pensemos en un futuro abogado de 26 años, que durante diez ejerce razonablemente, y que en un tiempo como en el que vivimos se queda sin clientes, el resultado es que ha sobrevivido esos años, y con 38 (imaginemos), ha malgastado diez años de esfuerzo, porque esta en las mismas circunstancias que cuando tenia 26. Ya se, mas experiencia, mas lo que sea, pero el esfuerzo de cualesquiera empresarios autonomos o profesionales autonomos, no es el sobrevivir, sino el crear algo que perdure, y que le permita vivir a él y a sus trabajadores (aunque no piense en ellos directamente y si en su propia superviviencia) por tiempo indefinido. Es como el que construye una casa y cuando la tiene terminada se le viene abajo, habra aprendido mucho sobre la construcción, pero perdio su casa y por tanto el resultado no compenso el esfuerzo realizado.

el empresario genera y el trabajador le ayuda a generar, pero sin el primero el segundo se veria obligado a tomar su posición.

un saludo de nuevo



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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #28 en: 28 de Mayo de 2009, 12:38:19 pm »
Si le estás predicando al converso. No hay nadie en este país que esté más de acuerdo con la libre empresa y con la inexistencia de normas absurdas que la estrangulen que yo. Pero me parece que unos y otros estamos errando el objetivo. No se trata de una pelea de perros autónomos versus asalariados, sino entre aquellos que general riqueza (sean de uno u otro grupo) y aquellos que se la chupan como sanguijuelas.
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Desconectado larranz13

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #29 en: 28 de Mayo de 2009, 13:00:52 pm »
mesetario?

tienes escudo, armadura, un par de cañones y algun que otro misil patriot?


Desconectado marilola

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #30 en: 28 de Mayo de 2009, 18:33:36 pm »
Totalmente de acuerdo Mesetario.

- punto 1) no he cometido ningún delito

- punto 2) Los asalariados declaramos el 100% de nuestra nómina ( ya nos gustaría que fuera secreta para Hacienda)

- punto 3) Un alto porcentaje de autónomos y profesiones liberales no declaran un porcentaje próximo al 100% ( bastante alejado, en muchos casos)

- punto 4) me siento feliz siendo asalariada ¿ por qué voy a ser autónomo?

- punto 5) esto es un foro para exponer ideas, conocimientos en suma, sobre " autónomos, ignorados y estafados", así que eso es lo que he hecho.-

- punto 6) estamos debatiendo, que es de lo que se trata, y con educación.

Salud, foreros.

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #31 en: 28 de Mayo de 2009, 18:57:54 pm »
Si, mucha salud, pero no podemos meter a todos los autónomos en la misma saca ¿no crees? Saludos Marilola. Lo mejor sería que sólo asistieramos a esas obligaciones inexcusables los funcionarios y así todos contentos.

Desconectado casiocervera

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #32 en: 29 de Mayo de 2009, 01:45:29 am »
Mirad compañeros os propongo una cosa, casi seguro que todos conocéis un amigo, familiar, conocido que en algún momento era trabajador por cuenta ajena y decidió poner un pequeño negocio habrá casos en que habrán salido adelante con éxito, habrá otros que se hayan mantenido y otros habrán cerrado, pero siempre se producen varios cambios, seguro que ya no opina lo mismo sobre los autonomos, ni tampoco opina lo mismo de su antiguo jefe (entiendase un jefe normal, no un ca.. con pintas), ni solo le dedica 8 horas al trabajo además llega a su casa y sigue pensando en la empresa o comercio..........a veces es muy frecuente que personas que han trabajado en pequeños comercios o empresas se instalen por su cuenta por ello os hago este comentario, he conocido bastantes casos incluso amigas mías y parece mentira el cambio.

Un saludo a todos/as.

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #33 en: 06 de Junio de 2009, 01:56:58 am »
Esta noche ando melancólico y eso se nota. Pero es que esto del paro es demasiado grave como para tomárselo a cachondeo, porque detrás de las cifras hay personas con sus familias. Y esto es una putada muy grande.

Hoy mismo estuve tomando unas cañas con un "chaval" que ha cometido dos errores mayúsculos:

1) Tener 50 años.
2) Llevar muchos años en la empresa en la que trabajaba y cobrar algunos trienios.

Esto le ha costado el empleo. Porque por mucho menos dinero que el que él cobraba, el empresario ha decidido que mete a un chavalote jovencillo que trinca la mitad -o menos- y en teoría le hace el mismo trabajo. Digo en teoría porque de momento la empresa adolece de cierta parálisis debido a la crisis generalizada.

Es muy difícil hablar de esto con cierta distancia, porque se da el caso que conozco personalmente tanto al que se ha quedado en el paro como al empresario, y por si fuera poco yo -de momento, hasta que me convierta en el demonio que figura en la imagen y le parta el alma a mi jefe- estoy a salvo de este tipo de circunstancias, pero es una putada enorme para alguien con esa edad quedarse en el paro. Detrás hay una familia con sus necesidades.

¿Quién tiene la culpa? En ciertos momentos yo me acordaría de la madre que parió a los actuales gobernantes. En otros me acordaría del supuesto padre de los otros. Da igual. La culpa la tenemos todos. Porque somos todos unos cacas que no somos capaces de exigir responsabilidades a los gestores de la cosa pública. Esto da asco.
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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #34 en: 06 de Junio de 2009, 02:42:25 am »
y despés de ser autónomo durante muchos años pagando una fortuna en seguridad social, se queda uno sin derecho a cobrar paro, y aunque se da de alta como desempleado, tras 3 meses, te quitan las asistencia médica también! a no ser que se haya solicitado la nueva tarjeta sanitaria para personas "SIN RECURSOS"

Triste pero verdad.
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Bertr

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #35 en: 06 de Junio de 2009, 06:07:57 am »
Negar que los autonomos no cotizan todos sus ingresos es negar lo evidente....talleres mecánicos,médicos,etc...vamos a ser un poco coherentes, y luego es normal que el ladron se sienta ofendido cuando le llaman ladron, es la naturaleza humana.
y yendo al fondo del tema creo que la remuneracion económica si se les paga a los autonomos que forman parte de las mesas,otra cosa son las horas libres...pero evidentemente la administracion no puede dar horas libres a quienes no son sus empleados.

Desconectado vassily

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #36 en: 06 de Junio de 2009, 06:13:59 am »
pero que si,que luego todo el mundo es "mu" bueno,y la culpa es del estado porque no ha encontrado la formula para que todos chupemos del bote sin que nadie lo llene...ah y de los funcionarios tambien que son unos vagos(pues mira,ahí teneis una prestación pública,porque puede opositar todo el mundo y luego a "vivir"...siempre y cuando se tenga la capacidad de aprobar la susodicha oposicion,claro)

Desconectado vassily

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #37 en: 06 de Junio de 2009, 06:16:30 am »
pocos países habra más sociales que este,solo mentaros las "peonadas",informaros un poco de este tema...

Desconectado jbr

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #38 en: 06 de Junio de 2009, 08:19:42 am »
Estimado Vassily:

   No hay que generalizar, yo sé por lo menos de uno, que declara todos los ingresos, todos los impuestos, todas las seguridades sociales de sus trabajadores, que dá más de 30% de horas que sus trabajadores, que cotiza por autónomo igual o más que si estuviese en el régimen común, que se pone el último en la lista para cobrar la nómina del mes y además se juega todo su patrimonio todos los días.

  Todos los talleres mecánicos no son ladrones.

  saludos,

  jbr
 
La mente es como un paracaídas, únicamente funciona cuando se abre.

Desconectado ibabe

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Re: AUTONOMOS ignorados y estafados.
« Respuesta #39 en: 06 de Junio de 2009, 21:04:34 pm »
soy autonomo, y si, yo defraudo todo lo que puedo, pero defraudo POR QUERER TRABAJAR, mientras que los funcionarios defraudan POR NO QUERER TRABAJAR.
Ademas, yo pago menos que un funcionario, si, pero CHUPO LA CUARTA PARTE AL SISTEMA, soy 4 veces mas rentable que un funcionariio.....que quede claro