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Autor Tema: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN  (Leído 10586 veces)

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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #20 en: 30 de Noviembre de 2009, 23:23:52 pm »
Sobre mi fobia a lo catalán o no castellano, asi como lo de España una , grande, libre y franquista son palabras suyas que quiere poner en boca mía, por arte birlibirloque.  de Carmencita
   No señora mia, no es por arte de birloque, es tras haber leido la mayoria de sus internvenciones y observar por donde va su ideario politico. Sufrida que es la letra.
  En cuanto al numero de participantes en el referendum catalan, cierto es que no fue una excesiva participación lo cual no lo deslegitima; aunque quizá, usted este añorando los referendum de su amado caudillo. Esos si que eran participaciones populares ¿verdad?
   Por otra parte, sorprendido estoy de su repentino espirutu independista aunque, me pregunto de que o de quien desea usted independizarse.
   Lo sensato seria esperar el veredicto del tribunal y opinar despues pero, claro de que hablariamos entonces o no?


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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #21 en: 30 de Noviembre de 2009, 23:29:18 pm »
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No señora mia, no es por arte de birloque, es tras haber leido la mayoria de sus internvenciones y observar por donde va su ideario politico...

¿Y el suyo?, ¿por dónde irá el suyo...?

...hasta un ciego lo podría averiguar.

Desconectado carmencita

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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #22 en: 30 de Noviembre de 2009, 23:37:40 pm »
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Sobre mi fobia a lo catalán o no castellano, asi como lo de España una , grande, libre y franquista son palabras suyas que quiere poner en boca mía, por arte birlibirloque.  de Carmencita
   No señora mia, no es por arte de birloque, es tras haber leido la mayoria de sus internvenciones y observar por donde va su ideario politico. Sufrida que es la letra.
  En cuanto al numero de participantes en el referendum catalan, cierto es que no fue una excesiva participación lo cual no lo deslegitima; aunque quizá, usted este añorando los referendum de su amado caudillo. Esos si que eran participaciones populares ¿verdad?
   Por otra parte, sorprendido estoy de su repentino espirutu independista aunque, me pregunto de que o de quien desea usted independizarse.
   Lo sensato seria esperar el veredicto del tribunal y opinar despues pero, claro de que hablariamos entonces o no?

 Vuelve a leer mis intervenciones hasta que las entiendas y no digas tonterías.

 De usted deseo independizarme que me tiene aburrida con mi otra yo que no existe,sus interpretaciones de "mi ideario ideologico" es algo esquizoide.

 Espere lo que quiera al TC, estoy cansada de nacionalismos,  abogo por la independencia para el que la quiera, nos hacen perder mucho tiempo, dinero,libertad y sosiego.

Son unos pesados que lo único que quieren es la pela del Estado español, aún estoy esperando que los pescadores del Alakrana le den las gracias al Presidente del Reino de España.

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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #23 en: 30 de Noviembre de 2009, 23:45:49 pm »
 Quise decir al Presidente del Gobierno del Reino de España.

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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #24 en: 01 de Diciembre de 2009, 08:39:17 am »
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Le recuerdo que eran 5.309.767 los que tuvieron derecho a voto de los cuales 108.024 eran residentes en el extranjero.

Votos emitidos(los que fueron a votar)49,4%.
Lo que es lo mismo más de la mitad de catalanes con derecho a voto ni se molestaron ir a votar.

Del 49,4% que fué a votar el 20,7% voto NO, Y EL 5,34% en blanco.

El Estatut en CATALUÑA fué respaldado por el 36% de ciudadanos con derecho a voto.
Si resta hasta el 100% queda un 64%  DE CATALANES que  se la traía al fresco el dichoso Estatut.

Me he molestado mirar bien los porcentajes por darle algo de conversación, que por lo demás ya le digo, que les den la independencia, lo malo es que eso tampoco lo quieren, la pela es la pela.
Ya se apañarán los catalanes que viven allí, les deseo suerte O SORT O BONA NIT.

No estaría demás saber el grado de participación y de aceptación que la actual y VIGENTE Constitución obtuvo en 1977 (cerca de estas fechas) en Cataluña. Eso aclararía bastante si la ciudadanía catalana, sus representantes y sus instituciones debe tener, no solo respeto, sino consideración a lo que decida el TC, teniendo en cuenta que ese Tribunal fue diseñado para garantizar el cumplimiento de la misma.

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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #25 en: 01 de Diciembre de 2009, 16:58:25 pm »
Sugestión: no existe la menor posibilidad de que haya una "rebelión popular" catalana si hay un no al Estatuto. No consiguieron que fuera la gente a votar, estos sólo ganan por abandono y sugestión no por otra cosa.. En realidad se tiran el moco (y perdón por una expresión tan castiza).

Pero si se rebelaran los cuatro gatos que son, ese sería su final y nuestro desquite. Lo malo es que se empeñan en acabar mal, en vez de conservar lo que tienen y acabarán mal: muy mal. Sobre todo ellos.
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #26 en: 01 de Diciembre de 2009, 18:05:32 pm »
Pero si esta gentuza catalanista, es capaz de encontrarse con un artículo en el que se cuenta que Unamuno puso verde a Ferrer Guardia (su adorado "mártir") y decidir no comprar un sólo libro de Unamuno. ¡Este es el tipo de subcultura que intenta imponerse en el Estatuto! Me imagino que ahora en su "índice" estará Unamuno en la "U", Ortega en la "O", etc.

Bueno, creo que los estoy sobrevalorando: no creo que tengan cabeza ni para eso...
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #27 en: 01 de Diciembre de 2009, 18:15:16 pm »
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No estaría demás saber el grado de participación y de aceptación que la actual y VIGENTE Constitución obtuvo en 1977 (cerca de estas fechas) en Cataluña. Eso aclararía bastante si la ciudadanía catalana, sus representantes y sus instituciones debe tener, no solo respeto, sino consideración a lo que decida el TC, teniendo en cuenta que ese Tribunal fue diseñado para garantizar el cumplimiento de la misma.

Respondiendo a Scotland

Participación en Cataluña en el referendum de la CE de 6 de diciembre de 1978

Electores 4.398.173
Votantes 2.986.790 (68%)

Votos a favor 2.701.870 (90%)
Votos en contra 148.331 (5%)
Votos en blanco 121.026
Votos nulos 20.986

Esto aclara tus dudas sobre la legitimidad del TC, creo que te has confundido con el País Vasco, donde allí el llamamiento a la abstención por parte del PNV si que tuvo buena recepción.
 
No obstante lo que Carmencita quiere decir es que si sólo fue a votar un 36% del electorado catalán, el estatuto no era una demanda prioritaria de los catalanes, ni era algo que les preocupase en exceso, al contrario de la Constitución.

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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #28 en: 01 de Diciembre de 2009, 18:39:54 pm »
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #29 en: 01 de Diciembre de 2009, 18:44:16 pm »
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Pero si esta gentuza catalanista, es capaz de encontrarse con un artículo en el que se cuenta que Unamuno puso verde a Ferrer Guardia (su adorado "mártir") y decidir no comprar un sólo libro de Unamuno. ¡Este es el tipo de subcultura que intenta imponerse en el Estatuto! Me imagino que ahora en su "índice" estará Unamuno en la "U", Ortega en la "O", etc.

Bueno, creo que los estoy sobrevalorando: no creo que tengan cabeza ni para eso...

Ser catalanista no es ser gentuza, ser intolerante, barbaro, y un personaje sin escrupulos si es gentuza. Por suerte por ahora yo no conozco a ninguno. Ser catalanista es una opciòn como cualquier otra, que te guste màs o menos es tu problema.
A mi tampoco me gustan los fachas, los marisavidillos, los pelmazos, los intolerantes, los permanentemente cabreados con el mundo, los supuestamente cultivados, ni los ignorantes pero bueno........no  pretendo que nadie comparta mis gustos, pero lo que desde luego lo que no hago es intentar adoctrinar a nadie sobre ellos. :)

pd; por cierto no los sobrevaloras, seguramente alguno habra, algun dia, que tambien tengan el mismo de letrero de licenciado que tu. :)

Saludos

Maria
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #30 en: 01 de Diciembre de 2009, 18:47:39 pm »
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Claro, con el chistecito se arregla todo, juasjuas.

Antes de juzgar, piensa lo que escribes.

Nota: Ya que te veo tan creyente, sólo decirte, entonces, que "Niño Jesús" es todo en mayúscula.

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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #31 en: 01 de Diciembre de 2009, 19:19:55 pm »
En mi opinión, lo que diga el Gobierno de Catalunya no debe ser inocuo ni transparente para el TC. Y me refiero a que si el TC hace oidos sordos a los síntomas de la sociedad catalana puede darse el caso-improbable todo hay que decirlo- que e Parlament de Catalunya decida unilateralmente la escisión del Estado Español. Y esta escisión, en tanto que decidida por el órgano representativo de un colectivo que se autoconsidera soberano ya no está sometido a la reglas de la Constitución Española. Por lo tanto la cuestión va más allá de jurisdicción del TC de conocer de determinadas leyes o no, sino de legitimidad de poder decidir sobre la voluntad de un pueblo que, de momento, se encuentra 'jugando' según las reglas de la CE.
Como ejemplo más inmediato tenemos la declaración de independencia de la Asamblea legislativa de Montenegro respecto de Serbia. Y la reacción de la comunidad internacional ha sido unánime, menos por España -el reconocimiento de la nuva república montenegrina-.
El dcho internacional avala a Catalunya para realizar un acto similar, aunque no creo que suceda. Pienso que no es nada cómoda la situación del TC, pero deben cumplir su deber y fallar. Y hacerlo con rigor, por supuesto, pero cuidando muy mucho los detalles. Sin duda la cuestión de mayor relevancia en la historia del Alto Tribunal.

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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #32 en: 01 de Diciembre de 2009, 20:14:16 pm »
El "humanismo" catalanista (y lo pongo entre comillas porque es indigno de tal nombre) defiende que una de las dos etnias catalanas, tenga todos los derechos y la otra, (y naturalmente el resto de España) ninguno y todas las obligaciones.

Esta gente va mucho más lejos que Companys, (políticamente, criminalmente harán todo lo posible por emularlo, pero temo que no lo logren, pues no tienen ni la centésima parte del arrojo del republicano) pues si no recuerdo mal, Companys pretendía la secesión, mientras que esta parodia de republicanitos de pacotilla, quieren expoliar al resto de los españoles, despifarrar y no responder por ello. Y se empeñan en emular a Companys, como Zapatero a Chávez, a Lenin, al Frente Popular... (¡Yo qué sé a quién!) Pero claro: tanto a los dirigentes catalanistas, como a la gente de Zapatero les faltan material, arrojo y neuronas. Porque es de Justicia reconocer que los políticos de la República eran gente preparada, que cometió errores de entidad, como el dejarse seducir por el socialismo o el anarquismo, pero entre el nivel de aquellos y estos políticos, no hay color.

Sería descartable de plano la secesión y si no, al tiempo: supone dejar de financiarse forzosamente por decenas de millones de españoles. Eso sería suicidarse, y digo "sería", porque por su evidente falta de prudencia, los veo muy capaces de hacerse el harakiri. ¡Por cierto que el enemigo islámico debe estar frotándose las manos!   
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #33 en: 01 de Diciembre de 2009, 20:36:39 pm »
Si fuera un Tribunal serio nadie se plantearía esta pregunta ya que lo resolverían con su mejor saber y entender, pero como no lo es, depende de lo que quieran los políticos que los han puesto. Solo hay que ver la inseguridad jurídica que se crea al resolver con más de tres años de demora. Digan lo que digan va a ser un desastre. Si es a favor porque en la Constitución ya cabe de todo y si es en contra porque con todas las leyes que se han aprobado y que están funcionando solo producirían el caos.
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #34 en: 01 de Diciembre de 2009, 20:43:24 pm »
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El "humanismo" catalanista (y lo pongo entre comillas porque es indigno de tal nombre) defiende que una de las dos etnias catalanas, tenga todos los derechos y la otra, (y naturalmente el resto de España) ninguno y todas las obligaciones.

Esta gente va mucho más lejos que Companys, (políticamente, criminalmente harán todo lo posible por emularlo, pero temo que no lo logren, pues no tienen ni la centésima parte del arrojo del republicano) pues si no recuerdo mal, Companys pretendía la secesión, mientras que esta parodia de republicanitos de pacotilla, quieren expoliar al resto de los españoles, despifarrar y no responder por ello. Y se empeñan en emular a Companys, como Zapatero a Chávez, a Lenin, al Frente Popular... (¡Yo qué sé a quién!) Pero claro: tanto a los dirigentes catalanistas, como a la gente de Zapatero les faltan material, arrojo y neuronas. Porque es de Justicia reconocer que los políticos de la República eran gente preparada, que cometió errores de entidad, como el dejarse seducir por el socialismo o el anarquismo, pero entre el nivel de aquellos y estos políticos, no hay color.

Sería descartable de plano la secesión y si no, al tiempo: supone dejar de financiarse forzosamente por decenas de millones de españoles. Eso sería suicidarse, y digo "sería", porque por su evidente falta de prudencia, los veo muy capaces de hacerse el harakiri. ¡Por cierto que el enemigo islámico debe estar frotándose las manos!  

Lo del enemigo Islamico, no acabo de entenderlo. De todas maneras me parece una grave falta de sensibilidad mezclar una cosa con la otra, sobre todo despues de todo lo pasado...........

Por cierto, no acabo de entender la fobia esta contra todo lo catalan, a mi lo español, sobre todo la gente, las personas (no todas evidentemente) me encanta,  son buena gente, la mayoria, pero yo defiendo mi libertad de elegir, la libertad de irme o quedarme, con todas las consecuencias que ello conlleve.
 La libertad es un derecho fundamental, yo puedo elegir, yo quiero elegir y eso es lo que cuenta.....la libertad.
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #35 en: 01 de Diciembre de 2009, 20:48:38 pm »
El pueblo catalan es solo, UNO, no haya catalanes de primera ni de segunda. Son catalanes todos los que viven en Catalunya, con los mismo derechos y deberes.Catalanes de variadas procedencias y de variadas costumbres pero catalanes y orgullosos de serlo.

Escision? ....No creo. Emular a Companys, los dirigentes actuales de cualquiera de las alternativas que existen en este Pais, no tienen lo que hay que tener ni le llegan a las suelas de los zapatos (en eso estamos deacuerdo).

El President Companys, no era un criminal era el President de la Generalitad de Catalunya.

Tema dinero, lo de siempre.... despues diran que nosotros somos peseteros :) Catalunya es autosuficiente financieramente, y CONTRIBUYE, al mantenimiento del estado de bienestar de todas las regiones, orgullosos de ello estamos. El que diga lo contrario es sencillamente un ignorante.
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #36 en: 01 de Diciembre de 2009, 21:02:20 pm »
madrid (y otros más) también contribuye y no pasa nada. He estado periodos de tiempo viviendo en Barcelona y que quieres que te diga. Si te cobran más por no hablar en catalán (como a mí me ha pasado que en una farmacia pasó de 1 € a 1,20 € una barrita energética) pues bueno. Hay cosas que no entiendo: si un tío se llama Jaume se llama en Barcelona y en la conchinchina pero claro como yo audito y somos los de madriz, se llama a si mismo Jaime. Es que son situaciones tan absurdas que solo pasan allí, que las cuentas y es para no creer. Un compañero de trabajo ligó con una chica de Barcelona y le dejo porque sus amigos no entendían que saliera con un madrileño. Es que es tan absurdo. Eso no pasa en otros sitios. Si estas estupideces se erradicaran por los mismos catalanes seguro que no se hablaría tanto de estas cosas y todos podríamos vivir más a gusto y en LIBERTAD. El problema es que se mira para otro lado y el aquí no pasa nada. la culpa de madriz. Esta de moda la madrifobia.Qué triste.
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #37 en: 01 de Diciembre de 2009, 21:17:26 pm »
No, perdona. El presupuesto catalán viene en gran parte de los Presupuestos Generales del Estado. No paro de leer y oír cosas como que Carod pide dinero a Zapatero, etc. Creo que había un precepto estatutario que hablaba de que España tenía que garantizar las infraestructuras durante seis años.

En cuanto a lo de que todos tienen el credo catalanista, es algo que salta a la vista, a la luz de las cifras de abstención en el referéndum y en las propias elecciones autonómicas.

Y sí, rotundamente hay ciudadanos y súbditos: por ejemplo la TV3, pública y con un despifarro vergonzosa, pagada por todos, sólo emite para los catalanohablantes.

Y la alusión a los moros no es nada inocente por mi parte, efectivamente España y dentro de España, especialmente Cataluña, se está llenando de moros, algo que sin duda acabará en la peor de las servidumbres, que es el Islam.

En cuanto a mi supuesto aborrecimiento a lo catalán, en modo alguno: lo que aborrezco es un determinado tipo de humanismo: llámese Sol Naciente o catalanismo.  Lo que aborrezco es la ventaja ilegítima incluso para la Comunidad donde vivo, Baleares. Lo que aborrezco es el proteccionismo económico. Insisto: ojalá fuera una Comunidad financiada íntegramente de los impuestos de sus ciudadanos, pues en un caso así, no tendría nada que objetar. Ellos se financiarían, rendirían cuentas a sus ciudadanos y cuando estuvieran en crisis, recortarían gastos. Pero esto no pasa en ninguna Comunidad.
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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #38 en: 01 de Diciembre de 2009, 22:01:28 pm »
En primer lugar me pregunto cuántos de por aquí se han leido el articulado del EAC y han tenido la ocasion de casarlo con los demás aprobados en fechas similares. Sólo existe una única diferencia: el dichoso término nación del preámbulo. Respecto al modelo de financiación, no voy a dar ninguna opinión, me remito a las balanzas fiscales publicadas en 2006 en las cuales Catalunya aportaba casi 12 mil millones de euros y le retornaban apenas 9mil. Se daba la paradoja que Andalucía que percibía 5.400 millones gracias al sistema de (in)solidaridad, quedaba por encima de Catalunya en términso absolutos. Todo lo demás es demagogia. Y si a vosotros no os gusta tributar más para recibir menos servicios públicos y equipamientos, pues a los catalanes tampoco. El sistema anterior era una farsa, una apología a la España profunda (con todas las connotaciones negativas) y todo un incentivo a no intentar crecer económicamente -para las comunidades benefactoras claro está-.
Por cierto, creo que cuando alguno habla de sentimiento anticatalanista, se mofa de no sé que humanismo, o calumniáis a un Presidente de una Nación dentro de España que fue fusilado por un verdadero asesino, radicalizáis al sector moderado de Catalunya que se posiciona en sentido contrario. Cuidado con lo que deseáis, porque se puede cumplir.

PD- Lo de que te suben el precio en Barcelona por ser español, es un mocarro que no te lo crees ni tú. Alaykum Salam, España.

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Re: CONSTITUCIONALIDAD DEL ESTATUT CATALAN
« Respuesta #39 en: 01 de Diciembre de 2009, 22:14:27 pm »
 Yo les deseo a los catalanes,incluidos los catalanistas lo mejor, deseo que se independicen de una vez por todas, que sean una nación creciente y en desarrollo de la que podamos sentirnos orgullosos los españoles de haber estado algún día unida a ella.

Y les doy las gracias porque creo que los islamistas tan tolerantes ellos les van a dejar sus mezquitas para un hipotético referendum, lo cual entiendo dado que son bastantes y algo tendrán que aportar al nuevo país naciente.Y si aportan algo, luego se iran algunos de los que también están oprimidos en España, lo cual será de agradecer.

Nada me haría más feliz que finalmente  Cataluña se independice, tienen historia propia, lengua propia, son autosuficientes y viven oprimidos, ¡ libertad para CATALUÑA! y si hay catalanes que no quieren la independencia que se movilicen ellos que se expresen, que no sean hipócritas y no se vendan por un duro.

Sort.