QUEMA DEL CORAN

[JOAQUINGM]

Podríamos decir que, como eran pocos, parió la abuela.

Que un tipejo irresponsable, despreciable, cateto y asqueroso ponga en riesgo la seguridad de todo un país como EEUU y de parte del mundo es que es de los más lamentable.

ELPAIS.com  >Internacional2
El peligro de la islamofobia
El pastor integrista amenaza con retomar el plan de quemar coranes
Jones dio marcha atrás por las presiones del Pentágono y tras anunciar un acuerdo para que no se construya una mezquita en la 'zona cero' de Manhattan, pero ahora dice que lo está reconsiderando tras ser desmentido por los responsables del proyecto.

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¿Qué pensaría él si los musulmanes se dedicaran a quemar Biblias?.

Ya han muerto varias personas en el mundo gracias a él las últimas semanas.

Y es que no podemos olvidar que, si bien hay facciones de fanáticos y terrorístas islámicos como Alquaeda y yihadístas, no todos los árabes son musulmanes y no todos los musulmanes pertenecen a estos extremos fanáticos y agresivos. El Islam no es una amenaza. La amenaza son los islamístas radicales. Y por culpa de estos no se puede agredir al resto del mundo musulmán quemando coranes. Eso es una provocación desmedida e irresponsable.

Más vale que se dedique a pedir perdón a las víctimas de abusos sexuales cometidos en el seno de la Iglesia católica en vez de provocar enfrentamientos a la humanidad, pues eso sólo busca el enfrentamiento y la destrucción, y lo que necesitamos es una convivencia en paz y que cada cual profese la religión que le de la gana.

Y que no me venga ahora a justificar su decisión por los atentados del 11S, porque EEUU ya dió su respuesta invadiendo dos países y, por tanto,  dos guerras, en respuesta a los atentados. Además de que existe otra teoría, como la de que les dejaron el espacio libre para hacerlo.

A mí me extraña mucho que el propietario de las torres las asegurase dos o tres semanas antes, habiendo cobrado la pasta que ha cobrado, y que el fin de semana anterior echaron a toda la seguridad porque vinieron unos hombres a cambiar todo el sistema de seguridad. Pues bien, los perros ya no volvieron nunca, que son los que huelen los explosivos, y ha testigos que dicen que hubo una tremenda explosión en los cimientos de las torres antes de que se vinieran abajo, además de haber vídeos don de se ven explosiones controladas conforme van callendo las torres. Es más, es imposible que la explosión del Pentágono fuese un avión tan grande. ¿Se sabrá la verdad alguna vez?.

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[palangana]

Es otra confesión que no es la católica. Se trata de un pastor protestante. Pero no he visto que se haya nombrado a la Iglesia Católica.

Además, la Iglesia católica ha estado muy acertada en su declaración de que no se quemaran libros considerados sagrados por una confesión o credo religioso.....luego no sé porqué te das por aludido si los medios han indicado que el Vaticano ha obrado bien.

[de peage]

[quote author=JOAQUINGM link=topic=46930.msg355526

Más vale que se dedique a pedir perdón a las víctimas de abusos sexuales cometidos en el seno de la Iglesia católica en vez de provocar enfrentamientos a la humanidad, pues eso sólo busca el enfrentamiento y la destrucción, y lo que necesitamos es una convivencia en paz y que cada cual profese la religión que le de la gana.

w.chw.net/foro/actualidad-f87/42427-torres-gemelas-atentado-terrorista-o-auto-atentado-demolicion-controlada.html
[/quote]
Palangana, algunos aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid... en su ingnorancia...

[JOAQUINGM]

Eres patético, Terry jones no es católico. Tus ataques a la iglesia católica tienen todos el mismo fundamento: tu odio y tu adoctrinamiento, Joaquín. te recomiendo estudiar Historia, en vez de bucear en las cloacas de la red.
Saludos.

Hace mucho tiempo que he decidido no entrar al trapo de las descalificaciones y los insultos. Ha nadie le pido que esté de acuerdo con mis opiniones y manifestaciones. Lo que sí pido es RESPETO.

[JOAQUINGM]

[quote author=JOAQUINGM link=topic=46930.msg355526

Más vale que se dedique a pedir perdón a las víctimas de abusos sexuales cometidos en el seno de la Iglesia católica en vez de provocar enfrentamientos a la humanidad, pues eso sólo busca el enfrentamiento y la destrucción, y lo que necesitamos es una convivencia en paz y que cada cual profese la religión que le de la gana.

w.chw.net/foro/actualidad-f87/42427-torres-gemelas-atentado-terrorista-o-auto-atentado-demolicion-controlada.html

Palangana, algunos aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid... en su ingnorancia...
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¿Me vas a decir ahora que el libro sagrado del protestantísmo no es LA BIBLIA?. Entonces estudia tú historia o, al menos, ve Los Tudor por la tele los jueves, que ahí te lo explican un poco, aunque sin mencionar el movimiento de Martín Lutero.

Es cierto que existe ruptura con la iglesia de Roma, pero igualmente profesan la religión cristina.

[decarmen]

Bueno, y al final , queman no queman?? ponen una mezquita para un millón  de personas en Cataluña?? Vuelven a saltar la verja Ceutí?? 

[palangana]

A ver, JOAQUIMG, que los potestantes tengan su interpretación de la Biblia no supone responsabilidad alguna de la Iglesia católica, se tratan de confesiones distintas, con miembros distintos, jerarquía distinta etc

Dos hermanos tienen la misma madre, pero se reposnsabiliza de un "delito" al hermano que lo haya hecho, no a los dos por venir de la misma madre, es decir, que cada uno responde individualmente por sus actos y no por los actos de terceros.

El vaticano, han dicho los medios, que ha actuado bien instando a que no hiciera eso, por ser una falta de respeto a la libertad religiosa y de creencias, un acto que puede crispar y crear un conflicto e implícitamente nos dice que está declarando que tan sagrado considera el Vaticano a la bilblia como al corán.....me parece acertda la posición que ha tenido. Es más, tampoco creo que sea de recibo ni siquiera imputar a la iglesia protestante, puesto que se trata de un miembro de esa confesión, pero que entiendo no debe interpretarse que todo protestante o la iglesia protestante esté de acuerdo con eso.

[Maria.M.E]

Y es que no podemos olvidar que, si bien hay facciones de fanáticos y terrorístas islámicos como Alquaeda y yihadístas, no todos los árabes son musulmanes y no todos los musulmanes pertenecen a estos extremos fanáticos y agresivos. El Islam no es una amenaza. La amenaza son los islamístas radicales.

Como siempre de acuerdo con tus argumentaciones compañero. Algunos deberìan mostrar un poco màs de interes en instruirse y en comprender las creencias religiosas de los demàs y pudiera ser que asì saliendo de su ignorancia, serìan capaces de no mezclar religiòn con had. El Islam no es una religión que sólo liga la persona y su consciencia con Dios; es una religión social que condiciona la persona de una forma total, tanto las relaciones con Dios como toda la diversidad de relaciones sociales.

 La Xara o ley islámica impregna todos los aspectos de la vida humana; de ninguna manera contempla una división en vida religiosa y vida política. Da respuesta a todas las cuestiones que uno creyente pueda formularse y, fundamentalmente, indica el camino que, si se sigue, garantizará la propia salvación.

El núcleo de la ley islámica se expresa en cinco preceptos básicos, los cinco pilares de la religión que todo buen musulmán debe cumplir: la profesión de fe, la plegaria ritual, la limosna, el ayuno durante el mes el ramadán y la peregrinación a la Meca.

También, después de la muerte de Mahoma se hizo el redactado de la Suna (que quiere decir comportamiento tradicional), una recopilación de frases, pautas de conducta y otras enseñanzas del profeta. El Corán y la Suna constituyen la ley islámica o Xara, palabra que significa camino, vía: es la norma que se debe seguir para conseguir la salvación, segùn esta religiòn.

La yihad, es otra cosa......... el real significado del termino es el de una «lucha espiritual» que ocurre al interior de cada musulmán,algunos musulmanes utilizan el término con el fin de hacer creer a la gente que implica una guerra fisica, politica o militar, lo cual es una perversiòn.

Un saludo

Maria

[manuelk0]

bueno que luego no se quejen si le ponen cuatro bombas los fanaticos. A mi sinceramente que quemen el coran o la bilblia me la trae floja, pues aun siendo protestante, no necesito de un libro para sostener mi fe y mis principios. Esto es la eterna gerra de la religion de oriente y occidente y como siempre auspiciada por los EEUU con el fin de poder justificar alguna invasion en algun pais islamico como podria ser IRAN.
Hoy 11-s en vez de recorddar aquellos que murieron de forma inocente y cruel, nos dedicamos a provocar y mas aun sabiendo los cerradois de mentes y fanaticos que son esta gente. Por lo tanto en vez de conciliar las culturas religiosas lo uncio que hacemos es enfrentandonos a ella por medio de la provocacion y no por medio de un debate teologico o de lo que sea. Asi que si cogues un avion y saltas por los aires, como resultado de un fanatico que en plan venganza hace esta p0tada, pues habra que reclamar a los EEUU los daños ocurridos.
jejeej menos mal que mi Dios no es de estee mundo hace mucho tiempo que lo dejo por perdido

[lgarviav]

Gracias María... he podido dar un repaso muy rápido y ameno.

El adoctrinamiento y el dogma pueden llevar a la gente a hablar sin saber y en algunos casos se llegan a decir autenticas barbaridades (que no es el caso)... y en otros hasta a hacerlas (la inquisición, genocidios, invadir países, guerras...)

Me resulta muy curioso como en la actualidad, la gente que suele atacar a la iglesia (madre del dogma) presentan mayor dogmatismo incluso que la propia iglesia. Es para pensarlo.

Marx se refería a ello como alienación...

Y es que no podemos olvidar que, si bien hay facciones de fanáticos y terrorístas islámicos como Alquaeda y yihadístas, no todos los árabes son musulmanes y no todos los musulmanes pertenecen a estos extremos fanáticos y agresivos. El Islam no es una amenaza. La amenaza son los islamístas radicales.

Como siempre de acuerdo con tus argumentaciones compañero. Algunos deberìan mostrar un poco màs de interes en instruirse y en comprender las creencias religiosas de los demàs y pudiera ser que asì saliendo de su ignorancia, serìan capaces de no mezclar religiòn con had. El Islam no es una religión que sólo liga la persona y su consciencia con Dios; es una religión social que condiciona la persona de una forma total, tanto las relaciones con Dios como toda la diversidad de relaciones sociales.

 La Xara o ley islámica impregna todos los aspectos de la vida humana; de ninguna manera contempla una división en vida religiosa y vida política. Da respuesta a todas las cuestiones que uno creyente pueda formularse y, fundamentalmente, indica el camino que, si se sigue, garantizará la propia salvación.

El núcleo de la ley islámica se expresa en cinco preceptos básicos, los cinco pilares de la religión que todo buen musulmán debe cumplir: la profesión de fe, la plegaria ritual, la limosna, el ayuno durante el mes el ramadán y la peregrinación a la Meca.

También, después de la muerte de Mahoma se hizo el redactado de la Suna (que quiere decir comportamiento tradicional), una recopilación de frases, pautas de conducta y otras enseñanzas del profeta. El Corán y la Suna constituyen la ley islámica o Xara, palabra que significa camino, vía: es la norma que se debe seguir para conseguir la salvación, segùn esta religiòn.

La yihad, es otra cosa......... el real significado del termino es el de una «lucha espiritual» que ocurre al interior de cada musulmán,algunos musulmanes utilizan el término con el fin de hacer creer a la gente que implica una guerra fisica, politica o militar, lo cual es una perversiòn.

Un saludo

Maria

[Maria.M.E]

Gracias María... he podido dar un repaso muy rápido y ameno.

El adoctrinamiento y el dogma pueden llevar a la gente a hablar sin saber y en algunos casos se llegan a decir autenticas barbaridades (que no es el caso)... y en otros hasta a hacerlas (la inquisición, genocidios, invadir países, guerras...)

Me resulta muy curioso como en la actualidad, la gente que suele atacar a la iglesia (madre del dogma) presentan mayor dogmatismo incluso que la propia iglesia. Es para pensarlo.

Marx se refería a ello como alienación...

Y es que no podemos olvidar que, si bien hay facciones de fanáticos y terrorístas islámicos como Alquaeda y yihadístas, no todos los árabes son musulmanes y no todos los musulmanes pertenecen a estos extremos fanáticos y agresivos. El Islam no es una amenaza. La amenaza son los islamístas radicales.

Como siempre de acuerdo con tus argumentaciones compañero. Algunos deberìan mostrar un poco màs de interes en instruirse y en comprender las creencias religiosas de los demàs y pudiera ser que asì saliendo de su ignorancia, serìan capaces de no mezclar religiòn con had. El Islam no es una religión que sólo liga la persona y su consciencia con Dios; es una religión social que condiciona la persona de una forma total, tanto las relaciones con Dios como toda la diversidad de relaciones sociales.

 La Xara o ley islámica impregna todos los aspectos de la vida humana; de ninguna manera contempla una división en vida religiosa y vida política. Da respuesta a todas las cuestiones que uno creyente pueda formularse y, fundamentalmente, indica el camino que, si se sigue, garantizará la propia salvación.

El núcleo de la ley islámica se expresa en cinco preceptos básicos, los cinco pilares de la religión que todo buen musulmán debe cumplir: la profesión de fe, la plegaria ritual, la limosna, el ayuno durante el mes el ramadán y la peregrinación a la Meca.

También, después de la muerte de Mahoma se hizo el redactado de la Suna (que quiere decir comportamiento tradicional), una recopilación de frases, pautas de conducta y otras enseñanzas del profeta. El Corán y la Suna constituyen la ley islámica o Xara, palabra que significa camino, vía: es la norma que se debe seguir para conseguir la salvación, segùn esta religiòn.

La yihad, es otra cosa......... el real significado del termino es el de una «lucha espiritual» que ocurre al interior de cada musulmán,algunos musulmanes utilizan el término con el fin de hacer creer a la gente que implica una guerra fisica, politica o militar, lo cual es una perversiòn.

Un saludo

Maria

Gracias compañero por tus palabras

De la Iglesia cualquier otro momento podemos hablar largo y tendido, si quieres..........habria muchas cosas que debatir

Un saludo


Maria

[Stong]

¿TENEMOS UN ENEMIGO A LA PUETAS? La respuesta es sí, lo tenemos y se llama integrismo musulmán.
Ello no significa que olvidemos lo que es el fundamentalismo católico que vi en nuestra sociedad y que exitió, siendo parte de nuestra historia.

Ustedes andan por este foro, pero si van a foros de Latinoamérica, que tienen el derecho romano, el cristianismo como base, verán LAS ESTUPIDECES QUE SE DICEN EN BASE A DIOS, EL CRISTIANIMSO, CATÓLICISMO… Y pensar que nos asustamos de los integristas islámicos, cuando los hay en todos lados.

Los liberales llamaron a Weyler a Cortes, para meterlo después en consejo de guerra. Todos aquí sabemos que es un héroe de la patrtia, aunque les de grima esta expresión a algunos, en Cuba lo denominan el CARNICERO.

En esas grabaciones de las Cortes, casi ineludibles se aprecia la expresión del General: las guerras no se ganan con flores sino con sables…

Bueno… Seamos democráticos, sepamos a lo que nos enfrentamos y sepamos cuál es el enemigo, con distinción social, porque al final habrá guerra…

En muchos hilos he defendido el Islam, pero no a los fundamentalistas, soy consciente que a la HORA DE LA VERDAD, todos serán uno. Y SOY CONCIENTE QUE  A LA HORA DE LA VERDAD, HASTA LOS AGNOSTICOS CATÓLICOS SERÁN UNO.

La sociedad o macrosociedad islámica está en principios del siglo XX, socialmente, es decir, la sociedad. Yo recuerdo aquí en España fiestas, que se dedicaban a golpear troncos, porque eran símbolos de judíos que mataron a Jesucristo. Y estás siguen existiendo, en lo inmenso y ancho de Castilla…
Hace más años, decir que eras no creyente te acarreba las unidades de policía de lo social (secreta) No sean más Papas que el Papa. Es un enemigo, pero no pierdan en Norte. Te cortarán el cuello como a un borrego, pero no todos lo harán, sino la mayoría…

Hoy quemar una Biblia aquí es llamarte idiota, y contestarte que el sentimiento cristiano está en tu corazón no en un libro que además puedes remplazar fácilmente en una librería. ¡¡ Hazlo hace 40 años atrás¡¡

Se puede ser contendiente con otra civilización, pero estar atento… Y eso no es ser xenófobo ni puritano, es ser realista

¿Quién interpetaba el crsitianismo hace 20 años en cada casa y en cada pensamiento de la familia?

[lgarviav]

¡Genial!... hablaremos. La iglesia es bajo mi punto de vista un grupo muy grande de personas y como en todo grupo de personas los hay mejores y peores.

San Isidoro fue un figura, Arrupe, Santa Teresa y otros tantos... y luego están los pederastas, inquisidores, corruptos y demás. Todos personas. El intentar hacer un balance de casi dos milenios de historia es muy complicado: yo no sería capaz. Hay grandes claros y grandes oscuros (a mi juicio muy grave fue el oscurantismo de la alta edad media)... es innegable la gran relación que existe entre la actual Europa y la iglesia... somos lo que somos.

Luego está San Pablo... un figura y un poco chaquetero. Se podría hablar mucho de él también... o si es casualidad que la iglesia haya sobrevivido a todos los avatares históricos que ha sufrido... hablaremos.

¡¡Un abrazo!!

Gracias compañero por tus palabras

De la Iglesia cualquier otro momento podemos hablar largo y tendido, si quieres..........habria muchas cosas que debatir

Un saludo


Maria

[simple22]

Buena apreciación de Palangana, respecto a que el Pastor es protestante.

Comprendo perfectamente al pastor, como antimusulmán que soy. Entiendo la carga simbólica que hay detrás, más allá del hecho aparentemente desagradable. Los musulmanes son intocables hoy en día y tienen que dejar de serlo. Hay que romper con ese tabú tonto de nuestro tiempo. Antes era el comunismo, ahora es el Islam el enemigo. Lo siento. Es mi opinión.

[simple22]

En Pakistán reciben ayuda de organizaciones cristianas humanitarias. Sin embargo, para darles ayuda, las autoridades musulmanas exigen de los cristianos que abandonen su fe.

[Maria.M.E]

A mi sinceramente que quemen el coran o la bilblia me la trae floja, pues aun siendo protestante, no necesito de un libro para sostener mi fe y mis principios.

Me alegro muchisimo queridisimo Manuel, de leer tus palabras.....es asì como debe ser, la Fè y los principios estan dentro de nosotros mismos. Seamos de la religiòn que seamos, catòlicos, cristianos, musulmanes, judios, protestantes, etc  todos buscamos lo mismo, acercarnos a la sombra de Dios.

Un beso

Maria

[Maria.M.E]

En Pakistán reciben ayuda de organizaciones cristianas humanitarias. Sin embargo, para darles ayuda, las autoridades musulmanas exigen de los cristianos que abandonen su fe.

Querido Simple, no creo (dentro de mi desconocimiento sobre la operativa de las organizaciones humanitarias) que eso sea asi.......

Un saludo

Maria

[Stong]

Sí, de verdad…
Y quién de ustedes sabe distinguir a una secta dentro del Islam…. ¡Ya! Al igual que ellos saben distinguir entre un católico, un protestante, un testigo de…
Hay un símbolo que todos conocen es la cruz y otros que todos conocen que es la media luna.
Un enemigo a las Sí, de verdad…

Y quién de ustedes sabe distinguir a una secta dentro del Islam…. ¡Ya! Al igual que ellos saben distinguir entre un católico, un protestante, un testigo de…
Hay un símbolo que todos conocen es la cruz y otros que todos conocen que es la media luna.
Un enemigo a las puertas, pero no pierdan el Norte…
 puertas, pero no pierdan el Norte…

Y de camino  vas y se lo explicas a ellos, a la gente del pueblo,  a la gente llana. Especialmente cuando aquí, en occidente se piensa en general que los judíos matarón a Jesucristo, sin PARARSE A PENSAR, que ser judío era una religión y que el tal jesucristo nunca renegó de su religíon la judía...

Es manipulación de la conciencia social y eso es a los que nos enfrentamos no a las doctrinas, ni tesis ni dogmas.

[toniuned]

Que un tipejo irresponsable, despreciable, cateto y asqueroso ponga en riesgo la seguridad de todo un país como EEUU y de parte del mundo es que es de los más lamentable.

Si leyeses lo que la Iglesia Católica ha dicho sobre esto, deberías entonces pensar y concluir que el cateto no es sólo el pastor al que nombras, sino tú también. Eso te ocurre por leer tanto El País y por ser tan radical, botarate. Infórmate antes de escribir estupideces.

[toniuned]

En Pakistán reciben ayuda de organizaciones cristianas humanitarias. Sin embargo, para darles ayuda, las autoridades musulmanas exigen de los cristianos que abandonen su fe.

Querido Simple, no creo (dentro de mi desconocimiento sobre la operativa de las organizaciones humanitarias) que eso sea asi.......

Un saludo

Maria

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-¿Están garantizados por la constitución los derechos de los cristianos?
Eid: No, eso no significa que estén garantizados en la constitución.
El artículo 13 menciona que todos los iraníes iguales por raza y por lengua, pero la religión no se menciona. En el artículo 14, si me permite leérselo: “Todas estas comunidades no musulmanas se abstendrán de tomar parte en conspiraciones contra el islam y contra la República Islámica de Irán”. Y por último, el artículo 19 establece: “Todos los iraníes de cualquier grupo étnico deben gozar de los mismos derechos y el color, la raza o la lengua no ofrecen privilegio alguno”. Aquí tampoco hay ninguna referencia a la religión.