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Autor Tema: Que os parece la cultura de nuestros políticos  (Leído 6670 veces)

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Desconectado Gem-Mas

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #20 en: 28 de Noviembre de 2010, 22:41:47 pm »
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Como es un asunto delicado, voy a intentar sintetizar mi opinión, que no se trata más que de eso: de una opinión.
Creo sinceramente que se trata de una injerencia del poder ejecutivo sobre el judicial. Es la inmediación del juez lo que permite adoptar las medidas más adecuadas, caso por caso y si el juez no cumple su función como es debido habrá que apelar y sancionarlo. Respeto lo dicho más arriba sobre que una medida cautelar no prejuzga ni supone un atentado contra la presunción de inocencia, pero no lo comparto. Un hombre, por el simple hecho de ser acusado por su esposa o compañera sentimental de un delito de maltrato, se ve detenido (preventivamente) separado de sus hijos (preventivamente) y embargado (también preventivamente). Todas esas medidas pueden (y deben) estar justificadas y motivadas, pero si las adoptamos automáticamente, en todos los casos y desde un principio ¿No estamos prejuzgando?. Yo creo que sí. Creo, además, que estamos aplicando un castigo sin condena previa.
Si luego resulta (no es tan extraordinario) que la denuncia era falsa y perseguía únicamente fines de vendetta o simplemente crematísticos ¿Quién y cómo se compensa a esa persona cuando ha aparecido ante la opinión pública y ante su entorno familiar como lo peor de lo peor? Una indemnización o una rectificación pública son un remedio muy limitado: el daño está hecho.

Sí, estoy de acuerdo en que es un asunto muy delicado y, añado, complicado.
Si, como he dicho arriba, en principio podría pensarse que el juez, que estudia el caso concreto, es el más indicado para decidir sobre la custodia, y, como dices, si se equivoca, pues se recurre y punto. Pero ocurre que, si los malos tratos son ciertos (y lo son en la mayoría, aunque haya excepciones) mientras se lleva a cabo la apelación, esa mujer tendrá que ocuparse de que sus hijos sigan viendo a su agresor por orden del Juez, con el riesgo de que ese maltratador presiones a sus hijos, y, eso es todavía más grave, con el peligro de ser nuevamente agredida o, incluso, asesinada. Seguro que después de muerta, el Juez le dé la razón. 
Pero sin llegar a esos extremos, como he escrito arriba, lo que pretende la modificación legal es que aquellas mujeres que no se atreven a denunciar los maltratos ni a separarse, o sea, aquellas que ni siquiera han llegado a los Juzgados, se sientan más libres para hacerlo, sin el peligro de que un Juez le obligue a compartir la custodia de sus hijos, o que se la dé a su maltratador.
Por otra parte, en esos casos hay de por sí un ambiente de violencia que no es bueno para ningún niño, así que el hecho de alejarle de ello, siempre será positivo. Y si, al final, el padre resultara inocente del maltrato, no parece demasiado perjucial para él el no haber podido ver a sus hijos durante unos meses, aunque supongo que sí le resultará doloroso. Pero si es culpable, se le habrán quitado oportunidades fácticas de agredir física o psicológicamente (a través de sus hijos), a su mujer.
Saludos


Desconectado palangana

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #21 en: 28 de Noviembre de 2010, 23:03:24 pm »
La cultura general de nuestros políticos no sé hasta dónde llega, pero la cultura democrática y la cultura jurídica cero patatero. Especialmente la jurídica; de hecho, a veces pienso que sé yo más de Derecho que muchos de ellos (a pesar de mis incontables carencias y lagunas).
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #22 en: 28 de Noviembre de 2010, 23:21:20 pm »
Mucho más desde luego que Guerra y Abril Martorell, que fueron los autores de la Constitución. Los demás, figurones: esos dos, uno no tenía ni idea del derecho y el primero tampoco y además iba con la idea ab initio de aplastar toda independencia judicial.

Hechos recomprobados...
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #23 en: 29 de Noviembre de 2010, 13:42:56 pm »
Estimad@ Gem-Mas:
En efecto, el asunto es complicado y me descubro ante la fuerza de tus argumentos. Es evidente: el perjuicio que podamos producir en la vida de un hombre, colocándole unas esposas, arruinando su honor y su prestigio profesional y separándole de sus hijos ("matándole" en algún caso preventivamente, no es nada personal) todo eso, es nada o poca cosa frente a lo más sagrado que tiene una persona, que es su vida física. Hasta ahí todos de acuerdo, espero. Pero una ley no tiene ojos y es el juez, basándose en los principios de proporcionalidad, contradicción, igualdad ante la ley, independencia...etc. establecidos en la Constitución, quien administra la justicia (que emana del pueblo) en nombre del Rey. Todo esto tan importante y tan hermoso que estudiamos en nuestra profesión nos lo podemos cargar si el ejecutivo pretende regularlo absolutamente todo y no deja a la judicatura desempeñar su trabajo, relegándola al estatus de robot o convidado de piedra, bajo el argumento, que sin duda es siempre poderoso, de los errores judiciales "con resultado de muerte" . Se impone, pues, una tercera vía: la de proporcionar a los jueces las mejores herramientas para desempeñar su trabajo, tanto técnicas cuanto legislativas, dejándoles "juzgar y hacer ejecutar lo juzgado" de forma responsable, pero con libertad.
¿Qué cómo se hace eso? En primer lugar pidiendo responsabilidad, a su vez, a los políticos, que no actúen a golpe de ocurrencia demagógica y que se preparen un poquito los discursos antes de salir "al ruedo", pues, nosotros ("el respetable público", pueblo que los vota y sostiene) debemos ser exigentes.
Un saludo.
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #24 en: 29 de Noviembre de 2010, 16:21:58 pm »
Yo creo que se idealiza la razón, porque muchas veces no se actúa de manera racional.

Pero eso no significa que la razón no guíe buena parte de nuestras actuaciones, como dice Gem-Mas. Es más: lo que dice Gem-Mas no es cierto, pues si fuera cierto que el ser humano sólo se guía por emociones, entonces esto sería un permanente río de sangre, mucho mayor que el ya de por sí grande que hay actualmente...
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #25 en: 30 de Noviembre de 2010, 18:02:30 pm »
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¿Pero qué de Leire Pajín os esperabais alguna brillantez académica? Donde no hay, no cabe buscar. Si, al igual que con las normas, se estableciese una jerarquía de ministros zapateriles más imbéciles a menos imbéciles, creo que Leire Pajín ocuparía el cénit de la pirámide jerárquica.

La verdad es que comento poco en el foro político, porque prefiero gastar el tiempo estudiando o escribiendo en el foro de la carrera. Pero he de reconocer que esta "miembra" (Bibi dixit) me genera, a la vez que aversión, momentos de profunda diversión y entretenimiento.

Me gustaría (me atrevería) a proponer aquí un juego. Completemos la pirámide jerárquica de ministros zapateriles imbéciles, esos que han pasado durante los 7 años de ZPcracia que ha sufrido y sufre nuestro país. Es dificil que el lugar que, en una pirámide de jerarquía de leyes, ocupa la Constitución Española, es decir, el cénit, lo ocupe sólo Leire Pajín, pero creo que es la que más se lo merece, sobre todo por inepta (no tiene estudios superiores, pues no acabó Sociología, ha sido siempre una "miembra" del aparato político socialista).

Ahora, apartándome un poco del tema político, y siéndo más serios, os diré una cosa. Cuando estudiaba en la presencial, tenía una asignatura obligatoria llamada Derecho Matrimonial (lo que aquí viene a ser la optativa "Derecho matrimonial comparado"), cuyo exámen era oral. Si cualquiera de los profesores examinadores te escuchaba pronunciar "cónyuge" como "cónyugue", inmediatamente te daba el exámen por suspendido, aparte de decirte que eras ya lo suficientemente mayorcito y universitario para no cometer errores que se suponen susbsanados desde Primaria. Y el que avisa no es traidor, porque ellos ya lo avisaban durante todo el curso, lo de pronunciar bien "cónyuge".

Supongo que si Pajín hubiese estudiado Derecho, esa asignatura la hubiese suspendido.

Pero que decis, no os habéis enterado de que a propuesto que el consejo de Ministros adopte un proyecto de Ley, para modificar el Diccionario de la Real Academa, para que desde ahora, se diga conyugues

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #26 en: 30 de Noviembre de 2010, 19:03:20 pm »
Querrás decir:

Pero que decís, no os habéis enterado de que ha propuesto que el Consejo de Ministros adopte un proyecto de Ley, para modificar el Diccionario de la Real Academia, para que desde ahora [,] se diga "cónyugues".

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Desconectado Drop

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #27 en: 30 de Noviembre de 2010, 19:06:26 pm »
He buscado en góogle "cónyugue": 29.600 resultados. Y "cónyuge": 1.330.000 resultados.

Quizá la RAE haría bien en pensárselo.
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #28 en: 30 de Noviembre de 2010, 19:15:11 pm »
Drop, que eso me recuerda al chascarrillo de las moscas y la m.... ;D
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #29 en: 30 de Noviembre de 2010, 19:17:48 pm »
Por cierto y hablando de la RAE, ahora resulta que la y griega es la "ye". No, si terminaremos hablando en bable...
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #30 en: 30 de Noviembre de 2010, 19:19:42 pm »
No, Conde63: por el contrario: la RAE debe reconocer la forma de hablar de la mayoría. Es lo suyo.

Y, respecto a la última orografía... van a dejar que se siga pronunciando "y griega"... 
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Desconectado Juaniz

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #31 en: 30 de Noviembre de 2010, 19:37:16 pm »
Que haya mucha gente que utilice mal el término cónyuge no quiere decir que esté bien hecho, también hay quien dice cocreta por croqueta y no se acepta por la RAE.

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #32 en: 30 de Noviembre de 2010, 20:57:37 pm »
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Que haya mucha gente que utilice mal el término cónyuge no quiere decir que esté bien hecho, también hay quien dice cocreta por croqueta y no se acepta por la RAE.

No te fies de la RAE, que ya para que la generación que nos sigue sea más vaga, desmotivarla más si cabe, y para que cotiza más a la baja el mérito y la capacidad, no se le ha ocuurido otra cosa que eliminar esdrújulas, y tildes en monosílabos......dará lo mismo decir pájaros que pajaros, el mas/más o el aun/aún, sólo/solo, por decir algo, vamos que da igual escribir las palabras como se quiera.

Por lo tanto, mi "dictamen" es el mismo que el de Simple 22 en este caso, "quien nombre a la Real Academia Española de la Lengua o al WULKIPEDIA como fuente de información queda automáticamente descalificado"  ;D ;D

Un saludo.
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #33 en: 30 de Noviembre de 2010, 21:33:14 pm »
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Que haya mucha gente que utilice mal el término cónyuge no quiere decir que esté bien hecho, también hay quien dice cocreta por croqueta y no se acepta por la RAE.

No te fies de la RAE, que ya para que la generación que nos sigue sea más vaga, desmotivarla más si cabe, y para que cotiza más a la baja el mérito y la capacidad, no se le ha ocuurido otra cosa que eliminar esdrújulas, y tildes en monosílabos......dará lo mismo decir pájaros que pajaros, el mas/más o el aun/aún, sólo/solo, por decir algo, vamos que da igual escribir las palabras como se quiera.

Por lo tanto, mi "dictamen" es el mismo que el de Simple 22 en este caso, "quien nombre a la Real Academia Española de la Lengua o al WULKIPEDIA como fuente de información queda automáticamente descalificado"  ;D ;D

Un saludo.


Güeno, vale, ya no citaré la RAE, pero el Diccionario de María Moliner tampoco lo acepta  ;D ;D

Saludos

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #34 en: 01 de Diciembre de 2010, 12:28:35 pm »
Y es que, desde que le dieron una silla en la RAE a Pérez Reverte, ya no son lo que eran. Propongo como próximos candidatos a Ramoncín y a Chiquito de la Calzada, ¿tedacueennnnn?  ;D ;D ;D
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #35 en: 01 de Diciembre de 2010, 12:53:56 pm »
Pues mira que el Reverte es beligerante con la laxitud en el uso del lenguaje. El problema no viene de nuestros académicos, sino de la idea de unificar el español que se habla a ambos lados del charco, lo cual les ha llevado a aceptar reglas que hace unos años eran impensables.
De todas formas, yo voto por lo de Chiquito académico, para él la jota mayúscula, JARRR.  :D
A Ramoncín que le den...  >:(

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #36 en: 01 de Diciembre de 2010, 13:04:54 pm »
O sea que al final no queda ni el diccionario: ni piedra sobre piedra, ni folio sobre folio.

Los de la RAE creo que ahora van a tratar… ¡¡EL LATINISMO COMO EXTRANJERISMO!!

Pues nada: nos pasamos a las Etimologías de San Isidoro, y eso hasta que se prohíba, que todo se andará.
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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #37 en: 01 de Diciembre de 2010, 14:13:29 pm »
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Pues nada: nos pasamos a las Etimologías de San Isidoro, y eso hasta que se prohíba, que todo se andará.


No te quepa la menor duda, y con más razón tratándose de un Santo de la Iglesia Católica...

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #38 en: 01 de Diciembre de 2010, 16:51:29 pm »
Pues yo viendo la ideología dominante entre los que atacan a la de los "cónyugues" tiraré de demagogia y digo que prefiero que diga "cónyugues" (que no me parece un error taaaaaaaan estruendoso pero entiendo que a la  hora de atacar al contrario lo que sea vale) a que trinquen de estrangis lo que no deben...
Y ahora me corregís lo que os salga de la puntalapolla...


Y el Simple, ¿cómo no? derrapando: A ver si tú mismo hablas de la "latinismo" ya lo estás considerando un extranjerismo...
Los vocablos que proceden del inglés (o anglicismos) son extranjerismos pues provienen de otra lengua.
Pues lo mismo con los latinismos que si no fueran extranjerismos no serían considerados como tales y formarían parte de la propia lengua... Obviamente si digo "pelota" no hablaré de ningún -ismo porque la palabra pertenece al castellano pero hablaré de -ismos si digo "honoris causa" o "fútbol" porque tales palabras han sido adaptadas (no por derivación sino de manera directa) de otro idioma...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado Gem-Mas

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Re: Que os parece la cultura de nuestros políticos
« Respuesta #39 en: 03 de Diciembre de 2010, 00:06:01 am »
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¿Qué cómo se hace eso? En primer lugar pidiendo responsabilidad, a su vez, a los políticos, que no actúen a golpe de ocurrencia demagógica y que se preparen un poquito los discursos antes de salir "al ruedo", pues, nosotros ("el respetable público", pueblo que los vota y sostiene) debemos ser exigentes.
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Ya te he explicado arriba que parece ser que la idea es facilitar que las mujeres maltratadas se sientan menos presionadas a la hora de tomar la decisión de separarse. O sea, antes de que intervenga el Juez.
Ya he escrito arriba que en  principio, una vez inicado el proceso, parecería más adecuado dejar que el Juez decidiera caso por caso, pero eso es en teoría, porque la realidad suele ser bastante más dura, y suele ir por delante de los plazos y tiempos procesales.
Y sí, el tema es muy complicado.
Saludos