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Autor Tema: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?  (Leído 5073 veces)

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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #20 en: 11 de Noviembre de 2010, 13:29:14 pm »
Pa que sepas listo, que eso que dije no es lo que dije sino que está editado por los moderadores... ¿Véis moderators a lo que lleva esta censura parcial? (Ya que os ponéis eliminad todo el mensaje, que si no digo lo que no digo)...

Lo que yo escribí fue: "Yo, sin ir más lejos, digo una de tonterías MIENTRAS FOLLO que lo flipas"...

Pero mira, pa que nos vamos a andar con tonterías, también digo una de tonterías que lo flipo sin follar, pero follando me supero a mi mismo...

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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #21 en: 11 de Noviembre de 2010, 16:27:03 pm »
me alegro por ti..  :D

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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #22 en: 11 de Noviembre de 2010, 20:30:01 pm »
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Pero repito la pregunta: ¿es positivo o negativo que se conozca lo que he mencionado?

Mira que es fácil de contestar...
Creo que para tener una capacidad critica adecuada es posible no solo que digo Pablo Iglesia si no tambien todos los que han aportado a este mundo de locos, aquellas enseñanzas e ideologia del pasado, con el fin de comprender los acontenismiento del presente. Pero el objetivo no esta en lo que digo este o aquel si no en lo que dicen los actuales pensadores y corriente filosofica y demas campos para poder sacar este destartarajo pais de la crisi en la que se encuentra. Leyendo esta mañana el Le Mond, Alemania tendra un crecimiento de 4% mientra nosotros no llegamos ni al 0,03. Eso si es lo que me preocupa. Lo que se digo  en el pasado me pasado me vale como elemento de reflexion, pero estimado simple nuestra España querida por muchos y odioda por poco se esta yendo al carajo ya no se si con este preseidente o que son las circustancias que no nos dejan ver la luz mas alla de los resultados economicos que tenemos y os que nos quedan por llegar. Dice un refran chino que la primera caminata se hace con el primer paso pues es hora de que demos este paso pues a estas alturas me suena que ya no estemos cantando el CARA Al SOL o en TIERRA NEVADAS. Lo que me salva a mi de esta situacion es que ambas canciones me la se de memoria por lo cual me puedo camuflar como un camaleon.
Pd. Aunque me gusta mas el "Prieta la Fila"

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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #23 en: 11 de Noviembre de 2010, 21:51:55 pm »
Claro: todo lo que sea divulgar, es bueno. Así de sencillo. Y todo el que divulga, debe ser aplaudido por ello.

Y claro que es importante lo que piensen actualmente, y también lo que hagan: hay dos opciones, dos corrientes: subsistir como bestias, la economía lo es todo, etc. (Rajoy) o resistir como ciudadanos: y resistir es oponerse activamente a la impunidad. Si por evitar la tragedia, se acepta la impunidad, se acepta la injusticia del fuerte, habrá impunidad y tragedia.

Rajoy es la impunidad, es poner un precio ridículo al destrozo criminal, la traición a la patria y el colaboracionismo vergonzante con los terroristas.
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #24 en: 12 de Noviembre de 2010, 10:36:48 am »
Entonces pa qué tanto dar por culo con la preguntita los cojones si al final vas tú a responder, a hacer tu discurso? (que llevabas preparado desde que iniciaste el debate, a la espera de que algún incauto se tomara en serio este hilo-chorrada concebido con el solo propósito de permitirte soltar el rollo)...

Y si al menos fuera un rollo con algo de sentido...

Pero aquí seguiremos: tú escribiendo tus rollos y yo diciéndote lo pedante e insufrible que me resultas y... la vida sigue igual.
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #25 en: 12 de Noviembre de 2010, 12:01:26 pm »
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Entonces pa qué tanto dar por culo con la preguntita los cojones si al final vas tú a responder, a hacer tu discurso? (que llevabas preparado desde que iniciaste el debate, a la espera de que algún incauto se tomara en serio este hilo-chorrada concebido con el solo propósito de permitirte soltar el rollo)...

Y si al menos fuera un rollo con algo de sentido...

Pero aquí seguiremos: tú escribiendo tus rollos y yo diciéndote lo pedante e insufrible que me resultas y... la vida sigue igual.

Me encanta... es más majo.... Eres único haciendo amigos.

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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #26 en: 12 de Noviembre de 2010, 14:45:04 pm »
Yo no sé quién será el tal Pío Moa, pero, en fin, sacar las cosas de contexto es muy, pero que muy fácil. Podríamos, en ese sentido, ver algunos articulillos de Aznar en su etapa juvenil, en la que no hablaba precisamente muy bien de la Constitución, o articulillos de Rajoy, etapa juvenil también, en que criticaba la igualdad.

Podríamos hacer tantas cosas. Leer a Franco, lanzando un golpe de estado, al grito de "Viva la República"; leer los textos de los prohombres de la Restauración sobre la esclavitud en Cuba; textos de Calvo Sotelo declarándose fascista; textos de ex miembros del Grapo, diciendo unas cuantas barbaridades; textos de Bush, diciendo que el no quería ir a la guerra; textos de Bush, diciendo que le parece muy bien la tortura; textos, tantos textos.

Todos los textos tienen su contexto.
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #27 en: 12 de Noviembre de 2010, 21:01:40 pm »
El contexto de lo de Pablo Iglesias era un Congreso, donde fijó estas líneas de actuación del PSOE.

Unas líneas que se corresponden con lo que ha sido su práctica habitual.

Por ejemplo: legalismo a la carta, o acabar con magistratura e Iglesia...

Y todo ello, por no hablar de las amenazas al Presidente del Gobierno de entonces: "llegaremos al atentado personal".

Pues yo a lo que voy es a que:

1. Es positivo que se conozca, lo divulgue quien lo divulgue.
2. Nada obliga al PSOE actual a asumir eso como propio, sin embargo el hecho es que lo asume o no se ha desmarcado.
3. Nada obliga a nadie, sea de la ideología que sea, a asumir eso como propio: eso es demencia antisocial lo diga el fundador del PSOE o lo diga mi vecino del quinto. Que lo diga el creador de la marca PSOE, no lo convierte en defendible, de igual modo que el que el creador de la marca PP, haga tratos amistosos  con el castrismo, no convierte el castrismo en defendible.

Más vale defender principios sin marcas, que marcas sin principios. ¡Digo yo!
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #28 en: 12 de Noviembre de 2010, 21:04:39 pm »
No he oído a ningún socialista, ni menos a los del PSOE decir: "sí, yo soy socialista, pero Pablo Iglesias era un loco peligroso que no estaba bien de la cabeza."
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #29 en: 13 de Noviembre de 2010, 10:04:40 am »
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El contexto de lo de Pablo Iglesias era un Congreso, donde fijó estas líneas de actuación del PSOE.

El tal Pío Moa no debe tener la información muy al día.

Esas palabras se pronunciaron en el Congreso [de los Diputados], la fecha es 1910, y no fijaba las líneas de actuación del PSOE.  Era una opinión relacionada con la ejecución de Ferrer i Guardia, y los sucesos de la Semana Trágica.

El contexto, como yo decía, es siempre importante.

Ya que te interesa tanto la ideología de Pablo Iglesias, ve a las fuentes.  Por ejemplo: revista Anthropos, nos. 45-46-47 (1985).  Allí encontrarás una referencia a esas palabras, la discusión parlamentaria que sucitó, y las explicaciones ofrecidas por Pablo Iglesias.
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #30 en: 27 de Noviembre de 2010, 12:41:14 pm »
 bueno al final segui un poco la recomendacion de simple22 y me he ledido varios trabajos sobre Solzhenitsyn, caray y no sabia que fue premio nobel de literatura y el autor de archipielago gulat, pero me temo que lo que escribio por lo menos en estos dias poco aporta pues ya no esta la rusa stalinista que lo mando a los montes siberianos y tampoco esta ivanoski, lo que si es ineresante como una persona que fue critica con el sistema, occidente no le haya reconocido mas meritos que a la pantaja. Esto es lo que demuestra que escrbir no es un negocio y pensar mucho menos. Este mundo del nihilismo material arrasador me imagino que a pablo iglesia tampoco le hubiera gustado pero ahi esta. Aunque este amigo no aporto mucho pues si los actuales socialista son el resultado de su devenir filosofico e historico, guardame un cachorro de cada uno para navidad :-X

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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #31 en: 27 de Noviembre de 2010, 21:14:12 pm »
Crees que el PSOE es la socialdemocracia aseada y moderada que nunca ha sido a lo largo de su historia.

A ver, en la medida en que son admiradores del paleosocialismo, ¿por qué crees que no lo llevan a cabo?

¿Porque no quieren o porque no pueden? Yo creo que es porque no pueden... ¡Más bien! ¿no?
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #32 en: 29 de Noviembre de 2010, 16:06:15 pm »
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No he oído a ningún socialista, ni menos a los del PSOE decir: "sí, yo soy socialista, pero Pablo Iglesias era un loco peligroso que no estaba bien de la cabeza."


Tampoco hemos oido a ningún Pepero decir que Franco era un cabrón asesino... Y si quieres quítale lo de "cabrón"...
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #33 en: 29 de Noviembre de 2010, 16:14:28 pm »
Yo sí, a muchos. Y han votado en el Parlamento cosas como aplaudir el crimen republicano... (Por ejemplo, una resolución de 2005 defendiendo a Grimau).

Pero lo que diga el PP dista mucho de ser la verdad...
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #34 en: 29 de Noviembre de 2010, 16:27:47 pm »
A muchos? quienes? Ahora dime que a tu vecino del 5º y al carnicero de tu pueblo...

Y qué significa que "lo que diga el PP dista mucho de ser la verdad" justo después de decir que has oído a MUCHOS del PP decir que Franco era un cabrón asesino, asesino o cabrón?
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #35 en: 29 de Noviembre de 2010, 16:54:54 pm »
El pepero no existe, pues el único voto del PP es el de no al PSOE. El PP no ocupa espacio ideológico alguno. Y lo digo como crítica y como hecho. Si en vez del PP, el segundo después del PSOE fuera Le Pen, Laporta, Gil y Gil, Mario Conde, ETA-Batasuna, Nazis o un partido anarquista violento y filoterrorista, la gente lo votaría igualmente, fuera igual, mejor, peor, mucho mejor o mucho peor que el PSOE.

No te enteras de lo que es la democracia para los españoles: democracia es que haya dos partidos A y B, para que cuando te canses de A, votes a B y viceversa. Yo no entro en ese juego, yo ni PP ni PSOE, pero no ignoro que el concepto es ese: democracia = dos partidos = el que gobierna y el otro, llámese como se llame. No debería ser así, pero admito que es así para mucha gente.

Despojando de toda identidad al PP, que no la tiene en modo alguno, paso a la siguiente pregunta: la Asamblea de Madrid votó una Resolución que condenaba la represión franquista a propósito del caso Grimau, presentando a éste como héroe e ignorando su pasado como torturador comunista. Entonces, digo: que lo apruebe el PP, no significa ni mucho menos que sea la verdad. No al menos, toda la verdad.

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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #36 en: 29 de Noviembre de 2010, 17:03:34 pm »
Ya lo decía Jarcha: Que dos Españas se guardan aún el rencor de viejas deudas... Dos Españas = 2 partidos...

No creo que el voto del PP sea un voto de "no al Psoe", por desgracia. El pp representa un sector concreto de la sociedad y esos votan al PP "porque es lo que hay que hacer".
Creo que el voto al Psoe es más un voto de "no el PP" y no lo digo como crítica. La única opción que tiene este país para no dar rienda suelta a la radicalidad, a la megalomanía, a las ansias de poder, al despotismo y a todo lo malo es votar "contra" el PP... Lo único razonable, seas nacionalista o del Partido Pro Burdeles Gratis, es ser "no al PP", por muchos PAblo Iglesias y gente mala malísima del pleistoceno que tú tengas a bien resucitar...
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #37 en: 29 de Noviembre de 2010, 17:12:33 pm »
En cuanto a lo de la Asamblea de Madrid: no veo ninguna relación entre "condenar" algo y "que sea verdad"... Condenar algo es una acción totalmente subjetiva...

Condenar supone despreciar, y aquí se desprecia la represión franquista a propósito del caso Grimau (??????)... pues ya está. Que ahora este señor que vete tú a saber, fuera un asesino en serie no tiene nada que ver con que se condene un sistema totalitario, injusto, etc, etc.
O porque este señor fuera "lo peor" no tendría sentido condenar que se le torturara colgándolo de las uñas de los pies???...

En este caso, lo que aprueba el PP en relación a "condenar" es la verdad y toda la verdad porque la peña (hasta a los del PP les otorgo ese derecho) condenan lo que se les pone en la puntalnabo  o la pepitilla respectivamente...
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Re: ¿Es positivo o es negativo que se conozca lo que decían Pablo Iglesias...?
« Respuesta #38 en: 05 de Diciembre de 2010, 18:41:53 pm »
Lo que es conveniente es leerse y saber de todos aquellos que han aportado buenas y malas ideas para el funcionamiento de este puto mundo. Pues a vece de los malos tambien se aprende para evitar que repitan..... :)