;

Autor Tema: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?  (Leído 39141 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #100 en: 05 de Diciembre de 2010, 18:54:06 pm »
Perdona, pero tú desde una óptica socialista, abrazas el relativismo jurídico. Yo soy contrario a él y partidario del liberalismo y del racionalismo.

En cuanto a tu utilitarismo cortoplacista, sólo puedo decir que me da lástima y que es una de las causas de que España esté como esté.

Yo opongo a eso, las recetas de siempre:

Estado de derecho, separación de poderes, fortaleza institucional real y no impostada, meritocracia, rectitud, honestidad y ortodoxia.

¿No se ha hecho así? No.

¿Cómo va España? Se hunde. ¿Quiénes son los culpables? ¿Los liberales? No. Los absolutistas fernandinos y los socialistas utópicos y fanáticos. (A cuál peor). 

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #101 en: 05 de Diciembre de 2010, 18:58:18 pm »
Desde que ha vuelto simple los temas vuelven a ser un más de lo mismo aburridísimo... Al final, inevitablemente, el juez Garzón acabará apareciendo, ya hablemos del Sáhara o de la huelga de panaderos en Kuala Lumpur...
Los hilos se alargan hasta lo imposible con sus discursos lo cual hace que si dejas de leer un día ya no puedas volver a coger el hilo porque eso implicaría tener que leerte tooooooooodo lo escrito por el muchacho...

Joer Simple (y que conste que te hablo desde el cariño) ¿por qué no vuelves con energías renovadas tras el año nuevo? Así descansamos un poco de ti...Es que el problemilla es lo que te obcecas, en "yo tengo razón" y te vas liando y empezas con mensajes escuetos pero luego te ves en la obligación de elaborar y ya es todo un coñazo...

Y yo sigo preguntando: ¿Por qué la ley esa que citáis, la de los supuestos habla de 4 supuestos cuando en realidad son sólo 3?
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #102 en: 05 de Diciembre de 2010, 19:02:17 pm »
Son cuatro:

Catástrofes naturales.

Catástrofes sanitarias.

Paralización de los servicios esenciales, a causa del ejercicio abusivo del derecho de huelga o del derecho de presión en el marco de una negociación colectiva, siempre que concurra además desabastecimiento, catástrofes naturales o catástrofes sanitarias. .

Y  desabastecimiento.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #103 en: 05 de Diciembre de 2010, 19:09:30 pm »
A todo esto, me van a perdonar que presente a Garzón como paradigma del uso alternativo del derecho o sustitución de la ley por la ideología.

Hay más casos, pero si pongo como ejemplo a Bacigalupo, nadie se iba a enterar. Luego, pongo como ejemplos Garzón, la Audiencia Nacional, el Constitucional y Cándido. (Fiscal General).
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado jbr

  • VIP - Licenciado
  • *
  • Mensajes: 2810
  • Registro: 22/04/05
  • "Hoy puede ser un gran día, plantéatelo así..."
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #104 en: 05 de Diciembre de 2010, 19:12:56 pm »
Estimado simple22:

  Lamento causarte lástima, no ha sido mi intención, estoy por aquí para divertirme, despejarme en mis recreos de estudios y no para crear problemas a nadie y menos de sentimientos.

  No sé si tengo una visión socialista, liberal, conservadora, eso depende mucho de cada momento, incluso de mi estado de ánimo, por eso no me gusta encuadrarme, soy liberal, pero de libre, de pensar lo que me dé la gana sin tener que rendir cuentas a nadie.

  Sigues emitiendo discursos para halagar el oído de quien te quiere escuchar, no sé que intensión llevas, parece como si siguieses una consigna, porque se hable de lo que se hable, siempre sacas las mismas conclusiones, eso parece más de una secta un partido radical, un pensamiento autoritario, porque únicamente quieres imponer tu punto de vista, como si fueses el único en poseer la verdad en política, y eso no amigo, la vedad absoluta no existe.

  Y tranquilo amigo, a pesar de que lo repitan muchas veces, España no se hunde, nio se destruye, ni queremos que venga nadie a salvarla, España es el país, el Estado que es, que siempre ha sido, lo que pasa es que hay que ser lo suficientemente inteligente, y tu lo eres por eso me extraña tu postura, para comprender todas las situaciones, que unas veces se sube, otras se baja, vamos que nos creíamos que ya todos éramos rico, unas veces unos gobiernan otras otros....

  El debate está más o menos terminado, más o menos casi todos coincidimos, hay  otros que difieren, pero ya está casi todo expuesto, así que, volver a sacar temas de siempre no hace más que alargar el hilo e igualarlo a todos los hilos políticos que hay.

Saludos,

  jbr
La mente es como un paracaídas, únicamente funciona cuando se abre.

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #105 en: 05 de Diciembre de 2010, 19:24:16 pm »
1. No perdona, tú no me causas lástima: es lo que defiendes...

Pues si depende de tu estado de ánimo, estamos apañados: ¿defender la ley eufórico y atacarla cuando es está deprimido?

¿Y por qué?

2. De este vicio yo me acuso, pero añado: no más que cualquier hijo de vecino. No has dicho nada con eso. Es más: ¿hay alguien aquí que dé su brazo a torcer?

3. Pues ese es el error: pensar que la suma de los desafueros cometidos no nos pasará factura. Es irracional, pero cómodo de defender: es voluntarismo: unos ven la situación que les gustaría que fuera y otros, quieren aplicar no la ley que es, sino la que está escrita en sus corazones. ¡¡No. Así no funcionan las cosas!!

4. Casi todos son voluntaristas e idealistas, yo en cambio soy realista y racionalista. ¿Y qué?
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #106 en: 05 de Diciembre de 2010, 19:32:49 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Son cuatro:

Catástrofes naturales.

Catástrofes sanitarias.

Paralización de los servicios esenciales, a causa del ejercicio abusivo del derecho de huelga o del derecho de presión en el marco de una negociación colectiva, siempre que concurra además desabastecimiento, catástrofes naturales o catástrofes sanitarias. .

Y  desabastecimiento.
Si se da la a, b o d ya se declara el estado de alarma... Si se da la c con la concurrencia de a, b o d, también... ¿qué más da que se dé la c si ya se da la a, b o d?...

Falta de transporte + nevada que te cagas = estado de alarma.

Nevada que te cagas = estado de alarma.

Conclusión: falte o no falte transporte se va a declarar igual el estado de alarma, con lo cual la opción c no tiene ningún sentido, si para aplicarse tiene que concurrir otra opción que por sí misma ya es razón para el estado de alarma
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado decarmen

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 2715
  • Registro: 30/04/09
  • GRADUADO ...........................escolar
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #107 en: 05 de Diciembre de 2010, 20:10:49 pm »
Por lo visto nadie apuntó a la controladora lloriqua, tal como ella dijo "a punta de pistola", sino que la tipa, siguiendo con la jeta acostumbrada se presentó en su trabajo se sentó y se negó a currar, por su propio derecho privilegiado ,así que la persona encargada de hacer efectiva la orden,  le conminó a que firmara el parte correspondiente para utilizarlo tal como marca la ley , como prueba de que se presenta a currar pero no realiza sus labores. Con las consecuencias derivadas de ello, encontrarse con que iba a ser inmediatamente expedientada se puso a atrabajar y luego "se chivó "  a los periodistas contando una versión estrambótica. Pobrecilla, la han obligado a trabajar. No hay derecho, ellos estan acostumbrados a ganar dinero sin currar ¿Que quereis , su sangre...?
Si Grey en vez de rico y guapo fuera como mi vecino y en paro, la pelicula se llamaria 50 órdenes de alejamiento

Desconectado palangana

  • VIP - Licenciado
  • *
  • Mensajes: 17252
  • Registro: 22/05/08
  • Campeones, orgullo español !
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #108 en: 05 de Diciembre de 2010, 20:28:50 pm »
No simple 22, si no es que tengas afinidad con los controladores, eso no se discute; lo que tienes es un odio irracional a todo lo que venga de PSOE e IU que hace perder el rigor jurídico, siendo en ocasiones enormente injusto. Da igual que el gobierno diga A o B, tú siempre dirás C, y si es más dañino para el gobierno D, pues entonces eliges la opción D.

A estas alturas, ya es notorio que hubiese tomado el gobierno la medida que hubiese tomado, ésta o cualquiera otra, ya te las habrías arreglado para criticar y hacer destrucción y debilitamiento del gobierno.

Lo siento simple 22, pero así es como lo veo. Un saludo.
Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.

Desconectado to_tieso

  • Usuario Junior
  • *
  • Mensajes: 2
  • Registro: 05/12/10
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #109 en: 05 de Diciembre de 2010, 20:31:17 pm »
No me gusta nada este Gobierno, pero para una vez que acierta ... Espero que la oposición sepa estar donde tiene que estar.
Lo que si habría que exigir al Gobierno es que actúe de acuerdo a la legalidad y no sé si han forzado un poco la ley ...

La Ley 4/1981 en su artículo 4 establece entre otros supuestos para decretar el estado de alarma, la "paralización de servicios públicos esenciales para la comunidad" y eso está claro que ha sucedido; no tiene que pasar nada más; no hace falta que se den los 4 apartados (pues lo que nos faltaba). Lo que sí es confuso es la posibilidad de "militarizar" a los controladores; cosa que parece requerir la declaración de estado de sitio. Sin embargo, el artículo 12 de la misma ley sí dice que para este caso, "el Gobierno podrá acordar la intervención de empresas o servicios, así como la movilización de su personal, con el fin de asegurar su funcionamiento". Pero ¿qué es movilizar? ¿se refiere a "movilizar" en el sentido de la Ley 56/1969 de Movilización Nacional?? He leído un trabajo del año 1992 que ya ponía en duda la vigencia de esa ley (cierto que lo escribe un abogado relacionado con el GRAPO, vamos, que no es precisamente de derechas). Creo que el Gobierno se ha tenido que ir a la Ley de Navegación Aérea para, a través de la referida Ley de Movilización Nacional encontrar un resquicio para meter a los militares en las torres de control. Esta Ley en el artículo 44 dice "a efectos de movilización dependerán de la Jefatura Militar Aérea en cuya demarcación se encuentren". Vaya, "dependerán" ... esta cogido con alfileres ¿no? (se lo han currado).

En cuanto a la sanción del Rey, he leído que ha firmado el decreto "a través de un sistema electrónico" (No puedes ver los enlaces. Register or Login). No da muchos detalles, pero como no sea conforme con la Ley 59/2003 de Firma Electrónica ... espero que el sistema electrónico no sea un fax :)

Desconectado 123

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 517
  • Registro: 15/05/10
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #110 en: 05 de Diciembre de 2010, 20:49:50 pm »


A estas alturas del hilo, lo que tengo clarísimo es que… ¡equivoqué mi profesión! Debí hacerme controladora aérea. ¡Me cago en lo que se meneaaa! >:(

El tieso de arriba tampoco es controlador. Está bastante claro. Vaya nick que se ha buscao…  ???




No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado decarmen

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 2715
  • Registro: 30/04/09
  • GRADUADO ...........................escolar
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #111 en: 05 de Diciembre de 2010, 20:55:48 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A estas alturas del hilo, lo que tengo clarísimo es que… ¡equivoqué mi profesión! Debí hacerme controladora aérea. ¡Me cago en lo que se meneaaa! >:(
El tieso de arriba tampoco es controlador. Está bastante claro. Vaya nick que se ha buscao…  ???
Para eso tendrías que "llevarte"  muy bien con los que llevan el cotarro de ese sindicato de sinverguenzas, no entrarías,  porque son ellos los que dicen para quienes son las plazas y para quien no. Forma parte de uno de sus numerosos privilegios.
Si Grey en vez de rico y guapo fuera como mi vecino y en paro, la pelicula se llamaria 50 órdenes de alejamiento

Desconectado to_tieso

  • Usuario Junior
  • *
  • Mensajes: 2
  • Registro: 05/12/10
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #112 en: 05 de Diciembre de 2010, 21:04:35 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Para eso tendrías que "llevarte"  muy bien con los que llevan el cotarro de ese sindicato de sinverguenzas, no entrarías,  porque son ellos los que dicen para quienes son las plazas y para quien no. Forma parte de uno de sus numerosos privilegios.

Si, por eso lo de que trabajan mucho y que falta personal no cuela. Según esto, si el gobierno permitiera la contratación de controladores extranjeros deberían dar palmas con las orejas ¿a que no pasa??


Desconectado Francisco1345

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1545
  • Registro: 04/12/06
  • ¡Vive y deja vivir!
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #113 en: 05 de Diciembre de 2010, 21:58:24 pm »
   Lo mismo que Oliver he pensado yo, menudo hilo político y además mintiendo, esa Eva Marrón, como ya expuse. En fin de todo hay en la viña del ....

   También comentar que estoy absolutamente de acuerdo con lo expuesto por 123, drop y alguno que otro más.

   Ahora lo que resta es depurar responsabilidades a todos y cada uno de los causantes de dicho gran caos en todos  nuestros aeropuertos, eso además sin mencionar el descontrol que han podido sufrir otros aeropuertos no nacionales, de forma indirecta.

   Que pensáis sobre sí podría estar detrás el llamado PP de dicha huelga ilegal de los controladores, yo personalmente no lo dudo:


No puedes ver los enlaces. Register or Login



Piensa como piensan los sabios, mas habla como habla la gente sencilla.

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #114 en: 05 de Diciembre de 2010, 22:11:52 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No simple 22, si no es que tengas afinidad con los controladores, eso no se discute; lo que tienes es un odio irracional a todo lo que venga de PSOE e IU que hace perder el rigor jurídico, siendo en ocasiones enormente injusto. Da igual que el gobierno diga A o B, tú siempre dirás C, y si es más dañino para el gobierno D, pues entonces eliges la opción D.

A estas alturas, ya es notorio que hubiese tomado el gobierno la medida que hubiese tomado, ésta o cualquiera otra, ya te las habrías arreglado para criticar y hacer destrucción y debilitamiento del gobierno.

Lo siento simple 22, pero así es como lo veo. Un saludo.

De eso nada: el ABCD, lo he sacado de los cuatro supuestos.

La gente que ha hablado conmigo de este tema sabe que yo estaba predispuesto contra los controladores, sabe que yo veía bien eso que habían hecho, pues la insolencia de los controladores me parece grosera: me la parecía y me la sigue pareciendo.

Pero leí lo de los cuatro supuestos y me pareció claro que el Gobierno había hecho uso alternativo del derecho.

En cuanto a todo lo demás, pues vamos a ver, Palangana: a alguien que tenga concepciones liberales y patrióticas, le repugnará el despotismo antipatriótico. ¡¡Lógicamente!! A mí y a todo hijo de vecino que tenga esas concepciones. ¿Y qué hay de raro en ello? Si fuera musulmán y marroquí, por supuesto que me rompería las manos de aplaudir al Gobierno y los aplausos iban a escucharse hasta en Venezuela.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado 123

  • Gran usuario
  • ****
  • Mensajes: 517
  • Registro: 15/05/10
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #115 en: 05 de Diciembre de 2010, 22:13:21 pm »


La historia de los controladores aéreos, es la historia de como un colectivo de trabajadores ha sido capaz de tener cogidos de los cojones a todos los Gobiernos.  (Sí, ya sé que cada vez hablo peor... ¿y qué?) Pues eso, que aprovechando que su tarea es muy especializada, y su labor muy delicada, han ido logrando todas sus (desorbitadas) reivindicaciones. Peeerooo algún día tenía que se el que un Gobierno les dijese “¡basta ya!”, y ha tenido que ser el de Rodríguez Zapatero.

Los controladores aéreos han creído que los recortes salariales “no iban con ellos”, y han seguido “a lo suyo”. ¡Pobreciiillooos! ¡Que el ejército les está “obligando” a trabajar!  :'(

No puedes ver los enlaces. Register or Login
   Que pensáis sobre sí podría estar detrás el llamado PP de dicha huelga ilegal de los controladores, yo personalmente no lo dudo:

No puedes ver los enlaces. Register or Login

No andas descaminado. Las elecciones están a la vuelta de la esquina. Politicos, politiquillos y politicastros aparecen por los rincones. Igual que las cucarachas  :)
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #116 en: 05 de Diciembre de 2010, 22:45:59 pm »
Y para dar más que pensar se difunden unas imágenes de Don Mariano en un aeropuerto patrio (que casualidá), afectado por la desbandada de controladores y sufriendo las consecuencias como un ciudadano más, y aprovecha él para hablar por el movil (única forma de soltar un discursito populista estando como estaba solo).
Pregun: Don Mariano espera los "viones"en la misma sala donde esperamos los que no somos Don Mariano??? Témome que norrrrr.
Qué asco que los políticos tiren de demagogia, populismo y engaño para conseguir sus fines...
Don Mariano es usted un ridículo.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #117 en: 05 de Diciembre de 2010, 23:00:25 pm »
Y como estoy hasta los cojones de la derecha obsoleta y absurda no desaprovecharé la ocasión de hacer un comentario al estilo facha interéconomico que no es sino el mismo estilo de muchos foreros impresentables que cual moscas revolotean alrededor de esa gram m ierda azul llamada PP.
Ahí va eso:
Me parece vergonzoso que haya personas que apoyen a partidos que tratan de subnormales profundos a la gente. El PP debe tener una opinión muy pobre del personal si cree que la pantomima ridícula y populista de Don Mariano en el aeropuerto puede servir para ganar votos. Joer votantes del PP, os llaman imbéciles a la cara y encima aplaudís como borregos.

«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #118 en: 05 de Diciembre de 2010, 23:01:24 pm »
En cuanto al comentario de Pimpa:

Si es ilegal, ¿que hay que darles todo lo que piden? Quieres decir… ¿Cómo a Marruecos y a los nacionalistas hispanófobos?

No señor, eso no. Eso nunca.

Actuar enérgicamente sí, pero sin heterodoxias jurídicas.

Es algo que pudo y debió hacerse y no se hizo.

En cuanto a lo de claudicar, vamos a ver: ¿y no crees que eso será lo que terminará sucediendo? Yo es que cuando oigo hablar de fortaleza al Gobierno, me lo tomo a chirigota, perdona que te diga…

Por mucho aborrecimiento que se tenga a los controladores, eso no me debe llevar a cerrar filas en torno al uso alternativo del derecho: no lo hago con Garzón, no lo hago con el “constitucional”, no lo hago con el Fiscal, no lo hago con los nacionalistas y no lo hago con Marruecos. ¿Por qué habría de ser distinto en este caso? ¿Acaso debo decir: “sí, pero los controladores son unos hijos de puta, se merecen eso y mucho más y bravo por el uso alternativo del derecho?”

No señor, debo repudiar ese uso ahora y siempre. Y aquí muy amigos, se habla de diversas interpretaciones (yo no, evidentemente) y ja ja ja, pero si tú eres Gobierno y yo soy juez competente para este asunto y me llega una querella contra ti por prevaricación, a propósito de este “creacionismo jurídico” y yo voy a por ti. ¡Vaya que si voy a por ti! Tenéis suerte de que esa situación jamás se dará.  ;D ;D
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: ¿estan zapatero y rubalcaba dando un golpe de estado?
« Respuesta #119 en: 05 de Diciembre de 2010, 23:15:44 pm »
No sé si soy yo, que pué ser pero me da a mi que, Simpol, el último párrafo que has escrito no se entiende una m ierda... y si lo lees en voz alta suena a algo escrito por un tarado.

Por cierto Simpol dos preguns: en qué curras y que quieres ser de mayor
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me