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Autor Tema: LEY ANTITABACO  (Leído 28056 veces)

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Desconectado Mbravo

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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #20 en: 03 de Enero de 2011, 16:40:28 pm »
No se obligó a nadie a hacer reformas por la antigua ley.
Los locales podían elegir entre hacer las reformas o prohibir fumar.
Algunos (poquisimos) establecimientos decidieron hacer obras para habilitar espacios para fumadores y conseguir así mas clientes. Esto fue uan inversión voluntaria realizada hace 5 años.
La mayoría de los locales de gran tamaño no hicieron obras o fueron mínimas. Casi todos los que tenían varios salones optaron por reservar uno a fumadores, etc. Casi siempre incumpliendo la ley, al no respetar las superficies exigidas, etc.
En todo caso, yo hubiera sido partidario de dar algun tipo de compensación a los empresarios qu ehicieron la obra y se ajustaron correctamente a la ley. Pero insisto son tan, tan pocos que esto no puede enturbiar la nueva ley, con la que poR supuesto yo, como tantos no fumadores, estoy contentísimo.
Por ultimo animo a todos los fumadores a que se tomen esto como un motivo mas para dejar de fumar, que es lo mejor que pueden hacer.


Desconectado palangana

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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #21 en: 03 de Enero de 2011, 20:25:44 pm »
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Yo soy fumador y lo único que diré de cosecha propia es que la Ley Antitabaco es eso, una LEY. Por tanto, me parezca justa, injusta o más o menos adecuada y acertada, HA CUMPLIRLA TOCA.


Yo la cumpliré porque es ley, no he dicho lo contrario, aunque me parezca una ley inoportuna, mal hecha e injusta. Como la INJUSTICIA ENTRA DE LO RAZONABLE, pues la incumpliré aunque sea injusta, pero no cumpliré toda norma que sea INJUSTA, depende de la injusticia.

Así, por ejemplo, no cumpliré una norma que sea muy perjudicial para mí como persona ni para otros ciudadanos....al fin y al cabo nos encaminamos a eso, a un derecho material de escandalosa injusticia, puesto que, qué otra cosa de nuestro legislador y clase política cabe esperar que no sean aberraciones jurídicas.
Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.

Desconectado RobertMAD

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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #22 en: 03 de Enero de 2011, 21:28:44 pm »
Vaya por delante que estoy a favor de la educación como primer factor para el respeto por parte de los fumadores a los no fumadores así como de impulsar la tolerancia por parte de los no fumadores hacia los fumadores.

Dicho esto, no entiendo esta ley, puesto que ya es suficiente con los casos que teníamos contemplados donde un local de menos de tantos metros podría elegir si estaba permitido o no fumar.
Otro de más metros debía destinar una parte si quería a fumadores, y la otra a no fumadores.
¿Nadie obligaba (!!!) a comprar las mamparas, extractores, etc? Claro: eran tan sencillo como pasar por el aro y hacer los locales no fumadores. Lo que sí está claro es que legislar en función de lo que se me ocurra esta mañana y de cómo haya dormido anoche (imprevisión absoluta) no es lógico porque nos jugamos el dinero de la gente, y más en la situación en la que estamos.

Situación en la que estamos, hablando de economía sostenible, donde no importa contaminar pagando subvenciones al carbón y subiendo la luz. Para eso no es sostenible (de lo que deducimos que lo de sostenible es un adjetivo bonito y llamativo para atraer votos verdes, pero insostenible a todas luces por lo dicho).

Sin tener en cuenta el derecho reservado de admisión, no es un derecho absoluto el de una persona el entrar a un bar. Más en España donde puedes elegir entre demasiados, en mi opinión. Podríamos llevar a extremos esto: yo quiero ir a tal restaurante, que es de comida vegetariana, y quiero comer un solomillo de ternera. Estoy en mi derecho (¿o no?). Pues sí, por que de igual forma mi amigo Juan, que no es fumador, quiere ir a tal restaurante donde no quiere que se fume... y lo ha logrado.
Otro caso: mi abuela no conduce, vive en el centro de Madrid y ya está pensando en que ella no tiene por qué respirar el humo de los coches. Tiene toda la razón la mujer y ahora se ve con mucha más fuerza que antes! Animo a todos a luchar por ello, por supuesto (ejem).

Ahora tenemos a todos los locales comprando las "setas" (las estufas altas, con su tejadito) que cuestan un dineral y que tal es la demanda que no se consiguen en España: todas han de importarse de fuera del país. Es decir: esta ley no es sostenible ni económicamente.

Nadie obliga a nadie a comprar esas "setas" y... si se admite un consejo a los propietarios de locales, yo tampoco las compraría: lo mismo en dos años se prohiben por... "ley".


Por otro lado está lo de las inmediaciones de colegios y hospitales: que es la inmediación de un lugar? Y en estas fechas o en verano, donde no hay niños en el colegio, se me puede multar? No tiene ningún sentido.
 
Un saludo.
RobertMAD

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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #23 en: 03 de Enero de 2011, 21:44:02 pm »
A pesar de ser una ley injusta YO SI VOY A FUMAR EN LA PUERTA DE LOS HOSPITALES, COLEGIOS Y PARQUES, y dónde me dé la gana, sólo para ver si es verdad que me denuncian o no. Mis hábitos no los vá a cambiar ni Zapatero ni nadie de momento.
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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #24 en: 03 de Enero de 2011, 21:48:03 pm »
AHHHHHHHHHH, y sobre y ante todo en la puerta del juzgado o en el patio ( es hay patio de los juzgados de albacete y columpios ), hoy era un verguenza salir a la calle, to la peña en vez de trabajar fumando en corrillos en las puertas de comercios y empresas. Como siempre quien sale perjudicado con todos los decre-mireerrdas es el empresario o autónomo. 
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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #25 en: 03 de Enero de 2011, 21:51:40 pm »
Se han enterado hace dos días que hay más no fumadores que fumadores: lo que no se logra convenciendo a la gente con hechos se intenta ganar (mirando a las urnas) con golpes como éste.

El resto no tiene que ver: ni nuestra salud ni la sostenibilidad ni nada de nada.

Encuestas y leyes: a ver si así consiguen respirar ellos (el gobierno), no los demás.

Saludos.
RobertMAD

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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #26 en: 03 de Enero de 2011, 21:59:01 pm »
No creo, ni he creído y creeré en las estadísticas que ofrecen los socilistas, esas estadísticas son compradas para convencer a los cuatro ovejos que lo votan y seguirán votando.
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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #27 en: 03 de Enero de 2011, 22:01:00 pm »
Como el ej, que puso el ministro de no se qué que la subida de la luz per-family equivale a tomarse un café a final de mes, que me descojono, otra cosa no, pero reírme me hace reír mucho zapatero y su séquito, qué barbaridades.
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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #28 en: 03 de Enero de 2011, 22:07:19 pm »
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No se obligó a nadie a hacer reformas por la antigua ley.
Los locales podían elegir entre hacer las reformas o prohibir fumar.
Algunos (poquisimos) establecimientos decidieron hacer obras para habilitar espacios para fumadores y conseguir así mas clientes. Esto fue uan inversión voluntaria realizada hace 5 años.
La mayoría de los locales de gran tamaño no hicieron obras o fueron mínimas. Casi todos los que tenían varios salones optaron por reservar uno a fumadores, etc. Casi siempre incumpliendo la ley, al no respetar las superficies exigidas, etc.
En todo caso, yo hubiera sido partidario de dar algun tipo de compensación a los empresarios qu ehicieron la obra y se ajustaron correctamente a la ley. Pero insisto son tan, tan pocos que esto no puede enturbiar la nueva ley, con la que poR supuesto yo, como tantos no fumadores, estoy contentísimo.
Por ultimo animo a todos los fumadores a que se tomen esto como un motivo mas para dejar de fumar, que es lo mejor que pueden hacer.



Sí se obligó de forma indirecta a reformar locales, el que no lo hizo o cerró o reformó, a la peña le gusta ir a comer y echarse su pitillo después del café, o un puro con el carajillo, al igual que las marujas que dejan a los niños en el cole y se van a tomar café y su correspondiente pitillo, esto ya no sucederá, ahora quedarán en cada de alguna cada día para tomar el dichoso café, quien sale perjudicado nuevamente EL SECTOR HOSTELERO, respecto a tus consejos, yo no lo acepto por tu parte, a mí no me invites a dejar de fumar y menos tú, prefiero morir del tabaco que vivir siempre de rodillas.
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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #29 en: 03 de Enero de 2011, 22:11:13 pm »
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A pesar de ser una ley injusta YO SI VOY A FUMAR EN LA PUERTA DE LOS HOSPITALES, COLEGIOS Y PARQUES, y dónde me dé la gana, sólo para ver si es verdad que me denuncian o no. Mis hábitos no los vá a cambiar ni Zapatero ni nadie de momento.

Tus hábitos incluyen fumar en la puerta de hospitales, colegios y parques? Joer qué cierto es eso de que hay gente pa tó.
Donde te dé la gana vete haciendo a la idea de que no vas a fumar...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #30 en: 03 de Enero de 2011, 22:13:41 pm »
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A pesar de ser una ley injusta YO SI VOY A FUMAR EN LA PUERTA DE LOS HOSPITALES, COLEGIOS Y PARQUES, y dónde me dé la gana, sólo para ver si es verdad que me denuncian o no. Mis hábitos no los vá a cambiar ni Zapatero ni nadie de momento.

Tus hábitos incluyen fumar en la puerta de hospitales, colegios y parques? Joer qué cierto es eso de que hay gente pa tó.
Donde te dé la gana vete haciendo a la idea de que no vas a fumar...

Eso es porque lo has dicho tú no ? dentro de locales no, pero en la puerta vamos y con un par
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Re: Pajín fomenta el chivatazo anónimo antitabaco...
« Respuesta #31 en: 03 de Enero de 2011, 22:18:58 pm »
La libertad más elemental es la de fumar?
Pues así vas tú de suelto
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re: Pajín fomenta el chivatazo anónimo antitabaco...
« Respuesta #32 en: 03 de Enero de 2011, 22:23:59 pm »
Si la denuncia en algo tan trivial puede ser anómima (que no quiero contar casos, pero denunciar un maltrato a una mujer es llegar la policía al lugar de los hechos, la mujer sangrando y el marido con quien debes coincidir sí o sí alguna que otra vez por compartir el lugar de la plaza de garaje pregunta quién ha sido  el denunciante y los policías dicen, mirándote que "no pueden decir nada pero ha sido el del cuarto piso letra b"), apañados vamos.

Sin embargo el PSOE sí puede mentir en escritos que envía a mi buzón cada mes (hoy mismo uno sobre el IBI, que si se quiere en otro hilo digo las sandeces, estupideces y las injurias al hablar sobre el alcalde de la localidad donde vivo que suelta el panfleto -con toda la carga subjetiva que conlleva la palabra- la propaganda electoral mensual que usa este partido.

Saludos.
RobertMAD

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Re: Pajín fomenta el chivatazo anónimo antitabaco...
« Respuesta #33 en: 03 de Enero de 2011, 22:28:05 pm »
Digo lo del PSOE porque ante mis preguntas, nadie es el que ha escrito el panfleto, pero es de vergüenza...

"La" Pajín, ya se sabe, es la que, como bien dijo un diputado por o concejal de Castellón, tiene pajines mentales.

El resto, somos solamente sufridores de los escupitajos de esta senadora.

Saludos.
RobertMAD

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Re: Pajín fomenta el chivatazo anónimo antitabaco...
« Respuesta #34 en: 03 de Enero de 2011, 22:40:51 pm »
Aquí se habla de fomentar el chivatazo, pero yo me pregunto otras cosas:

1. ¿Está dispuesto el Gobierno a hacer caso a los chivatazos anónimos, prescindiendo de toda prueba material?
2. ¿Van a mandar policías a los bares?
3. ¿Cómo pueden sancionar al dueño del bar? Porque está claro que, si uno fuma y el otro le dice que no se puede y el tío persiste, ¿qué pretende Pajín? ¿Que el del bar le meta una hostia al que fuma?

Porque es que, vamos a ver: la función del camarero es dar un servicio al cliente, no así ejercer funciones policiales...
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: Pajín fomenta el chivatazo anónimo antitabaco...
« Respuesta #35 en: 03 de Enero de 2011, 22:58:06 pm »
Ante la duda os pongo en vuestro conocimiento que se puede denunciar de forma anónima poniendo el nombre(datos del lugar y los nuestros tambíen) del local que incumple la normativa, el gobierno no acude en pleno al local ni zapatero viene con la Santa inquisición  ha atormentar a los herejes de la ley, por si alguno ya se había emocionado y esperaba ver a los dueños de los locales sacados a la plaza publica para escarnio y mofa del ciudadano español. Yo comprendo que un "intelectual" españolisto como el de aquí con una licenciatura se haga semejantes preguntas, lo que demuestra el grado de inteligencia de la peña, haciendose una cábales mentales dignas de un cretino, que es en definitava lo que es.
Esas denuncias serán contrastada con los medio que la ley tiene, por ejemplo enviando un inspector que como se puede apreciar avisará al local (o no avisará de su llegada), por lo que si no encuentra nada , no pasará nada...otra cosa es que cuando se acerque la inpección se encuentre con el fumador de turno lo que llevará a pagar al local la correspondiente multa.
El dueño del bar se protegerá del fumetas persistente mandandolo a fumar a la calle, que no es tan dificil y por lo que sabemos en otros paises lo hacen y no se hacen la cantidad de preguntas de retrasados que se hacen aquí...
Si Grey en vez de rico y guapo fuera como mi vecino y en paro, la pelicula se llamaria 50 órdenes de alejamiento

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Re: Pajín fomenta el chivatazo anónimo antitabaco...
« Respuesta #36 en: 03 de Enero de 2011, 23:04:48 pm »
Esto del chivatazo anónimo son prácticas típicas de los nazis... Y de NAZP.
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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #37 en: 03 de Enero de 2011, 23:18:35 pm »
Esta tarde-noche, mientras tomaba un café en una terraza donde sólo estaba yo fumando mi pitillo y tiritando, he mirado hacia dentro del bar y he visto a mi pareja y mi hijo tomando café y un zumo y echándole un vistazo al periódico, y a más madres y padres con los niños pequeños, incluso varios cochecitos de bebés. Y entonces he pensado:

- Pues la verdad, a los niños sí que les viene bien, porque ya no van a respirar el humo del tabaco que fuman los mayores, incluídos los padres, cuando salen a tomar algo.

Pero claro, después he observado a tres o cuatro tíos tomándose unos whiskis y unos cubatas. Entonces he vuelto a pensar:

- Pues coño. No es tan bueno para los niños. Incluso es peor. Pues antes con eso de que había humo en el bar, no entrabas con el niño y te quedabas en la calle, pero ahora los bares parecen guarderías, y los niños están viendo cómo se toman los mayores, incluídos padres, las copas entre pecho y espalda.

Conclusión: Vamos a fomentar que beber alcohol es normal y lícito, pues los niños acaban haciendo lo que ven de sus padres y demás personas mayores. Osea, que el botellón está asegurado y entre nuestros niños y jóvenes aumentará el alcoholísmo, ¿no os parece?.

A mí si me parece y estoy muy cabreado, pues los papás y mamás que aplauden la entrada en vigor de la Ley Antitabaco para poder ir a tomárselas con sus hijos a los bares y cafeterías, deberían saber que los menores de 16 años no deberían entrar a un bar.
También estoy cabreado porque estas medidas son dictatoriales. Entiendo que en organísmos públicos (hospitales, colegios, centros de salud, oficinas, etc,), no se pueda fumar, incluídos parques infantiles cuando haya niños, o a la salida o entrada de estos a los colegios, pero invadir la propiedad privada con estas medidas, como son bares y restaurantes, me parece un recorte de derechos fundamentales y un golpe de estado a la libertad individual, impropio de un Estado de Derecho. Y más me parece increíble de gente que defiende el aborto (sin límites muchos de ellos) y la eutanasia.

Lo mismo que yo digo que en mi casa fumo si me sale de los cojones, al igual que quien venga a visitarme si quiere (que no lo hago porque está mi hijo. Sólo fumo en mi despacho con la puerta cerrada y la ventana abierta, así como en la terraza y en el lavadero que está abierto), ¿porqué no lo puede hacer también el propietario de un bar o de cafetería?.


En fín. La polémica está servida.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #38 en: 03 de Enero de 2011, 23:23:14 pm »
Las denuncias anónimas para estos casos son típicas del nacional-socialismo, efectivamente.
De carmen: no es tan difícil echar a alguien del local? En fin: puedes echarlo por la fuerza, pero entonces un delito, además de que otros quince que se te oponen se puedan comer otro.

Por otro lado, la denuncia anónima se puede no solamente en locales, como dices, que sabemos que Zapatero estará viendo si nos ponemos todos y todas el velo para respetar a aquellas mujeres que sufren en su mayoría al llegar a Europa. A lo que vamos: ya sabemos que no solamente en locales no irá zapatero: en las zonas comunes de un edificio tampoco vendrá este ángel. Pero el denunciar anónimamente va a hacer en esas zonas "insostenible" por las denuncias falsas por mil motivos (envidia, rencillas extemporáneas... y sobre todo la pérdida de tiempo, medios y dinero) en estos asuntos.
Saludos.
RobertMAD

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Re: LEY ANTITABACO
« Respuesta #39 en: 04 de Enero de 2011, 01:00:01 am »
Citar
Lo de la libertad de fumar en un bar... pues parecido a la libertad de que la peña se masturbe en el super, podemos vivir sin ambas.

Es que en las "Noticias" hoy no paraban de enseñar bares con un montón de carritos de bebés tomando biberones de leche - como para decir ahora las madres con carritos de bebés podrán pasar todo el día en el bar! Claro, que no lo llevas a un bebé en el carrito a un bar cuando se puede fumar allí, pero tampoco es el mejor sitio para un bebé en carrito - con o sin humo!!
"quotquotEl problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas."quotquot
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