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Autor Tema: Que os parece la cultura de nuestros políticos  (Leído 6656 veces)

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Desconectado romero2007

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Que os parece la cultura de nuestros políticos
« en: 25 de Noviembre de 2010, 19:58:48 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login, Pués eso, que os parece la cultura de nuestros políticos actuales, antes eran las "miembras", ahora los "conyugues", después con que nos sorprenderan, así nos va.

                                                          Saludos


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Miguel Angel

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #1 en: 25 de Noviembre de 2010, 20:04:46 pm »
Me parece fatal, pero vamos, que es la equivalente a la de los que preguntan: "Pués" va sin tilde. "que os parece" debe ir con tilde en la é de "qué" y la frase entre interrogaciones. "Conyuges" debe ir también con tilde en la "o". Y para finalizar el último "que" lo mismo, con la tildilla de rigor. Por lo demás estoy de acuerdo. Así nos va.

Desconectado Peretxan

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #2 en: 25 de Noviembre de 2010, 20:22:37 pm »
¿Pero qué de Leire Pajín os esperabais alguna brillantez académica? Donde no hay, no cabe buscar. Si, al igual que con las normas, se estableciese una jerarquía de ministros zapateriles más imbéciles a menos imbéciles, creo que Leire Pajín ocuparía el cénit de la pirámide jerárquica.

La verdad es que comento poco en el foro político, porque prefiero gastar el tiempo estudiando o escribiendo en el foro de la carrera. Pero he de reconocer que esta "miembra" (Bibi dixit) me genera, a la vez que aversión, momentos de profunda diversión y entretenimiento.

Me gustaría (me atrevería) a proponer aquí un juego. Completemos la pirámide jerárquica de ministros zapateriles imbéciles, esos que han pasado durante los 7 años de ZPcracia que ha sufrido y sufre nuestro país. Es dificil que el lugar que, en una pirámide de jerarquía de leyes, ocupa la Constitución Española, es decir, el cénit, lo ocupe sólo Leire Pajín, pero creo que es la que más se lo merece, sobre todo por inepta (no tiene estudios superiores, pues no acabó Sociología, ha sido siempre una "miembra" del aparato político socialista).

Ahora, apartándome un poco del tema político, y siéndo más serios, os diré una cosa. Cuando estudiaba en la presencial, tenía una asignatura obligatoria llamada Derecho Matrimonial (lo que aquí viene a ser la optativa "Derecho matrimonial comparado"), cuyo exámen era oral. Si cualquiera de los profesores examinadores te escuchaba pronunciar "cónyuge" como "cónyugue", inmediatamente te daba el exámen por suspendido, aparte de decirte que eras ya lo suficientemente mayorcito y universitario para no cometer errores que se suponen susbsanados desde Primaria. Y el que avisa no es traidor, porque ellos ya lo avisaban durante todo el curso, lo de pronunciar bien "cónyuge".

Supongo que si Pajín hubiese estudiado Derecho, esa asignatura la hubiese suspendido.
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #3 en: 25 de Noviembre de 2010, 22:23:16 pm »
¿Y el de la piedra? (Ángel Luna, creo que se llama).
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Desconectado Peretxan

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #4 en: 26 de Noviembre de 2010, 00:43:21 am »
Ángel Luna, insigne síndico de las "sacrosantas" Cortes Valencianas (Camps dixit), es el vivo ejemplo del hombre que tropieza dos veces en la misma "piedra". Él mismo se descalificó con el numerito del lanzamiento de guijarros, y el mismo se ha descalificado con el lanzamiento de ladrillos a su casa por obra y gracia del máximo accionista del Hércules y constructor del PP y PSOE, el señor Enrique Ortiz.
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #5 en: 26 de Noviembre de 2010, 02:55:37 am »
A mi lo que me parece más incomprensible es que, al parecer ni periodistas ni alumnos universitarios, ni siquiera estudiantes de derecho matrimonial hayan reparado en que la palabra "cónyuge" está mal empleada en este contexto y se hayan quedado simplemente en la anécdota de si pronuncia "ge" o "gue"....

Así nos va...

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #6 en: 26 de Noviembre de 2010, 09:46:52 am »
Pues a mí me parece que está bien empleada.
Lo de Pajín, sin comentarios. Se vé que le hacen los discursos y no se molesta en leerlos antes.
Saludos

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #7 en: 26 de Noviembre de 2010, 10:06:41 am »
En fin, yo creía que con el regalo para quitarla de en medio del PSOE, Dña. Leire tendría más cuidado en sus apariciones públicas, pero veo que no es así, todo indica que las propuestas de modificación del C. Civil, son de una absoluta inmadurez y desde luego oco o nada contrastadas con juristas. Modificar el C. Civil para antes de que se sustancie un litis, ronpiendo el derecho a la presunción de inociencia y ex lege liquidar la custodia, es una barbaridad, máxime cuando los Jueces pueden poner medidas cautelares ante la comprobación de los hechos. En cuanto a la madificación en caso de homicidio o asesinato de los derechos patimoniales mortis causa, le recomiendo a Dña. Leire que lea con profundidad el derecho positivo en la materia que existe en la actualidad. En fin un Ministerio incluso el de Sanidad es mucho más serio que ir buscandio protagonismo con propuestas que exceden de su conocimiento.

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #8 en: 26 de Noviembre de 2010, 14:03:00 pm »
No es sólo que no esté libre de pecado, que es lo de menos, sino su entendimiento del teóricamente archiconocido relato evangélico...

Me pregunto si el hecho de que sea del PSOE, es lo que hace que los seguidores del PSOE no pidan a gritos que lo echen a patadas.

Aunque hay otra alternativa no menos desalentadora: que es que los votantes del PSOE sean igual de burros...

Todo ello sin descartar una combinación de ambos elementos...
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #9 en: 26 de Noviembre de 2010, 14:44:05 pm »
Pues bien, señores, si torpe es la forma, no menos torpe y más peligroso es el fondo, pues es bastante cenagoso y atenta a las bases del Sistema Democrático de Derecho. Es un recurso demasiado fácil recurrir en "caliente" o en el "Día Internacional de Tal o Cual" a endurecimiento de las penas como solución a todos nuestros problemas. Por otra parte, en personas a las que afecta diréctamente (como son familiares de las víctimas) es perfectamente explicable y comprensible, pero no lo es tanto en otras que tienen la responsabilidad de gobernarnos, las cuales, si no tienen conocimiento de algo, deberían asesorarse adecuadamente, toda vez que esas asesorías son gratuitas para ellos porque las pagamos entre todos. Creo (no soy experto) que en EEUU las penas son mucho más duras e incluso se mantiene la capital en la mayoría de los Estados sin que dicha rudeza penal se traduzca en una reducción de la criminalidad. Por otra parte, la prohibición de otorgar la custodia compartida de los hijos a uno de los cónyuges, en caso de violencia doméstica existe ya en art.92.7 del CC: "No procederá cuando (CUALQUIERA DE LOS PADRES) esté incurso en un proceso penal por atentar contra la vida, la integridad física, la libertad, la integridad moral o la libertad e idemnidad sexual del otro cónyuge o de los hijos que vivan con ambos". Incluso cuando solo existan "indicios fundados de violencia doméstica", lo cual raya ya el derecho a la presunción de inocencia. Por último, si endurecemos tanto las leyes, podemos obtener el resultado contrario al perseguido y transformar a los maltratadores en asesinos diréctamente, pues "ya puestos, de perdidos al río: la mato y listo" y pido perdón por la rudeza.
El pensar que tú me piensas me hace cierto,
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #10 en: 26 de Noviembre de 2010, 16:35:53 pm »
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Pues a mí me parece que está bien empleada.
Lo de Pajín, sin comentarios. Se vé que le hacen los discursos y no se molesta en leerlos antes.
Saludos


La palabra "cónyuge" significa marido y mujer respectivamente, el uno en relación al otro pero cualquiera de los dos y, aquí Leire Pajín, creo yo y el que ha escrito el artículo enlazado, habla sólo de los hombres... Además que la palabra cónyuge implica una relación matrimonial exclusivamente, que no tiene por qué existir o seguir existiendo en los casos a los que en el discurso se alude.

Es un matiz pero hay que ser muy preciso a la hora de hablar de leyes, para evitar casos como éste...

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #11 en: 26 de Noviembre de 2010, 19:33:23 pm »
...Que mañana llevaré al Consejo de Ministros la propuesta de reformar el Código Civil para prohibir espresamente la atribución de la custodia individual de los hijos e hijas al conyugue incurso, incluso, in, in, incurso en un proceso por un delito de violencia de género. Esto es lo que dijo, muy nerviosa (imagino que sabe que el cargo le viene grande) Doña Leire Pajín.
Debió querer decir "procesado por un delito" de violencia de género. Me sigue pareciendo mal, porque, estimo, es una irrupción del ejecutivo en la función jurisdiccional. Es al juez a quien compete la adopción de cuantas medidas cautelares (patrimoniales, interrupción de la custodia...etc.) que considere conveniente y la Ley permita, dadas las circunstancias del caso. Procesado no es equivalente a CONDENADO y no debemos confundir las medidas cautelares de protección al más débil con un castigo anticipado al presunto culpable, que cada vez parece menos "presunto" y más CULPABLE con este tipo de medidas.
El pensar que tú me piensas me hace cierto,
más verdad que un pensamiento en la penumbra.

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    • Carlos Alfonso López Mendoza (Abogado)
Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #12 en: 26 de Noviembre de 2010, 19:41:27 pm »
Corrijo algunos "gazapos" pues no me deja el sistema:

..."que mañana llevaré al Consejo de Ministros la propuesta de reformar el Código Civil para prohibir espresamente la atribución de la custodia individual de los hijos e hijas al conyugue incurso, incluso, in, in, incurso en un proceso por un delito de violencia de género". Esto es lo que dijo, muy nerviosa (imagino sabe que el cargo le viene grande) Doña Leire Pajín.
Debió querer decir, supongo, "procesado por un delito" de violencia de género. Me sigue pareciendo mal, porque, estimo, es una irrupción del ejecutivo en la función jurisdiccional. Es al juez a quien compete la adopción de cuantas medidas cautelares (patrimoniales, interrupción de la custodia...etc.) considere oportunas y la Ley permita, dadas las circunstancias del caso. Procesado no es equivalente a CONDENADO y no debemos confundir las medidas cautelares de protección a las víctimas con un castigo anticipado (e inconstitucional) al presunto culpable, que cada vez parece menos "presunto" y más CULPABLE con este tipo de "remiendos" legislativos.

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #13 en: 27 de Noviembre de 2010, 10:25:04 am »
Añado un artículo de El País, por poner una fuente no sospechosa de ser beligerante con el Gobierno:

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #14 en: 27 de Noviembre de 2010, 11:17:17 am »
Hay un montón de gente que pronuncia "cónyugue". De forma que no es indicativo de nada.

Eso sí, esa palabra se refiere tanto al hombre como a la mujer, casados; y recordemos que el matrimonio entre dos mujeres también es legal en España.

Probablemente, tendrán que cambiar la expresión por "miembro de la pareja", porque hay gente casada y no casada.

La propuesta es innecesaria, está claro; sin embargo, sí que hay una reforma necesaria: la posibilidad de que una persona maltratadora (y aquí incluyo a algunos mujeres) herede (por sucesión legítima) a la persona fallecida (arts. 834 y ss del Cc).

Es decir: no parece muy normal que alguien se cargue a alguien con quien vive, y le herede.
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #15 en: 27 de Noviembre de 2010, 14:01:09 pm »
Artículo 756
Son incapaces de suceder por causa de indignidad:
1. Los padres que abandonaren, prostituyeren o corrompieren a sus hijos.
2. El que fuere condenado en juicio por haber atentado contra la vida del testador, de su cónyuge, descendientes o ascendientes.
Si el ofensor fuere heredero forzoso, perderá su derecho a la legítima.
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #16 en: 27 de Noviembre de 2010, 18:26:41 pm »
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Pues a mí me parece que está bien empleada.
Lo de Pajín, sin comentarios. Se vé que le hacen los discursos y no se molesta en leerlos antes.
Saludos


La palabra "cónyuge" significa marido y mujer respectivamente, el uno en relación al otro pero cualquiera de los dos y, aquí Leire Pajín, creo yo y el que ha escrito el artículo enlazado, habla sólo de los hombres... Además que la palabra cónyuge implica una relación matrimonial exclusivamente, que no tiene por qué existir o seguir existiendo en los casos a los que en el discurso se alude.

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Es que la Pajín como siempre oye campana pero no sabe donde. Yo escuché en la radio a un funcionario del Ministerio que explicaba claramente la reforma que pretendían. Sería en el contexto de los procesos de separación y divorcio, y supuestamente es para que las personas víctimas de violencia de género (osea, las mujeres) no fueran chatajeadas por sus cónyuges con el tema de la custodia de los hijos. Si ya sabe el maltratador que por ley nunca le darán la custodia, ya no podrá utilizarlo para impedir la separación, y, a su vez, las mujeres no se sentirán coaccionadas a la hora de denunciar los maltratos.
Los jueces no están de acuerdo con la reforma, pues consideran que es innecesaria, pues ahora ellos tienen la facultad de decidir sobre ese tema  caso por caso.  Eso, en principio, parecería mejor, hasta que se oyen casos concretos de asesinos de sus mujeres que encima mantienen la custodia de sus hijos.
Por otra parte, durante el tiempo que dura el propio proceso por los malos tratos, el hecho de que la custodia siga siendo compartida hace que las mujeres tengan que seguir "interactuando" con sus  presuntos maltratadores. Así que si esa custodia es única durante ese tiempo (lo cual no prejuzga necesariamente el resultado del proceso, ni implica que se vulnere la presunción de inocencia, porque solo es una medida cuatelar) todo será más senicillo, incluso para los hijos.
Por eso me parece que la palabra "cónyuge" sí que está bien utilizada.
Saludos

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #17 en: 27 de Noviembre de 2010, 20:17:58 pm »
Si ya sabe el maltratador que por ley nunca le darán la custodia, ya no podrá utilizarlo para impedir la separación, y, a su vez, las mujeres no se sentirán coaccionadas a la hora de denunciar los maltratos  de Gem-Mas
   Podrias desarrollar esa frase, me cuesta de entenderla.

Desconectado Conde63

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #18 en: 28 de Noviembre de 2010, 12:19:21 pm »
Como es un asunto delicado, voy a intentar sintetizar mi opinión, que no se trata más que de eso: de una opinión.
Creo sinceramente que se trata de una injerencia del poder ejecutivo sobre el judicial. Es la inmediación del juez lo que permite adoptar las medidas más adecuadas, caso por caso y si el juez no cumple su función como es debido habrá que apelar y sancionarlo. Respeto lo dicho más arriba sobre que una medida cautelar no prejuzga ni supone un atentado contra la presunción de inocencia, pero no lo comparto. Un hombre, por el simple hecho de ser acusado por su esposa o compañera sentimental de un delito de maltrato, se ve detenido (preventivamente) separado de sus hijos (preventivamente) y embargado (también preventivamente). Todas esas medidas pueden (y deben) estar justificadas y motivadas, pero si las adoptamos automáticamente, en todos los casos y desde un principio ¿No estamos prejuzgando?. Yo creo que sí. Creo, además, que estamos aplicando un castigo sin condena previa.
Si luego resulta (no es tan extraordinario) que la denuncia era falsa y perseguía únicamente fines de vendetta o simplemente crematísticos ¿Quién y cómo se compensa a esa persona cuando ha aparecido ante la opinión pública y ante su entorno familiar como lo peor de lo peor? Una indemnización o una rectificación pública son un remedio muy limitado: el daño está hecho.
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #19 en: 28 de Noviembre de 2010, 14:01:51 pm »
Pero eso es fruto de la idea del PSOE de que la Justicia es una mera prolongación de este partido...
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