COSTOSA VISITA DEL PAPA

[boropau]

Eso sería cierto si sólo se beneficiaran estas personas que alquilan los pisos, pero es que no es así. No peques de reduccionista, ya te he dicho que esos alquileres se producen en todos los actos que se celebran en la calle.  Ya no sé cómo decirlo:

* La tv. venderá sus derechos a otras, con lo que un importante gasto se amortizará, si es que no produce beneficios.
* Gastos de organización y seguridad: ¿qué evento no los tiene? todo el que tiene un mínimo de afluencia y se desarrolla en la calle. Yo no he pedido nunca que reembolsen a Madrid los gastos que produce la fiesta del orgullo gay, asumo que la seguridad es imprescindible en estos casos, para eso está la policía, entre otras cosas.
* Ocupación hotelera: ni te cuento.
* Pequeño, mediano y gran comercio: incremento muy sensible de las ventas.
* Imagen de la zona: vista en todo el mundo.

Pero ya te digo que este tema sale a colación porque el visitante es el Papa y hay campaña contra él. No te he visto criticar ni a tí ni a la prensa pro-socialista otro tipo de actos igual o más gravosos cuando se trata de otros acontecimientos. Sólo te estás subiendo a ese carro porque te interesa.

Saludos.

   Muy a mi pesar y dejando aparte mi agnosticismo, me  identifico con tu argumentación,

[Caballo_de_Esparteros]

Vamos a ver, que os están vendiendo burras que no andan:

Si los meapilas quieren ir a tener un rato onanista con la visita del papa, que la paguen con sus colectas. Ya está bien de que el estado sufrague ni un duro para cualquier forma de culto. La religión cada uno en su casa y de su bolsillo.

En segundo lugar, que determinado número de comerciantes y empresarios vayan a obtener pingües beneficios por la visita del jefe de la secta romana, no implica que redunde en beneficio de las arcas públicas (pues no habrá beneficios por los que tributar, cuando llevan dos años dando pérdidas que no se van a compensar fiscalmente con esos posibles beneficios, sin contar ya los moduleros, que a esos se les sigue cobrando a tanto alzado sin tener en cuenta el rendimiento real). La única forma de que impositivamente este circo de las visitas papales redundaran al estado es a través de contribuciones especiales, que nadie va a dictar porque es antipopular.

Así que, en resumen, el estado aconfesional pone otra vez muchos euros escatimados de salarios y pensiones, y de cheques bebé y demás recortes sociales, para atender unas celebraciones que, además de importarles exclusivamente a los creyentes y no sostenerlas solamente ellos, no produce ningún beneficio a las arcas públicas.

Si quereis al rey de la ocultación de delitos entre nosotros paseándose como si de verdad la iglesia fuera santa, pagadlo vosotros. Yo prefiero esos euros en ayudas a cuatro millones de parados. Por que no volverán al tesoro público, y ya está bien de manteneros el culto!

[manumitiva]

si el vaticano pusiese en venta todos sus bienes y dejase de derrochar  ¿cuantos países estimais que  saldrían de la hambruna?es curiosidad

[de peage]

Seguramente ninguno, qué sabrás tú de los bienes del vaticano.
Pregúntate en cambio cuánta gente moriría sin su ayuda.

[Gem-Mas]

Vamos a ver, que os están vendiendo burras que no andan:

Si los meapilas quieren ir a tener un rato onanista con la visita del papa, que la paguen con sus colectas. Ya está bien de que el estado sufrague ni un duro para cualquier forma de culto. La religión cada uno en su casa y de su bolsillo.

En segundo lugar, que determinado número de comerciantes y empresarios vayan a obtener pingües beneficios por la visita del jefe de la secta romana, no implica que redunde en beneficio de las arcas públicas (pues no habrá beneficios por los que tributar, cuando llevan dos años dando pérdidas que no se van a compensar fiscalmente con esos posibles beneficios, sin contar ya los moduleros, que a esos se les sigue cobrando a tanto alzado sin tener en cuenta el rendimiento real). La única forma de que impositivamente este circo de las visitas papales redundaran al estado es a través de contribuciones especiales, que nadie va a dictar porque es antipopular.

Así que, en resumen, el estado aconfesional pone otra vez muchos euros escatimados de salarios y pensiones, y de cheques bebé y demás recortes sociales, para atender unas celebraciones que, además de importarles exclusivamente a los creyentes y no sostenerlas solamente ellos, no produce ningún beneficio a las arcas públicas.

Si quereis al rey de la ocultación de delitos entre nosotros paseándose como si de verdad la iglesia fuera santa, pagadlo vosotros. Yo prefiero esos euros en ayudas a cuatro millones de parados. Por que no volverán al tesoro público, y ya está bien de manteneros el culto!

¿Admites una sugerencia? Repasa tus conocimientos de economía.
¿Desde cuándo el hecho de que comerciantes y empresarios se beneficien no repercute en el bienestar económico general? Pues díselo a los empleados de esos empresarios.
¿La única forma de que repercutan en las arcas públicas es a través de contribuciones especiales? Y el dinero que puede ahorrarse el Estado en prestaciones de desempleo, ¿no es una forma de que las arcas públicas se beneficien?
No quiero decir que con esa visita vaya a acabarse con el paro, no soy tan simple. Lo que quiero decir es que todo lo que genere movimiento económico, es beneficioso para todos.
Saludos.

[Uned1978]

3.000 euros por ver al Papa.  Arrecian los anuncios de pisos, ofrecidos por particulares a precios desorbitados, para el día de la visita de Ratzinger

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"Inversión más beneficio"

Por supuesto, no entraré a leer ese enlace de El País. Eso lo dejo para vosotros (Joaquín, Boropau o tú). No necesito más contaminación lectora.

Con respecto al tema de los 3 mil euros, en este caso, el concepto económico sería: la oferta y la demanda. Quien quiera y pueda, que lo pague. Yo iré a un hostal que me cuesta 100 euros, ya contratado hace varios meses mediante un viaje grupal de amigos. Y sí, insisto, inversión del Estado y beneficio redundante en las ciudades afectadas, que se verán minadas de personas con voluntad de gastar, ¿qué ves raro en ello? Explícate, si puedes.

[manumitiva]

Seguramente ninguno, qué sabrás tú de los bienes del vaticano.
Pregúntate en cambio cuánta gente moriría sin su ayuda.

sí ,lo pregunto a personas como tu que saben tanto y la cultura os vale para poco más que insultar...
Dime ¿ cuantos millones de dolares apila el vaticano ?¿a cuantos  países ha ayudado últimamente ?porqué aparte de dar paseos con super protección por países desarrollados  qué" no lo quieren" ,no se le conoce muchos más  logros.

[Uned1978]

Seguramente ninguno, qué sabrás tú de los bienes del vaticano.
Pregúntate en cambio cuánta gente moriría sin su ayuda.

sí ,lo pregunto a personas como tu que saben tanto y la cultura os vale para poco más que insultar...
Dime ¿ cuantos millones de dolares apila el vaticano ?¿a cuantos  países ha ayudado últimamente ?porqué aparte de dar paseos con super protección por países desarrollados  qué" no lo quieren" ,no se le conoce muchos más  logros.

Si tienes ganas de leer, ahí llevas:


- La Compañía de Jesús educa en Hispanoamérica a más de un millón de niños en las Escuelas Gratuitas de Promoción Popular.

- La Iglesia cuenta alrededor del mundo con 45.562 jardines de infancia, con 3.786.723 de niños en ellos. De estos centros, 3.835 estaban en África, 5.331 en América del Norte, 5.857 en Hispanoamérica, 6.654 en Asia, 23.566 en Europa y 319 en Oceanía. Este mismo año dirigía 78.160 escuelas primarias y elementales con 22.390.309 alumnos; atendía 6.056 hospitales, 12.578 ambulatorios, 781 leproserías, 10.467 Casas para ancianos, enfermos crónicos, inválidos y minusválidos, 6.351 consultorios familiares, 6.583 guarderías infantiles, 7.187 centros especiales de educación o reeducación social y otros 23.003 centros asistenciales.

- La Iglesia administra 408.637 parroquias y misiones, 125.016 escuelas primarias y secundarias, 1.046 Universidades, 5.853 Hospitales, 13.933 centros de acogida para ancianos y discapacitados, 74.936 dispensarios, leproserías, enfermerías y otras instituciones. En total, la Iglesia es responsable de la educación de 55.440.887 niños y jóvenes (más de 55 millones), y dispone de 687.282 centros sociales en todo el mundo.

- Cáritas, que realiza labores humanitarias y guía proyectos humanos, con presencia en los 5 continentes. Cáritas España, por ejemplo, invirtió en sólo un año más de 19.000.000.000 de pesetas en la lucha contra la pobreza.

- El Vaticano ha distribuido, a petición del Sumo Pontífice, 5.000.000 de dólares en el año 1997; 7.000.000 en 1998 y 9.000.000 en 1999, etc. Estas cifras han sido destinadas a ayudar a las poblaciones afectadas por catástrofes naturales o humanas. Y en 1999 la suma destinada por el Vaticano a ayudas en general ascendieron a un total de 30.000.000.

-  Juan Pablo II en una ocasión destinó 1.720.000 dólares a poblaciones afectadas por calamidades y para proyectos de promoción cristiana; 1.313.000 a comunidades indígenas, mestizas, afroamericanas y campesinos pobres de América Latina; 1.800.000 para la lucha contra la desertificación y la carencia de agua en el Sahel. Esto entre otras ayudas menores de cientos de miles de dólares dirigidas a solucionar situaciones humanas críticas y estimular la solidaridad.

- Las instituciones de asistencia y de beneficencia de identidad católica, en todo el mundo, son más de 114.738; de éstas, 5.246 son hospitales; 17.530 son dispensarios; 577 son leproserías; 15.208 son residencias de ancianos, enfermos incurables y discapacitados.

- Según el Pontificio Consejo para la Pastoral de la Salud, la Iglesia Católica administra y sirve el 26% de los centros hospitalarios y de ayuda sanitaria existentes en todo el mundo. Cuenta con 117.000 centros de salud (hospitales, clínicas, casas de alojamiento para huérfanos), 18.000 dispensarios y 512 centros para la atención de personas con lepra. En el Vaticano existen más de 100 organizaciones que se dedican a repartir limosnas a los pobres de todo el mundo.

- La Iglesia católica opera numerosos establecimientos de atención a las víctimas de la epidemia de sida alrededor del mundo. Se ha manifestado en el sentido de que los seropositivos al VIH merecen apoyo, comprensión y compasión.

- La ONG católica Manos Unidas ha invertido, en los últimos años, 2.373.890,83 euros en 68 proyectos orientados al desarrollo de Haití.

Etc., etc., etc.

[de peage]

Te has metido en un tema reconocido por casi todo el mundo.

Para tu información, sólo en España, la aportación es de más de 30.000 millones de euros, varios miles arriba o más arriba, dependiendo de quién lo cuantifique.

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Lugares donde Cáritas aporta dinero y ayuda en especies:
Caritas en África

Cáritas desarrolla su labor en los siguientes países de África: Angola, Benín, Botswana, Burkina Faso]], Burundi, Camerún, Cabo Verde, República Centroafricana, Chad, República del Congo, República Democrática del Congo, Guinea Ecuatorial, Eritrea, Etiopía, Gabón, Gambia, Ghana, Guinea Ecuatorial, Guinea-Bissau, Costa de Marfil, Kenya, Lesotho, Liberia, Madagascar, Malawi, Malí, Mauricio, Mozambique, Namibia, Níger, Ruanda, Santo Tomé y Príncipe, Senegal, Seychelles, Sierra Leona, Sudáfrica, Sudán, Swazilandia, Tanzania, Togo, Uganda, Zambia y Zimbabwe. Cáritas es una organización no gubernamental muy importante para la sociedad, en la cual todo la población recibe una ayuda a la vez que la proporcina.
[editar] Caritas en América

Cáritas desarrolla su labor en los siguientes países de América:Antillas, Argentina, Bolivia, Brasil, Canadá, Chile, Colombia, Costa Rica, Cuba, República Dominicana, Ecuador, El Salvador, Estados Unidos, Guatemala, Haití, Honduras, México, Nicaragua, Panamá, Perú, Puerto Rico, Uruguay y Venezuela.
[editar] Caritas en Guatemala

Un ejemplo en América es Caritas de Guatemala, fundación que se dedica a fomentar la caridad, la promoción humana y la justicia social en ese país. La asociación Caritas de Guatemala esta relacionada con la Iglesia Católica ya que es la que lleva acabo y coordina todo tipo de acciones sociales que sean de la misma Iglesia. La visión de Caritas de Guatemala es hacer un país mas justo en el cual haya una igualdad, los poderes públicos sean honestos y representativos de la realidad y se use correctamente los recursos de creación para el bien común. La institución define su función como trasladar hacia la gente la luz del Evangelio y la Doctrina Social de la Iglesia, en el proceso de transformación de la realidad de los pueblos de América.
[editar] Caritas en Asia

Caritas desarrolla su labor en los siguientes países y regiones de Asia: Afganistán, Bangladesh, Camboya, Timor Oriental, Hong Kong, India, Indonesia, Japón, Kazajistán, Corea del Sur, Macao, Malasia, Mongolia, Myanmar, Nepal, Pakistán, Filipinas, Singapur, Sri Lanka, Taiwán, Tayikistán, Tailandia y Uzbekistán.
[editar] Caritas en Europa

Caritas desarrolla su labor en los siguientes países de Europa: Albania, Alemania (Berlín [1], Munich [2]), Andorra, Austria, Bielorrusia, Bélgica, Bosnia-Herzegovina, Bulgaria, Croacia, República Checa, Dinamarca, Reino Unido, España, Estonia, Finlandia, Francia, Georgia, Grecia, Hungría, Islandia, Irlanda, Italia, Lituania, Luxemburgo, Macedonia, Malta, Moldova, Mónaco, Polonia, Portugal, Rumania, Rusia, Serbia, Eslovaquia, Eslovenia, Suecia, Suiza, Turquía y Ucrania.
[editar] Caritas en Oceanía

Caritas desarrolla su labor en los siguientes países de Oceanía: Australia, Nueva Zelanda, Papúa Nueva Guinea, Islas Salomón y Tonga.

Dirige tus ataques en otro sentido, en éste te va a costar.

[Caballo_de_Esparteros]

Vamos a ver, que os están vendiendo burras que no andan:

Si los meapilas quieren ir a tener un rato onanista con la visita del papa, que la paguen con sus colectas. Ya está bien de que el estado sufrague ni un duro para cualquier forma de culto. La religión cada uno en su casa y de su bolsillo.

En segundo lugar, que determinado número de comerciantes y empresarios vayan a obtener pingües beneficios por la visita del jefe de la secta romana, no implica que redunde en beneficio de las arcas públicas (pues no habrá beneficios por los que tributar, cuando llevan dos años dando pérdidas que no se van a compensar fiscalmente con esos posibles beneficios, sin contar ya los moduleros, que a esos se les sigue cobrando a tanto alzado sin tener en cuenta el rendimiento real). La única forma de que impositivamente este circo de las visitas papales redundaran al estado es a través de contribuciones especiales, que nadie va a dictar porque es antipopular.

Así que, en resumen, el estado aconfesional pone otra vez muchos euros escatimados de salarios y pensiones, y de cheques bebé y demás recortes sociales, para atender unas celebraciones que, además de importarles exclusivamente a los creyentes y no sostenerlas solamente ellos, no produce ningún beneficio a las arcas públicas.

Si quereis al rey de la ocultación de delitos entre nosotros paseándose como si de verdad la iglesia fuera santa, pagadlo vosotros. Yo prefiero esos euros en ayudas a cuatro millones de parados. Por que no volverán al tesoro público, y ya está bien de manteneros el culto!

¿Admites una sugerencia? Repasa tus conocimientos de economía.
¿Desde cuándo el hecho de que comerciantes y empresarios se beneficien no repercute en el bienestar económico general? Pues díselo a los empleados de esos empresarios.
¿La única forma de que repercutan en las arcas públicas es a través de contribuciones especiales? Y el dinero que puede ahorrarse el Estado en prestaciones de desempleo, ¿no es una forma de que las arcas públicas se beneficien?
No quiero decir que con esa visita vaya a acabarse con el paro, no soy tan simple. Lo que quiero decir es que todo lo que genere movimiento económico, es beneficioso para todos.
Saludos.

¿Admites una sugerencia? Aprende un poco de economía. Mis conocimientos, tras una larga vida de empresa, están más que consolidados.

Sin embargo, tu crees en los mundos de yupi que te cuentan, y no en la realidad, y te voy a contar paso a paso la mejora económica de la visita del mazinger.

Veamos: Pepe, tiene un bar en una calle de Santiago. Normalmente no tiene empleados (dados de alta, of course, porque tiene a los pobres pateritos de siempre, para limpiar y trabajar cientos de horas por unos ridículos seiscientos euros mes). Pepe, como buen empresario de bar, paga IRPF por módulos, es decir, que Hacienda dice que Pepe, pase lo que pase, no gana más de 6500 euros/año, y tributa por 6500 euros/año.

Viene el papa (como en la canción gitana). El padre Estado pone unos cuantos de millones de euros, sacados, imagino, del recorte de salarios, subidas de IVA (que por cierto, éste último a nuestro empresario Pepe casi no le ha afectado, porque paga por el régimen simplificado, en todo caso), y con esos millones resulta que Pepe va a ver el bar lleno, durante dos o tres días, como no lo había visto nunca. Trabajarán él, sus hijos, su señor y los pateritos. Más horas, más duro, pero nadie más, o como mucho, otra paterita que por 100 euros los tres días ayudará en la cocina. El beneficio será exclusivamente para Pepe, que lo guardará para épocas peores, o incluso para aliviar algún plazo de la hipoteca, pero poco más...

Ahora, llega un político, con sus grandes verdades estilo "hay armas de aniquilación masiva, seguro!" o del estilo "no estamos en una crisis", u otras de igual calibre, y dice "esta visita va a generar la leche de fondos para el Estado...", y va GenMas y se lo cree. Con un par! Ni que la cocacola o la MTV fueran a esponsorizar la gira! De partirse!

Extrapola ésto a cualquier área. Porque de verdad, que os creáis que una visita papal es como montar una fábrica de Peugeot, a efectos de economía, tiene pecado, sobre todo tiene pecado de ignorancia (de hecho te reto a que consigas datos de cuantos puestos de trabajo se van a crear, verás que risa. Estaremos pendientes de las próximas encuestas de población activa, y te garantizo que si tienes razón, lo reconoceré a bombo y platillo, pero a va a ser que no).Los que estén trabajando cobrarán lo mismo, y el que no esté trabajando, a la mayor suerte, podrá echar dos o tres  horas, y en negro.

Y que conste que me daría igual, si no fuera porque pagamos todos los españolitos que aún sostenemos un trabajo, para que algunos se den latigazos penitenciales ante el tio de blanco, mientras se bajan sueldos, se quitan prestaciones sociales...

Así que, amigo o amiga GenMas, acepta mi sugerencia y estudia, desde el principio, algo (aunque sea un poquito, sobre todo la definición de contribución especial y sus posibles aplicaciones) de economia.

[chira]

Con lo de Cáritas no hace falta ir tan lejos. En el centro de Madrid, Plaza de Jacinto Benavente, daros una vuelta a las 9 y a las 12 de mañana y veréis a quienes les da de comer la iglesia todos los días. Todas las veces que paso por allí la cola se pierde de vista y no he visto jamás a ningún político de ningún color, sin embargo monjas y laicos de todas las clases a todas horas.
Gracias a gente que no destaca en nada, comen todos los días miles de personas en toda España  y ahora con la crisis socialista, se ha multiplicado el número.

[Gem-Mas]

¿Admites una sugerencia? Aprende un poco de economía. Mis conocimientos, tras una larga vida de empresa, están más que consolidados.

Sin embargo, tu crees en los mundos de yupi que te cuentan, y no en la realidad, y te voy a contar paso a paso la mejora económica de la visita del mazinger.

Veamos: Pepe, tiene un bar en una calle de Santiago. Normalmente no tiene empleados (dados de alta, of course, porque tiene a los pobres pateritos de siempre, para limpiar y trabajar cientos de horas por unos ridículos seiscientos euros mes). Pepe, como buen empresario de bar, paga IRPF por módulos, es decir, que Hacienda dice que Pepe, pase lo que pase, no gana más de 6500 euros/año, y tributa por 6500 euros/año.

Viene el papa (como en la canción gitana). El padre Estado pone unos cuantos de millones de euros, sacados, imagino, del recorte de salarios, subidas de IVA (que por cierto, éste último a nuestro empresario Pepe casi no le ha afectado, porque paga por el régimen simplificado, en todo caso), y con esos millones resulta que Pepe va a ver el bar lleno, durante dos o tres días, como no lo había visto nunca. Trabajarán él, sus hijos, su señor y los pateritos. Más horas, más duro, pero nadie más, o como mucho, otra paterita que por 100 euros los tres días ayudará en la cocina. El beneficio será exclusivamente para Pepe, que lo guardará para épocas peores, o incluso para aliviar algún plazo de la hipoteca, pero poco más...

Ahora, llega un político, con sus grandes verdades estilo "hay armas de aniquilación masiva, seguro!" o del estilo "no estamos en una crisis", u otras de igual calibre, y dice "esta visita va a generar la leche de fondos para el Estado...", y va GenMas y se lo cree. Con un par! Ni que la cocacola o la MTV fueran a esponsorizar la gira! De partirse!

Extrapola ésto a cualquier área. Porque de verdad, que os creáis que una visita papal es como montar una fábrica de Peugeot, a efectos de economía, tiene pecado, sobre todo tiene pecado de ignorancia (de hecho te reto a que consigas datos de cuantos puestos de trabajo se van a crear, verás que risa. Estaremos pendientes de las próximas encuestas de población activa, y te garantizo que si tienes razón, lo reconoceré a bombo y platillo, pero a va a ser que no).Los que estén trabajando cobrarán lo mismo, y el que no esté trabajando, a la mayor suerte, podrá echar dos o tres  horas, y en negro.

Y que conste que me daría igual, si no fuera porque pagamos todos los españolitos que aún sostenemos un trabajo, para que algunos se den latigazos penitenciales ante el tio de blanco, mientras se bajan sueldos, se quitan prestaciones sociales...

Así que, amigo o amiga GenMas, acepta mi sugerencia y estudia, desde el principio, algo (aunque sea un poquito, sobre todo la definición de contribución especial y sus posibles aplicaciones) de economia.

Pues si tu amigo Pepe y su familia consiguen más ingresos, mejor que mejor, consumirán más beneficiando a otros comercios o lo ahorrarán ingresándolo en un Banco, que también es beneficioso para la economía, salvo que tengas algo contra los "odiosos y capitalistas" Bancos.  Y hasta tu amigo el paterita estará feliz con sus 100 euros de más, o ¿es que te molesta que, al menos, consiga salir adelante por unos días?.  Y si Pepe tiene a pateritas trabajando para él, el Papa no tiene la culpa. Nada hace suponer que sea católico o ateo. ¿O sí, tu Pepe es católico? Es lo único que te ha faltado por añadir, para rematar.
La tontería de comparar la visita del Papa con una fábrica de Peugeot, o similar, no lo ha hecho nadie más que tú. Nadie dice que esa visita vaya a crear puestos de trabajo, pero sí que puede ayudar a que se mantengan algunos, desde el momento en puede contribuir a dinamizar la economía en las ciudades que visita. Y si algunos apelamos a argumentos económicos es en respuesta a quienes utilizan esos argumentos alegando los supestos gastos que nos va a generar.
A mí también me da igual que venga o no venga, pero a diferencia de ti, yo respeto a esa gente a la que le va a hacer muy feliz esa visita. ¡Vive y deja vivir!
Saludos

[Uned1978]

Vamos a ver, que os están vendiendo burras que no andan:

Si los meapilas quieren ir a tener un rato onanista con la visita del papa, que la paguen con sus colectas. Ya está bien de que el estado sufrague ni un duro para cualquier forma de culto. La religión cada uno en su casa y de su bolsillo.

En segundo lugar, que determinado número de comerciantes y empresarios vayan a obtener pingües beneficios por la visita del jefe de la secta romana, no implica que redunde en beneficio de las arcas públicas (pues no habrá beneficios por los que tributar, cuando llevan dos años dando pérdidas que no se van a compensar fiscalmente con esos posibles beneficios, sin contar ya los moduleros, que a esos se les sigue cobrando a tanto alzado sin tener en cuenta el rendimiento real). La única forma de que impositivamente este circo de las visitas papales redundaran al estado es a través de contribuciones especiales, que nadie va a dictar porque es antipopular.

Así que, en resumen, el estado aconfesional pone otra vez muchos euros escatimados de salarios y pensiones, y de cheques bebé y demás recortes sociales, para atender unas celebraciones que, además de importarles exclusivamente a los creyentes y no sostenerlas solamente ellos, no produce ningún beneficio a las arcas públicas.

Si quereis al rey de la ocultación de delitos entre nosotros paseándose como si de verdad la iglesia fuera santa, pagadlo vosotros. Yo prefiero esos euros en ayudas a cuatro millones de parados. Por que no volverán al tesoro público, y ya está bien de manteneros el culto!

¿Admites una sugerencia? Repasa tus conocimientos de economía.
¿Desde cuándo el hecho de que comerciantes y empresarios se beneficien no repercute en el bienestar económico general? Pues díselo a los empleados de esos empresarios.
¿La única forma de que repercutan en las arcas públicas es a través de contribuciones especiales? Y el dinero que puede ahorrarse el Estado en prestaciones de desempleo, ¿no es una forma de que las arcas públicas se beneficien?
No quiero decir que con esa visita vaya a acabarse con el paro, no soy tan simple. Lo que quiero decir es que todo lo que genere movimiento económico, es beneficioso para todos.
Saludos.

¿Admites una sugerencia? Aprende un poco de economía. Mis conocimientos, tras una larga vida de empresa, están más que consolidados.

Sin embargo, tu crees en los mundos de yupi que te cuentan, y no en la realidad, y te voy a contar paso a paso la mejora económica de la visita del mazinger.

Veamos: Pepe, tiene un bar en una calle de Santiago. Normalmente no tiene empleados (dados de alta, of course, porque tiene a los pobres pateritos de siempre, para limpiar y trabajar cientos de horas por unos ridículos seiscientos euros mes). Pepe, como buen empresario de bar, paga IRPF por módulos, es decir, que Hacienda dice que Pepe, pase lo que pase, no gana más de 6500 euros/año, y tributa por 6500 euros/año.

Viene el papa (como en la canción gitana). El padre Estado pone unos cuantos de millones de euros, sacados, imagino, del recorte de salarios, subidas de IVA (que por cierto, éste último a nuestro empresario Pepe casi no le ha afectado, porque paga por el régimen simplificado, en todo caso), y con esos millones resulta que Pepe va a ver el bar lleno, durante dos o tres días, como no lo había visto nunca. Trabajarán él, sus hijos, su señor y los pateritos. Más horas, más duro, pero nadie más, o como mucho, otra paterita que por 100 euros los tres días ayudará en la cocina. El beneficio será exclusivamente para Pepe, que lo guardará para épocas peores, o incluso para aliviar algún plazo de la hipoteca, pero poco más...

Ahora, llega un político, con sus grandes verdades estilo "hay armas de aniquilación masiva, seguro!" o del estilo "no estamos en una crisis", u otras de igual calibre, y dice "esta visita va a generar la leche de fondos para el Estado...", y va GenMas y se lo cree. Con un par! Ni que la cocacola o la MTV fueran a esponsorizar la gira! De partirse!

Extrapola ésto a cualquier área. Porque de verdad, que os creáis que una visita papal es como montar una fábrica de Peugeot, a efectos de economía, tiene pecado, sobre todo tiene pecado de ignorancia (de hecho te reto a que consigas datos de cuantos puestos de trabajo se van a crear, verás que risa. Estaremos pendientes de las próximas encuestas de población activa, y te garantizo que si tienes razón, lo reconoceré a bombo y platillo, pero a va a ser que no).Los que estén trabajando cobrarán lo mismo, y el que no esté trabajando, a la mayor suerte, podrá echar dos o tres  horas, y en negro.

Y que conste que me daría igual, si no fuera porque pagamos todos los españolitos que aún sostenemos un trabajo, para que algunos se den latigazos penitenciales ante el tio de blanco, mientras se bajan sueldos, se quitan prestaciones sociales...

Así que, amigo o amiga GenMas, acepta mi sugerencia y estudia, desde el principio, algo (aunque sea un poquito, sobre todo la definición de contribución especial y sus posibles aplicaciones) de economia.

Leyendo lo que escribes, definitivamente, has perdidos los papeles. Lo peor no es entrar en el tema en cuestión, es no saber salir.

¿De verdad crees negativo el viaje del Papa a España? Con gente pensando de esta manera, así nos va.

[fcalero15]

El problema no es lo que cuesta el papa este en euros sino en inteligencia...Tropocientas personas yendo a ver a un tio metido en una batidora...pa cagarse...

[Gem-Mas]

El problema no es lo que cuesta el papa este en euros sino en inteligencia...Tropocientas personas yendo a ver a un tio metido en una batidora...pa cagarse...

Igual de absurdo es ver a un montón de tios en tanga bailando encima de una carroza, y la mayoría lo respeta.
Saludos

[chira]

Pues te aseguro que a mí me ha llenado más soledad lo que significa el Papa que tropecientos tíos o tías en tanga.
Lo que no quita que de vez en cuando esas fantasias son muy importantes en mi vida. Que no sólo de pan vive el hombre, en este caso mujer.

[Juaniz]

   De verdad es que a veces me pregunto si utilizais la cabeza unicamente para haceros el pelo, porque antes de lanzar cualqjuier opinión  no os parais a pensar un poco. Si leyeseis un poco os habrias enterado que fue la federacion de empresarios de Marbella y comarca la que se felicito por la visita de la esposa de Obama por la repercusión mediatica que tuvo y consecuentemente para sus intereses. Hubo incluso un estudio de marketing que contabilizo el coste que les hubiese supuesto realizar una campaña de ese tipo y les resultaba inasumible.
   Y luego dices el coste de Policias y Guardias civiles. Los funcionarios policiales de los que dispone Aznar y cia, si que nos resultan gravosos  a todos los españoles. Con la pasta gansa que ganan que se lo paguen de su propio bolsillo.

¿Y no puedes pensar que los comerciantes de aquellas localidades que visite el Papa puedan pensar lo mismo? luego pides que lea...

Tampoco te para a leer lo que escribes cuando criticas la escolta policial de Aznar, pero olvidas la de González, otro ex presidente del gobierno. Pues eso, que se la pague también de su bolsillo, ¿no?.

[Caballo_de_Esparteros]

Leyendo lo que escribes, definitivamente, has perdidos los papeles. Lo peor no es entrar en el tema en cuestión, es no saber salir.

¿De verdad crees negativo el viaje del Papa a España? Con gente pensando de esta manera, así nos va.

Y aparte de escribir supina tonteria, ¿eres capaz de rebatir algo de lo dicho? Porque los que no sabeis salir sois vosotros. Vamos, que según vuestro planteamiento, un concierto de U2 enriquece a todo el mundo.... pero por lo menos, eso no lo paga el Estado, es un empresario arriesgando su dinero.

Así que repito: Y aparte de escribir supina tonteria, ¿eres capaz de rebatir algo de lo dicho?

[Caballo_de_Esparteros]

¿Admites una sugerencia? Aprende un poco de economía. Mis conocimientos, tras una larga vida de empresa, están más que consolidados.

Sin embargo, tu crees en los mundos de yupi que te cuentan, y no en la realidad, y te voy a contar paso a paso la mejora económica de la visita del mazinger.

Veamos: Pepe, tiene un bar en una calle de Santiago. Normalmente no tiene empleados (dados de alta, of course, porque tiene a los pobres pateritos de siempre, para limpiar y trabajar cientos de horas por unos ridículos seiscientos euros mes). Pepe, como buen empresario de bar, paga IRPF por módulos, es decir, que Hacienda dice que Pepe, pase lo que pase, no gana más de 6500 euros/año, y tributa por 6500 euros/año.

Viene el papa (como en la canción gitana). El padre Estado pone unos cuantos de millones de euros, sacados, imagino, del recorte de salarios, subidas de IVA (que por cierto, éste último a nuestro empresario Pepe casi no le ha afectado, porque paga por el régimen simplificado, en todo caso), y con esos millones resulta que Pepe va a ver el bar lleno, durante dos o tres días, como no lo había visto nunca. Trabajarán él, sus hijos, su señor y los pateritos. Más horas, más duro, pero nadie más, o como mucho, otra paterita que por 100 euros los tres días ayudará en la cocina. El beneficio será exclusivamente para Pepe, que lo guardará para épocas peores, o incluso para aliviar algún plazo de la hipoteca, pero poco más...

Ahora, llega un político, con sus grandes verdades estilo "hay armas de aniquilación masiva, seguro!" o del estilo "no estamos en una crisis", u otras de igual calibre, y dice "esta visita va a generar la leche de fondos para el Estado...", y va GenMas y se lo cree. Con un par! Ni que la cocacola o la MTV fueran a esponsorizar la gira! De partirse!

Extrapola ésto a cualquier área. Porque de verdad, que os creáis que una visita papal es como montar una fábrica de Peugeot, a efectos de economía, tiene pecado, sobre todo tiene pecado de ignorancia (de hecho te reto a que consigas datos de cuantos puestos de trabajo se van a crear, verás que risa. Estaremos pendientes de las próximas encuestas de población activa, y te garantizo que si tienes razón, lo reconoceré a bombo y platillo, pero a va a ser que no).Los que estén trabajando cobrarán lo mismo, y el que no esté trabajando, a la mayor suerte, podrá echar dos o tres  horas, y en negro.

Y que conste que me daría igual, si no fuera porque pagamos todos los españolitos que aún sostenemos un trabajo, para que algunos se den latigazos penitenciales ante el tio de blanco, mientras se bajan sueldos, se quitan prestaciones sociales...

Así que, amigo o amiga GenMas, acepta mi sugerencia y estudia, desde el principio, algo (aunque sea un poquito, sobre todo la definición de contribución especial y sus posibles aplicaciones) de economia.

Pues si tu amigo Pepe y su familia consiguen más ingresos, mejor que mejor, consumirán más beneficiando a otros comercios o lo ahorrarán ingresándolo en un Banco, que también es beneficioso para la economía, salvo que tengas algo contra los "odiosos y capitalistas" Bancos.  Y hasta tu amigo el paterita estará feliz con sus 100 euros de más, o ¿es que te molesta que, al menos, consiga salir adelante por unos días?.  Y si Pepe tiene a pateritas trabajando para él, el Papa no tiene la culpa. Nada hace suponer que sea católico o ateo. ¿O sí, tu Pepe es católico? Es lo único que te ha faltado por añadir, para rematar.
La tontería de comparar la visita del Papa con una fábrica de Peugeot, o similar, no lo ha hecho nadie más que tú. Nadie dice que esa visita vaya a crear puestos de trabajo, pero sí que puede ayudar a que se mantengan algunos, desde el momento en puede contribuir a dinamizar la economía en las ciudades que visita. Y si algunos apelamos a argumentos económicos es en respuesta a quienes utilizan esos argumentos alegando los supestos gastos que nos va a generar.
A mí también me da igual que venga o no venga, pero a diferencia de ti, yo respeto a esa gente a la que le va a hacer muy feliz esa visita. ¡Vive y deja vivir!
Saludos

Y que te vuelvo a decir lo mismo: me da igual que venga el papa. Solamente estoy en contra que lo pague el estado al que yo contribuyo. Que se lo pague él. Es fácil. La parte de visita de estado, que se le trate como a cualquier otro jefe de estado. La verbena para los fieles, que la paguen los fieles o el Vaticano. Sencillo, a que sí? Así que mira si respeto, que hasta quiero que se lo paguen ellos mismos, y una vez pagado, como si quieren bailarle sevillanas!

[Gem-Mas]

Y que te vuelvo a decir lo mismo: me da igual que venga el papa. Solamente estoy en contra que lo pague el estado al que yo contribuyo. Que se lo pague él. Es fácil. La parte de visita de estado, que se le trate como a cualquier otro jefe de estado. La verbena para los fieles, que la paguen los fieles o el Vaticano. Sencillo, a que sí? Así que mira si respeto, que hasta quiero que se lo paguen ellos mismos, y una vez pagado, como si quieren bailarle sevillanas!

Pues no sé, pero, después del concierto de U2, estoy harta de oir en la radio al presidente del gremio de hostelería (o algo así) diciendo que con tres eventos así al año, para ellos (los hosteleros) se acabaría la crisis. Supongo que lo mismo diría de una visita del Papa. No sé, igual él también vive en el mundo de Yupi.
Con respecto al pago del evento, ¿por qué consideras que tu opinión (o tu dinero) ha de valer más que la de los cientos de miles de personas que están de acuerdo y encantadas con la visita del Papa? Y no vengas con la tontería de que si están encantados que lo paguen ellos. Parece que piensas que, por ejemplo, a la hora de hacer los Presupuestos del Estado, el Gobierno tendría que consultar con todos y cada uno de nosotros cada partida de gastos. Puedes pensar lo que quieras, pero no tienes derecho a intentar imponer tu opinión. 
Saludos