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Autor Tema: Argumentos de la derecha...  (Leído 10290 veces)

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Desconectado palangana

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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #20 en: 10 de Junio de 2010, 08:58:45 am »
Bueno, no sé, pero yo pienso que se puede tener un espíritu critico para con la Constitución y las Instituciones del Estado, o con respecto a la UE (u otras muchas cuestiones y temáticas) y no ser ni de ultraderecha ni de ultraizquierda; es más, ser una persona democrática de los pies a la cabeza.

Decir que la CE 78 está obsoleta o es anacrónica (este último término lo prefiero), o que es muy mejorable y que debería reformarse en parte de su articulado, no es ser ultra de nada.....es querer progresar, mejorar, lo que está regular que esté bien, y lo que esté bien que esté brillante.

Juristas, sociólogos, políticos, historiadores etc deben tener ese espíritu, para servir al ser humano, yo creo. Y las normas, con independencia del rango, pues son normas, que deben entenderse como instrumento al servicio del hombre y la sociedad, NO que el hombre y la sociedad sea esclava de las normas.

Y bueno, decir que la UE es una ruina pues no hay que ser Séneca ni Cicerón para darse cuenta. Europa (como idea global de un todo europeo político-económico) está muerta. Sólo queda saber cuánto le queda al factor humano de la UE de vida (los europeos).

El batacazo político-económico de la UE lo llevo avisando dese hace más de dos años. Como dice simple 22: "no quedará piedra sobre piedra, no digáis que no os lo avisé" !!

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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #21 en: 10 de Junio de 2010, 13:29:10 pm »
Hola, las críticas pueden hacerse desde la buena fé, y eso no es objetable, más bien todo lo contrario, porque son signo de inteligencia. Pero el problema es cuando detrás hay intenciones "torticeras"  (perdón por la pedantería,  ;D ;D) que no se dicen. Y siempre hay algún incauto que se deja seducir por la música....que no le deja oir la letra.
Saludos

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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #22 en: 10 de Junio de 2010, 17:20:50 pm »
"Feliz estancia en Italia"

Además, seguido de este anuncio, el primer ministro italiano ha felicitado a Zapatero por la "valentía" de las medidas económicas que ha realizado, le ha agradecido la visita y se ha despedido de él saludandole "como se saluda a un santo". "Me despido de él en una situación de gracia", ha precisado. Además, deseó "mucha suerte" y "feliz estancia en Italia" al jefe del Ejecutivo español. "Cuánto más vengan a Italia mejor y más nos alegramos nosotros", remachó.

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Pues coño, cuanto piropo de la derecha española a ZP. Qué raro que sea tan valorado por la derecha europea y tan criticado por la española. Creo que la derechona española comienza a quedar en una terrible evidencia para ellos, ¿o no es Berlusconi, Sarkozi, Cameron y Merkel de derechas?
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #23 en: 10 de Junio de 2010, 18:03:51 pm »
Citar
Bueno, no sé, pero yo pienso que se puede tener un espíritu critico para con la Constitución y las Instituciones del Estado, o con respecto a la UE (u otras muchas cuestiones y temáticas) y no ser ni de ultraderecha ni de ultraizquierda; es más, ser una persona democrática de los pies a la cabeza.

Decir que la CE 78 está obsoleta o es anacrónica (este último término lo prefiero), o que es muy mejorable y que debería reformarse en parte de su articulado, no es ser ultra de nada.....es querer progresar, mejorar, lo que está regular que esté bien, y lo que esté bien que esté brillante.

Juristas, sociólogos, políticos, historiadores etc deben tener ese espíritu, para servir al ser humano, yo creo. Y las normas, con independencia del rango, pues son normas, que deben entenderse como instrumento al servicio del hombre y la sociedad, NO que el hombre y la sociedad sea esclava de las normas.

Y bueno, decir que la UE es una ruina pues no hay que ser Séneca ni Cicerón para darse cuenta. Europa (como idea global de un todo europeo político-económico) está muerta. Sólo queda saber cuánto le queda al factor humano de la UE de vida (los europeos).

El batacazo político-económico de la UE lo llevo avisando dese hace más de dos años. Como dice simple 22: "no quedará piedra sobre piedra, no digáis que no os lo avisé" !!

Un saludo.

Palangana tiene razón: en los tiempos que corren, es un derecho y aun un deber abrir un debate sobre lo que ha pasado con la Constitución.

Evidentemente yo estoy estudiando lo que ha pasado, y otros procesos parecidos, junto con algunas opiniones sobre procesos parecidos.

Es indudable que la Constitución crea un status, que incluye privilegios y prerrogativas, sumamente discutibles, cuyo cuestionamiento era y es inevitable. ¡Eso sí! Lo afirmo rotundamente. Y dentro de ese cuestionamiento, está el tildarlos de políticamente ilegítimos. Con la toga puesta, estos privilegios debemos defenderlos, en lo profesional. Esto es indudable. Y es inevitable que tales privilegios sean cuestionados, no en el plano puramente teórico, sino como siempre se cuestionan en todo proceso histórico: con pujanza y con energía.

Pero cuando estamos en calzoncillos, en bata o en zapatillas, o recién levantados de la siesta podemos defenderlos… o no defenderlos. Pero parece que algunos no diferencian la Universidad de la calle, los Tribunales de nuestra casa, o las togas de las batas.

No es ningún secreto, por ejemplo, que el Tribunal Constitucional está quemado y que por más que se esfuerzan los catedráticos en defender lo indefendible (el modelo), es obvio que ha terminado prevaleciendo la verdad a pie de calle, sobre la verdad institucional. El jurista no es (o no debería ser) una persona aislada de la realidad. Una cosa es la ley, otra el manual, una cosa es un examen y otra la realidad.

Y precisamente nuestra dualidad, nos permite afirmar en un examen que la España constitucional va sobre ruedas, que todo marcha de cine, etc. (por imperativo legal y es justo que así sea) y una vez liberados de esta obligación académica, decir que no nos creemos ese papel. ¡Y no pasa nada!
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #24 en: 10 de Junio de 2010, 18:11:43 pm »
NO a las autonomias, NO a la LOPJ, y NO al Estatut, eso quiere decir reforma del titulo VII y cumplimiento efectivo del art 117, art 2, art 14(con respecto al estatut) y NO al art 124(que hace que Candido o quien sea por parte del PP cuando gobierne sea un empleado del gobierno).

por ahi se podría empezar...
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #25 en: 10 de Junio de 2010, 18:38:23 pm »
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NO a las autonomias, NO a la LOPJ, y NO al Estatut, eso quiere decir reforma del titulo VII y cumplimiento efectivo del art 117, art 2, art 14(con respecto al estatut) y NO al art 124(que hace que Candido o quien sea por parte del PP cuando gobierne sea un empleado del gobierno).

por ahi se podría empezar...

Y se podría continuar por reformar la Ley Orgánica de 19 de junio de 1985 de Régimen General Electoral......y así la TERCERA FUERZA POLÍTICA EN NÚMERO DE VOTOS, que es Izquierda Unida, esté representada en las Cámaras como por justicia le corresponde; y no que siendo la tercera en número de votos está representada en número de Diputados como si fuese la sexta fuerza política del país. Otros con menos votos tienen muchos más Diputados, por ejemplo CIU Y PNV.

Porque el art. 1.1 CE 78 indica la justicia y pluralismo político como valor superior del OJ, y otros preceptos constitucionales hablan del mérito y la capacidad.

Cuando se reivindica justicia se reivindica no de forma parcial, sino en todo orden.


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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #26 en: 10 de Junio de 2010, 19:40:02 pm »
Depende siempre del grado de cuestionamiento: cuando sea absoluto y tenaz, entonces eso desaparecerá. Y si existe, es porque el cuestionamiento se reduce a lo puramente teórico.

¡De eso viven!
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #27 en: 10 de Junio de 2010, 19:43:43 pm »
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"Feliz estancia en Italia"

Además, seguido de este anuncio, el primer ministro italiano ha felicitado a Zapatero por la "valentía" de las medidas económicas que ha realizado, le ha agradecido la visita y se ha despedido de él saludandole "como se saluda a un santo". "Me despido de él en una situación de gracia", ha precisado. Además, deseó "mucha suerte" y "feliz estancia en Italia" al jefe del Ejecutivo español. "Cuánto más vengan a Italia mejor y más nos alegramos nosotros", remachó.

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Pues coño, cuanto piropo de la derecha española a ZP. Qué raro que sea tan valorado por la derecha europea y tan criticado por la española. Creo que la derechona española comienza a quedar en una terrible evidencia para ellos, ¿o no es Berlusconi, Sarkozi, Cameron y Merkel de derechas?

Querido compañero, si fuera la española una derecha responsable daria ideas y argumentos para ayudar a salir de la crisis, como dices estan en evidencia pero.......por poner sus intereses de partido por delante de los intereses del Estado. Y eso en la UE esta muy mal visto.

Un abrazo

Maria
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #28 en: 10 de Junio de 2010, 19:47:33 pm »
Te diré lo que esta mal visto:

5 000 000 de parados
11% de deficit
60 000 millones de euros a los bancos
Abaratamiento de despido.


Menos bla bla y mas cifras. A seguir votando a ERC
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #29 en: 10 de Junio de 2010, 19:50:27 pm »
Cualquiera que haya leído un poco de historia contemporánea, sabe que lo estatal ha sido completamente reemplazado por lo partidista.

¡Y esto no tiene vuelta atrás y lo demás son ganas de confundir!
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #30 en: 10 de Junio de 2010, 19:52:54 pm »
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Cualquiera que haya leído un poco de historia contemporánea, sabe que lo estatal ha sido completamente reemplazado por lo partidista.

¡Y esto no tiene vuelta atrás y lo demás son ganas de confundir!

Ya me supongo que sabes que no estoy de acuerdo contigo Simple, pero .............

Se llama irresponsablidad polìtica, para unos, otros y los que hayan leido un poco de historia contemporànea.

Un saludo

Maria
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #31 en: 10 de Junio de 2010, 20:00:02 pm »
Eso díselo a Lenin, o a Mao, no por nada, no vayas a suponer que te comparo con ellos...

Sino porque ellos son los precursores más o menos cercanos de esta forma de reemplazar lo estatal por lo partidista.

Y Lenin y Mao fueron los precursores de estas formas de romper el Estado, como los chinos inventaron la pólvora.

Una vez que esto sucede, no tiene vuelta atrás. Podrá atenuarse su efecto, pero nunca suprimirse del todo.
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #32 en: 10 de Junio de 2010, 20:03:44 pm »
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Una vez que esto sucede, no tiene vuelta atrás. Podrá atenuarse su efecto, pero nunca suprimirse del todo.

Seguramente tienes razòn, tengo la percepciòn de que desafortunadamente es asì, pero para todos los partidos, rara vez hay excepciones.

Un saludo

Maria
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #33 en: 10 de Junio de 2010, 20:06:51 pm »
sí, los de derechas seguiremos hablando de otros países y tomando nota sobre todo de los más prósperos, no como zapatero que no hay quien lo saque del Ecuador o de Perú en fín qué se puede esperar de éste pobre diablo, así ahora no, hace tiempo que te tenías que haber marchado a Oceanía o más, no sé como no te lo habías planteado antes,y conste que te acepto pulpo como animal de compañía.

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Sólo una curiosidad, los de derechas tan dados ellos a usar como argumento ejemplar la comparación con otros países para atacar al gobierno y en general a quien no forme parte de "ellos"...¿van a seguir echando la vista a otros países europeos o esta vez van a cambiar de continente de referencia? Lo digo pa prepararme el tema Oceanía que, como contintente lo tengo yo un poco olvidado...

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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #34 en: 10 de Junio de 2010, 20:13:28 pm »
Por eso, sin variarse un ápice la severidad en la crítica, también debemos ser piadosos en el día a día.

La Humanidad necesita un antídoto a Lenin y Mao. Muchos creyeron haberlo encontrado en la caída del Muro. (Por eso el actual optimismo irresponsable).

¡¡Se equivocaron completamente!!

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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #35 en: 10 de Junio de 2010, 20:22:10 pm »
se equivocaron, amigo simple de la misma manera que lo han echo en España todos los de izquierdas,( mientras y siempre que han estado en el poder),  sindicatos y no quiero hablar de comunismo que entonces ya vomito. Un saludo amigo

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Por eso, sin variarse un ápice la severidad en la crítica, también debemos ser piadosos en el día a día.

La Humanidad necesita un antídoto a Lenin y Mao. Muchos creyeron haberlo encontrado en la caída del Muro. (Por eso el actual optimismo irresponsable).

¡¡Se equivocaron completamente!!



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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #36 en: 10 de Junio de 2010, 20:25:32 pm »
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Por eso, sin variarse un ápice la severidad en la crítica, también debemos ser piadosos en el día a día.

La Humanidad necesita un antídoto a Lenin y Mao. Muchos creyeron haberlo encontrado en la caída del Muro. (Por eso el actual optimismo irresponsable).

¡¡Se equivocaron completamente!!



El optimismo en indispensable para sacarnos de las desgracias y insensateces que vemos realizar dia tras dia, si no fuera este nuestro antidoto, nos arrastrariamos hacia un futuro sin esperanza........
eso si, un optimismo responsable y "cauteloso".

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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #37 en: 10 de Junio de 2010, 21:02:56 pm »
La cabeza y la prudencia.

Por cierto: ya que estás tú aquí: María:

A veces me asusto de lo que digo, cuando me hierve la sangre. De sangre caliente, sí que soy, pero cuando me paso, lo reconozco.

Ayer me pasé varios pueblos contigo, lo reconozco y te pido disculpas.

El optimismo sólo sirve, cuando ya no hace ninguna falta. Es decir, después de haber salido de la crisis.

Yo, como Agapito Maestre, prefiero la esperanza.  ;)
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #38 en: 10 de Junio de 2010, 23:07:07 pm »
Pues yo hasta que no se largue a un foro catalán a hablar catalán nada de nada.
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Re: Argumentos de la derecha...
« Respuesta #39 en: 10 de Junio de 2010, 23:25:37 pm »
vella, eres mi idolo   :D