Metro de Madrid: huelga sin servicios mínimos

[javitovlc]

Una anécdota que revela lo antidemocrático que es el PP:

Le han preguntado a Rajoy por este asunto, y su Jefa de Prensa ha dicho: "sólo fútbol."

Pero a lo que voy, el sindicalismo ha perdido toda legitimidad social y se merece un aislamiento social, financiero y proceder por la vía policial y judicial, como se hizo en su día con Batasuna-ETA.

Costó, hubo muchos que se asustaron, pero hoy nadie duda de la bondad de esas medidas, como nadie duda de la bondad de medidas como la dispersión de presos etarras, que acordó en su día Enrique Múgica.

Ya estamos con que la abuela fuma... si aun va a tener la culpa Rajoy tamibén de esto

[simple22]

No he dicho eso, si digo que Rajoy se comporta como un déspota, al decir a los medios de qué pueden preguntarle y de qué no.

Pero de este episodio, los responsables son los sindicatos y el sector público que los financia, porque sabe lo que son y lo que hacen y pese a todo, los financia.

[Drop]

Para Drop. El Decreto de la Comunidad de Madrid, afecta a todos los empleados públicos (funcionarios, personal laboral y personal de las empresas públicas). En primer lugar, te diré que como afectado me jode como a todos que me quiten un 5% del sueldo por el desgobierno de ZP, pero a partir de ahí te digo que el Decreto de la COmunidad de Madrid es justo, ¿Porqué solo van a pagar los funcionarios o el personal laboral?, los empleados de las empresas públicas no han pasado un proceso de selección, tienen las mismas ventajas de inamovilidad en el puesto de trabajo que los funcionarios, y en la mayoría de los casos unas condiciones económicas mucho más favorables.
¿Que la CAM ha incumplido un Convenio firmado con los Trabajadores de METRO? ¿Acaso los funcionarios no tenían un acuerdo firmado por la vice De la Vega? ¿Y el personal laboral no tenía sus respectivos COnvenios? ¿Descienden los trabajadores del METRO de una pata del caballo del cid, para decir que a ellos no?
En Madrid, las protestas sindicales se radicalizan por motivos políticos. ¿Porqué no hay huelga el fin de semana? Porque, en palabras del portavoz del comité de huelga, no quieren que se les tache de homófobos (Es la fiesta del Orgullo Gay). Si no fuera porqué es patetico, sería para troncharse de risa. Eso sí, pueden joder a dos millones de trabajadores, pero no a la gente que va a esa fiesta.
La CAM debería mantenerse firme. Denunciar ante la fiscalía el incumplimiento de los servicios mínimos y llevar a término los 400 expedientes que ya se han notificado, y que rueden cabezas. Solo así entenderán los sindicatos que no se puede secuestrar a una ciudad y hacer estas salvajadas.

Para Jolsach. El Real Decreto-Ley de Zapatero no incluía a los empleados de las empresas públicas, precisamente porque tenían dudas sobre la legalidad de la medida en este caso.

Sí, había un acuerdo con los funcionarios, pero los funcionarios no tienen derecho completo a la negociación colectiva. No era un convenio colectivo.

Los de Metro no son funcionarios. Y tienen un convenio colectivo.

Es cierto que los de Metro tienen estabilidad en el empleo, pero también la tiene, básicamente, cualquier persona que tenga contrato indefinido y lleve más de quince años en una empresa, especialmente las grandes: Bancos, Telefónica, etc.

O sea, que es posible y probable que Esperanza Aguirre se haya extralimitado.

Puedes desear que la Fiscalía actúe contra los huelgistas. Espero también que, si la Justicia decide que la Ley de Medidas Urgentes de Aguirre era ilegal en este punto, su Gobierno, y todos los diputados ante la Asamblea de Madrid, también sufran consecuencias legales.

Pero eso es irreal, ¿verdad?

Así que todo esto no es culpa de un hipotético desgobierno de Zapatero, sino de un muy real desgobierno de Aguirre.

Sobre negociación colectiva y Constitución:

 El artículo 37 junto con el 35 y el 38 comprenden el marco constitucional de las relaciones laborales. Conforme este precepto, la ley debe garantizar el derecho a la negociación colectiva laboral y la fuerza vinculante de los convenios, reconociendo, además, el derecho de los trabajadores y empresarios a tomar medidas de conflicto colectivo. La ley que regule el ejercicio de este derecho, sin perjuicio de las limitaciones que pueda establecer, incluirá las garantías precisas para asegurar el funcionamiento de los servicios esenciales de la comunidad.
    No puede comentarse este artículo sin establecer primero los vínculos estrechos que existen con otros preceptos constitucionales.
    Con el artículo 7, en primer término, pues, la negociación colectiva, los convenios, el conflicto colectivo, son instrumentos básicos utilizados por los sindicatos de trabajadores y las asociaciones de empresarios para la defensa de sus intereses económicos y sociales que les son propios.
    Con el artículo 28 tanto en su apartado primero como segundo, dada la conexión no sólo con el derecho de sindicación y a fundar sindicatos, sino también porque el derecho de huelga tiene un vínculo inmediato con las medidas de conflicto colectivo a las que se refiere este precepto.

    El reconocimiento del artículo 37 es la garantía legal del derecho a la negociación colectiva y a la fuerza vinculante de los convenios. Este principio consagrado constitucionalmente ha tenido su interpretación por el Tribunal Constitucional en una jurisprudencia constante. Así en sentencia 58/1985, de 30 de abril, el Alto Tribunal reitera la fuerza vinculante de los convenios colectivos cuando manifiesta que "la integración de los convenios colectivos en el sistema formal de fuentes del Derecho, resultado del principio de unidad del ordenamiento jurídico, supone entre otras consecuencias que no hace al caso señalar, el respeto por la norma pactada del derecho necesario establecido por la Ley, que, en razón de la superior posición que ocupa en la jerarquía normativa, puede desplegar una virtualidad limitadora de la negociación colectiva y puede, igualmente, de forma excepcional reservarse para si determinadas materias que quedan excluidas, por tanto, de la contratación colectiva".

No puedes ver los enlaces. Register or Login

[CADENCIA MAN]

Zapatero habrá realizado una gestión de la crisis discutible, pero lo que en mi opinión no es discutible es que el Sr. Registrador de la Propiedad, Don Mariano Rajoy no lo habría hecho mejor. Por lo que prefiero dejar en manos de un ser honesto y de buenas intenciones como es el señor José Luis Rodríguez Zapatero la gestión política de la crisis que a una marioneta representativa de la burguesía y de la derecha impositiva.-

[simple22]

1.   Rechazo, obviamente, toda argumentación que no pase por la previa condena incondicional y sin matices de estos actos terroristas.
2.   Una ley puede perfectamente y debe, lógicamente desplazar la fuerza de un Convenio. Un Convenio entre un Gobierno y un sindicato, no goza de la fuerza moral y jurídica que tiene una ley, salida de un Parlamento que representa a todos y no a unos pocos, como los sindicatos. Ignorar esto, es ignorar el derecho completamente.
3.   En todo caso, es ridículo o grotesco equiparar actos terroristas, con cuestiones de legalidad administrativa: son infinitamente más graves los primeros, lógicamente.

[jolsanch]

Para Drop. Veo que desconoces el personal de la Administración. Existen los funcionarios que son aquellos que han superado una oposición y son funcionarios de carrera o interinos (en su caso) y los trabajadores laborales de la Administración, que se rigen por su propio convenio. A estos últimos, también se les ha rebajado el 5%, y ellos si tienen convenio en vigor. Trabajo en una Universidad Pública, y en nuestro caso nos han quitado un 5% del salario y además el importe de los cursos de formación, con lo que la Universidad ha reducido la masa salarial en un 10%.
En lo que dices de que Zapatero no lo ha reducido en las empresas públicas, es verdad, pero no por dudar de la legalidad de la medida, ya que con el personal laboral de la Administración General del Estado (que tienen convenio) si lo ha hecho, sino por evitarse la paralización del país, ya que tocaría a AENA, Renfe, Adif, etc...
En la línea de este Gobierno, quiere pasar por todo sin que nada le manche.
Por todo lo anterior la medida de Zapatero no es JUSTA, ya que hace distinciones entre trabajadores del sector público y eso no puede ser.

[Drop]

1.   Rechazo, obviamente, toda argumentación que no pase por la previa condena incondicional y sin matices de estos actos terroristas.
2.   Una ley puede perfectamente y debe, lógicamente desplazar la fuerza de un Convenio. Un Convenio entre un Gobierno y un sindicato, no goza de la fuerza moral y jurídica que tiene una ley, salida de un Parlamento que representa a todos y no a unos pocos, como los sindicatos. Ignorar esto, es ignorar el derecho completamente.
3.   En todo caso, es ridículo o grotesco equiparar actos terroristas, con cuestiones de legalidad administrativa: son infinitamente más graves los primeros, lógicamente.

1. Yo condeno cualquier medida de violencia.

2. Artículo 37 CE

1. La Ley garantizará el derecho a la negociación colectiva laboral entre los representantes de los trabajadores y empresarios, así como la fuerza vinculante de los convenios.

3. Confundir la potestad reglamentaria, o administrativa, con la legislativa, también me parece grotesco. Si una Ley autonómica vulnera la legalidad vigente, entonces es una imposición y un acto bastante grave. Merece una explicación. Y mientras tanto, Aguirre se hace la víctima de una persecución política. Es ella quien ha extendido el Real Decreto Ley más allá de sus límites.

Para Jolsach. Seguro que tu convenio colectivo incluye una cláusula que relaciona las retribuciones con las determinadas en los Presupuestos Generales del Estado. Y seguro que tu convenio no ha sido vulnerado. Si crees que sí, indícanos dónde podemos encontrar dicho convenio, y el artículo que consideras vulnerado.

[palangana]

Pero que conste que los Sindicatos están traicionando a ZP y le están haciendo el trabajo al PP, ESA ES LA IDEA QUE ME HE FORMADO.

[javitovlc]

Zapatero habrá realizado una gestión de la crisis discutible, pero lo que en mi opinión no es discutible es que el Sr. Registrador de la Propiedad, Don Mariano Rajoy no lo habría hecho mejor. Por lo que prefiero dejar en manos de un ser honesto y de buenas intenciones como es el señor José Luis Rodríguez Zapatero la gestión política de la crisis que a una marioneta representativa de la burguesía y de la derecha impositiva.-

Hombre, más que discutible yo diría que nefasta, caemos empicado y seguimos en ello. Hablas de hipotesis, no sabemos lo que haría el SR. Registrador, tu opinas que lo haría mal, yo como no soy Rapel, no me atrevo a adivinar como sería su gestión... Pero pienso yo.... Peor que este SR....ZP no creo que exista nada... y Ojo... a éste SR. no se lo va a cargar el SR Registrador, antes de que pase eso es decir, antes de que gane las próximas elecciones el SR Registrador.. Sera el propio PSOE el que se lo cargue, no entiendo como los votantes lo defendéis tanto, cuando en su partido ya hay muchisima gente que le tiene muchas ganas.

[simple22]

Con cada cosa nueva que se va conociendo, se incrementa mi sensación de que hubo efectivamente sabotaje guerrillero y terrorista.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Aclaro que esto, en principio, sólo afectaba al mecanismo de apertura y cierre de puertas, pero… quién sabe si habrá otros sabotajes que por ejemplo incluyan una manipulación en el sistema de freno, etc.

Estos sindicatos, repito, con sus actos violentos de estas jornadas, a mi juicio han sido deslegitimados de un modo absoluto, (han perdido incluso, su derecho a existir). Hablo de estos sindicatos, no así de la función sindical, que repito, es legítima siempre que discurra por cauces pacíficos y democráticos.

Ahora hay que poner el foco en el sector público que los financia y les deja funcionar. Ya saben lo que son, ahora hay que presionar al máximo para que les quiten a los sindicatos que entran a matar, toda cobertura financiera y legal.

[simple22]

Es lógico: si entran a matar, si sabotean los mecanismos del metro, si echan aceite para que resbalen las ancianitas… ¿qué es para ellos “colar” unas bajas fraudulentas, para que no les descuenten el día en el que materialmente hacen huelga?

No puedes ver los enlaces. Register or Login

[Drop]

Pues sí, yo sí que creo que Rajoy habría manejado la crisis bastante peor. Todavía recuerdo a un ministro del último Gobierno de Aznar que, al calor de la subida de los precios de la vivienda, señalaba que había mucha gente pidiendo créditos, y que eso significaba que todo iba bien.

Juas juas.

El subidón especulativo de la vivienda tiene sus raíces en los gobiernos de Aznar, a los que perteneció Rajoy.

[simple22]

Entre las posibilidades del sabotaje descrito, está la de que sea imposible abrir las puertas del andén y que, al accionar ese mecanismo, se abran las puertas de las vías.

Hace tiempo, califiqué a estos sindicatos como terroristas, lamentablemente acerté.

Pues bien, afirmo que, en su condición de terroristas, visto que su estilo es "entrar a matar", voy más lejos:

No sólo no tienen derecho a existir, sino que, precisamente porque entran a matar y entre su repertorio está el sabotaje ferroviario, no tengo más remedio que preguntarme:

¿Hacer un atentado como el del 11-M o facilitarlo, también forma parte de su macabro estilo?

[simple22]

Protesto enérgicamente contra esta refuncición del hilo, que lo único que pretende es salvar la cara de los que entran a matar, al meterlo precisamente en el hilo más anodino, en el más favorable a los sindicatos que entran a matar y en el hilo de menos respuestas.

No, señores moderadores, el tema no es como dice Drop, la huelga. Una huelga es algo neutro, es algo en principio, democráticamente aceptable.

Pero lo que le da un cariz completamente distinto, completamente extraordinario, son las agresiones, el hecho de que por cosas como éstas, Batasuna fuera ilegalizada, el hecho de que los sindicatos, en sus propias palabras "entran a matar", el hecho del sabotaje terrorista del mecanismo de apertura y cierre, el hecho de que en otras huelgas echaran aceite en las escaleras del metro para que resbalaran las ancianitas. No son hechos normales de una organización normal, sino que tales hechos están en lo que siempre ha sido el repertorio tradicional de los movimientos guerrilleros y terroristas. Porque el hecho material, es que una milicia (los sindicatos) está haciendo una guerra de guerrillas a todo un pueblo. Sí GUERRA DE GUERRILLAS, con todas las palabras. Añádase a eso la agresión a uno del CSIF por uno de UGT en la pasada huelga de funcionarios.

[simple22]

Por supuesto que los sindicalistas tienen derecho a la vida, por muy despreciable que sea lo que hayan hecho. Ahora bien: si una organización usa tácticas de guerrilla, de sabotaje, etc. no se gana el derecho a existir como organización en una sociedad civilizada.

Y no planteo lo del presupuesto público, porque ya doy por hecho que si no tienen derecho a funcionar por los hechos que ya he mencionado, menos aún tendrán derecho a subvenciones.

Éste es el tema.

[simple22]

Olvidaba mencionar otra cosa:

Que por mucho menos, se le ha llamado de todo a Manos Limpias. Todos los días, ininterrumpidamente, en decenas de medios de comunicación.

Conviene no olvidarlo.

[Xanafeliz25]

"ser honesto y de buenas intenciones como es el señor José Luis Rodríguez Zapatero?"
Madre mía si es que tenemos lo que nos merecemos...

[Juaniz]

Pues sí, yo sí que creo que Rajoy habría manejado la crisis bastante peor. Todavía recuerdo a un ministro del último Gobierno de Aznar que, al calor de la subida de los precios de la vivienda, señalaba que había mucha gente pidiendo créditos, y que eso significaba que todo iba bien.

Juas juas.

El subidón especulativo de la vivienda tiene sus raíces en los gobiernos de Aznar, a los que perteneció Rajoy.

Sí claro, como siempre la culpa la tienen otros.
En estos momentos la vivienda no ha bajado sustancialmente, de hecho en algunas zonas nada de nada. La diferencia es que eso que criticas es verdad, antes la gente compraba viviendas, ahora con la de millones de parados y la crisis que ha generado este gobierno no hay quien se embarque en una hipoteca.
Las especulaciones sobre si Rajoy lo haría bien o mal son eso, especulaciones, lo que son hechos contrastables es la calamitosa gestión económica de Rodríguez. 

[Juaniz]

Zapatero habrá realizado una gestión de la crisis discutible, pero lo que en mi opinión no es discutible es que el Sr. Registrador de la Propiedad, Don Mariano Rajoy no lo habría hecho mejor. Por lo que prefiero dejar en manos de un ser honesto y de buenas intenciones como es el señor José Luis Rodríguez Zapatero la gestión política de la crisis que a una marioneta representativa de la burguesía y de la derecha impositiva.-

Los hechos son evidentes. Rodríguez ha hecho una gestión de la crisis indiscutible, sí, indiscutiblemente pésima, por muchas vueltas que se le quiera dar y por mucho maquillaje que se le aplique no hay más que ver los datos sociales y macroeconómicos para darse cuenta de ello.
Otra cosa son tus apreciaciones subjetivas sobre el presidente, no voy a entrar en ello, ahora bien, me gustaría explicaras dónde se esconden en España los diez millones de burgueses impositivos que votan al PP, igual somos un país bastante más rico de lo que creemos y estamos equivocados.
Basta ya de tópicos, que estamos en el siglo XXI.

[Xanafeliz25]

Juaniz te apoyo 100 por 100...