Plaza de Colón, Plaza de Callao, Puerta del Sol, etc. El 5 de febrero a las 5.

[simple22]

Los motivos de la convocatoria, los motivos por los que voy a poner el dinero, son los que son. Éstos que he expuesto:

1. No a las excarcelaciones.
2. No a las mentiras, ni al juego sucio, ni a los enjuagues que signifiquen la impunidad para los terroristas.
3. Que se aclare lo que pasó el 11-M y en lo del chivatazo.
4. Que los jueces condecorados renuncien a la condecoración que les impuso Rubalcaba.
5. Que los terroristas no estén en las Instituciones, cobrando de los ciudadanos, sino en la cárcel.

Etc.

Y repito: el PNV está haciendo de enlace en la integración entre Gobierno y terrorismos: apadrina a ETA y apoya al Gobierno.

 

[maxtor]

Uffff Rosa Diez? Veo 7? Por favor...

Mira respeto totalmente tu opinión, pero no lo comparto, o comparto en algo, que es el rechazo a la violencia y a cualquier forma de terrorismo, sea banda o mafia (este último haciendo referencia a la Mafia Italiana) y sobre "la cadena perpetua", lo acepto, pero solo para terrorismo y violaciones o casos más complejos, pero sinceramente, es muy díficill lo que plantea esta señora.

Rosa Díez... me parece una política que en el PSOE marcó un momento genial, pero que ahora no sabe que hacer para ganar protagonismo para ella y para su partido

Dejemos de mezclar el 11-M con ETA por dios!! que manía tiene la derecha y El Mundo de seguir con la cantinela, y ahora metiendo a Rubalcaba...

Vuelvo a repetir, ETA está acabada, y son los mismos de Batasuna que quieren acabarla, los integrantes actuales de la banda solo son los "nuevos terroristas", integrantes de la kaleborroka etc... Algo que no le gusta a Batasuna, que quieren hacer política...

Yo confío en que esto acabe, y va acabar y mirad, sin negociaciones ni nada... que hagan política, pero sin violencia...

Un saludo!!

Saludos cordiales.

Yo no sé si ETA está acabada, otras veces ha resurgido con fuerza tras treguas que únicamente han buscado reorganizarse, como en la última tregua y a la vez robaba armas en Francia.

Todos confiamos en que esto acabe, pero debe acabar bien, con honor para nuestros muertos y sin claudicaciones.

Que finalmente desde el mundo abertzale se dan cuenta de que en una democracia todo objetivo político es digno y perseguible con el derecho y la palabra, perfecto, pero el trato a los terroristas de ETA no puede beneficiarles por el mero hecho de ver algo de luz en el final del tunel, porque si no qué sentido ha tenido estos 30 años de democracia y de aguantar situaciones dificilísimas.

Otras veces, y sobre todo en los primeros años de la democracia hubo un intenso debate en el entorno de ETA, entre la trama política y militar y finalmente se impuso la militar incluso con asesinatos entre ellos. Si ETA manifiesta una tregua - "sin el abandono definitivo e incondicional de las armas ", es porque busca rédito político: sobre todo entrar de nuevo en los Ayuntamientos, esa es su obsesión, y en segundo lugar porque está debilitada por las continuas detenciones.

[elcultoalavida]

Para Maxtor y Simple22

No voy a entrar en "tonterías", he expuesto mi opinión, respeto la vuestra totalmente, espero que se respete la mía. Solo espero lo que vosotros igual... el fin de ETA, me da igual de que manera, pero que se acabe, que no se derrame jamás la sangre de un español que lucha por la libertad, igualdad y fraternidad del nuestra patria.

Y no estoy siendo tolerante con nadie, espero que cada uno que ha formado parte de esa banda terrorista acabe donde tiene que acabar, en la carcel.

Y una cosa Maxtor, está muy bien lo que cuentas, genial, estoy contigo, claro que si, pero seguir hablando de "un Gobierno empieza un no se sabe bien qué contactos y qué negociación", lo veo más deleznable que todo lo que he expuesto anteriormente.

Un saludo!

[simple22]

¡Cómo va a estar acabada si le dan oxígeno los nacionalistas y el PSOE gobierna con ellos!

Pero ya que dices lo de Veo 7, respondo:

1. Que esta cadena emitió la manipulación de pruebas en el juicio, de los subordinados de Rubalcaba, que fueron avaladas por el Magistrado a quien condecoró el jefe de los manipuladores.
2. Que por denunciar esto, El Mundo fue objeto de querella por Sánchez Manzano.
3. Que fue desestimada la demanda, perdón, con todos los pronunciamientos favorables. (Demanda, no querella, repito).

Así que, en cuanto a veracidad informativa, El Mundo tiene todos los pronunciamientos favorables, aunque por supuesto, no es infalible y dice alguna que otra burrada de vez en cuando...

[polinypoila]

¡Cómo va a estar acabada si le dan oxígeno los nacionalistas y el PSOE gobierna con ellos!

Pero ya que dices lo de Veo 7, respondo:

1. Que esta cadena emitió la manipulación de pruebas en el juicio, de los subordinados de Rubalcaba, que fueron avaladas por el Magistrado a quien condecoró el jefe de los manipuladores.
2. Que por denunciar esto, El Mundo fue objeto de querella por Sánchez Manzano.
3. Que fue desestimada la demanda, perdón, con todos los pronunciamientos favorables. (Demanda, no querella, repito).

Así que, en cuanto a veracidad informativa, El Mundo tiene todos los pronunciamientos favorables, aunque por supuesto, no es infalible y dice alguna que otra burrada de vez en cuando...

Al menos reconoces algo, que El mundo dice alguna que otra burrada de vez en cuando...
Simple, ¿te has mirado alguna vez en el espejo? ¿No ves a un burro?

[simple22]

De la forma que sea, puede significar perfectamente, con una amnistía.

Conozco ese discurso: del tercero interesado que tanto usa el PSOE para disimular que no es nacionalisa, aun cuando vota en el Parlamento lo mismo que ellos. Es el mismo que usas tú, para disimular que quieres una salida digna para los terroristas, porque simpatizas con ellos.

No personalizo para nada el discurso, pero sí que ese detalle me hace reafirmarme más en la impresión que yo tenía de que ETA, nacionalismo y PSOE son una misma cosa. No hacen sino reafirmarlo una vez tras otra... si quieren que no se les considere de una determinada manera, muy fácil: no sean de esa determinada manera que no quieren que se les considere, pero lo que susurran a las tinieblas, como dice el Evangelio, se escuchará a la luz. Discursos como el del cultoalavida, no hacen sino reafirmar que son como mucha gente les considera: que a mucha gente no la van a engañar, que les gustaría parecer otra cosa y mantener engañada a esa mucha gente que se ha dado cuenta, pero que pinchan en hueso.

[simple22]

Responderé con el beckeriano... ¿Y tú me lo preguntas?

Pero ya digo: a mí nunca me engañaron... Y no lo van a hacer ahora. Evidentemente que no...

¿Quién está a favor en cierta forma de ETA? (bajo cuerda, obviamente no van a decir: "viva Urrusolo Sistiaga") Los foreros nacionalistas.

¿Con quién gobierna el PSOE? Con los nacionalistas. ¿Por qué son lo mismo? Porque votan lo mismo en el Parlamento...

¡¡Más claro agua!!

[elcultoalavida]

1. Por favor, dejemos de hablar del 11-M, se ha demostrado que no tiene nada que ver con ETA.
2. Recuerda pacto PP-CIU
3. Los Nacionalismo es el virus de la democracia, pero los dos partido mayoritarios necesitan para su uso y disfrute.
4. Sobre la manifestación, perdonarme, no hablaba de la manifestación en sí, me he explicado mal, pero claro que esta bien que se manifiesten y totalmente respetable por mi parte y espero que por todos.
5. Sobre VEO7, El Mundo, Libertad Digital, Intereconomía, la Cope... bestialidad de cadenas en contra del PSOE jajajaja estoy con Polinypolia que no ves en un burro, simple22.
6. Por favor, repito, ESTOY EN CONTRA DE ETA, chico, no puedo ponerlo más grande porque no puedo, no se como se pone las letras más grande.
7. Batasuna es Nacionalista... que si Simple, que estamos de acuerdo xiquillo, que en eso vemos igual
8. Que ETA deja las armas, perfecto, se acabó ETA
9. Que quieren hacer política, sin violencia, pues que lo hagan, repito, ejemplo de ARALAR.
10. Quiero una salida, sea como sea, pero una salida, en todas las comunidad aútonomas hay nacionalismos chico (PA, CIU, ERC...), incluso el PP es el mayor partido nacionalista español, que lo respeto, pero que no usen nuestra bandera de españa en sus manifestaciones, es como si me manifiesto por la subida del trigo y me llevo la bandera de españa... no pinta nada, xiquillo, lleva la banderita de rajoy o la gaviota, deja la bandera de TODOS los españoles en casa y sácala cuando gane la selección. (Les digo los mismo a los socialistas y la bandera republicana ¿eh?)
11. Pa ti la perra gorda simple y maxtor, me voy a la cama...

Un saludo y abrazos grandes!!

[elcultoalavida]

Esperate que ahora es cuando dices...

España se va a romper, el PSOE está negociando con ETA, el PSOE es igual que ETA, el PSOE está destruyendo España, que si los gays, que si la ley del aborto, que si la crisis... ¡¡Anda ya!!

Vamos Simple, que se te ve desde lejos xiquillo! Que os gusta mucho el cachondeito este a los derechones...

Pero vamos, tranquilo que todos sabemos quien va entrar dentro de poco, señorito Rajoy y sus puritos, a ver que tal lo hace, y vamos a ver como negocia de nuevo con Ciu y otros partidos nacionalistas...

[elcultoalavida]

Me estoy acordando una letra de una Comparsa del Carnaval de Cádiz del año pasado, cuando ETA quiso poner una bomba en un cuartel de la Guardia Civil de Zahara de los Atunes, esta fue la respuesta:

Vasco, tú, pueblo vasco,
es lo mismo que mi pueblo,
lo que ocurre esque mi cruz al ser del sur
tiene un color más negro.

Vasco, tú, pueblo vasco,
sabras que Andalucía
se arrastró ante el señorito,
jornaleros pobrecitos
que a pan y agua vivían.

Qué vas a hablarme a mí
de llorar y sufrir si el maldito verdugo
me clavó las cinco flechas
y en mi cuello puso el yugo, y en mi cuello puso el yugo.

Cuando me miro al espejo
tampoco veo que me parezca
a este país que nunca me quiso.
Mis padres lo hicieron suyo
y se tragaron su orgullo
por no caer en el fascismo.

La lucha de un pueblo humilde
por crear una tierra
de mujeres y hombres que hoy son libres.
Qué tienes tú contra mí,
yo nunca te hice sufrir
para que vengas a atentar contra mi gente.

No dejes que un fanático asesino
a tu pueblo represente.
Deja las malditas armas,
deja las malditas armas,
lucha como los valientes,
como mi padre,
con tu palabra, con tu palabra.


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[Gem-Mas]

Para Simple:

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"Rosa Díez:
CALIFICA DE POSITIVO EL TRASLADO DE PRESOS, QUE CONOCIA
Y COMPARTE PORQUE APLICA UNA RESOLUCION DEL CONGRESO

La miembro de la Ejecutiva Federal del PSOE y eurodiputada, Rosa Díez, ha asegurado que la decisión del Gobierno central de trasladar a 105 presos de ETA a cárceles cercanas a Euskadi se inscribe en "la normalidad" dentro de la aplicación del acuerdo adoptado en el Congreso de los Diputados de flexibilizar la política penitenciaria.

La dirigente socialista ha desvelado que su partido conocía desde hace tiempo esta medida, que la han impulsado, que la comparten y que, por ello, les parece "positivo".

"Se trata de una medida de aplicación estricta de las resoluciones del Congreso de los Diputados, es una flexibilización de la política penitenciaria y una decisión personalizada sobre cada uno de los reclusos", ha explicado.

Díaz ha insistido en que el Ejecutivo de Aznar "tiene que hacer estas cosas en aplicación de una política penitenciaria más eficaz, que tiene que servir para la reinserción y, en materia de terrorismo, tiene que servir además para dejarles sin argumentos".
Saludos

[Gem-Mas]

Bueno, y ya que estoy lanzada, 

Martes, 7 de septiembre de 1999. Actualización: 19.40 horas

POLITICA PENITENCIARIA
Interior decide acercar a 105 presos de ETA un año después de la tregua
Mayor Oreja justifica la medida en la "responsabilidad" asumida por el Gobierno con el "anhelo de paz de la sociedad"

Lista de los reclusos afectados por las medidas penitenciarias
Las distintas fuerzas políticas valoran positivamente la decisión del Ejecutivo de acercar 105 presos de ETA
AGENCIAS

MADRID.- A diez días del primer aniversario de la tregua de ETA, el Ministerio del Interior ha tomado la decisión de trasladar a 105 presos de ETA a centros penitenciarios más próximos a sus lugares de origen, incluyendo los del País Vasco, en el que es el acercamiento más importante en cuanto al número de reclusos de los decididos hasta la fecha.

También se ha procedido, a través de la Dirección General de Instituciones Penitenciarias, a la clasificación en tercer grado (régimen abierto) de cinco internos de ETA que en estos momentos se encontraban en segundo grado y sobre los que existen propuestas de progresión de las juntas de internamiento de los centros donde cumplen condena.

En rueda de prensa, el ministro del Interior, Jaime Mayor Oreja ha justificado esta decisión en la "responsabilidad" asumida por el Gobierno con el "anhelo de paz de la sociedad vasca y española". A juicio de Mayor Oreja, el acercamiento representa "un paso más" en el proceso de paz vasco, independientemente de que los contactos con ETA "vayan bien, mal o regular".

Los criterios que han sido tenidos en cuenta para esta decisión son que los afectados hubieran cumplido una parte importante de su condena y primar el acercamiento de un total de 69 internos, clasificados en segundo grado, con una conducta normalizada y que participan en las diversas actividades organizadas por los centros, y en dos casos se han tenido en cuenta razones humanitarias.

Además, las medidas inciden principalmente sobre internos penados con los que la Administración Penitenciaria puede tener un mayor margen de intervención.
Con respecto a los preventivos, por su aforamiento a la Audiencia Nacional, como criterio general, parece más oportuno que permanezcan en los centros próximos a esta sede judicial.

Asimismo se trata de rentabilizar en la medida de lo posible las nuevas infraestructuras penitenciarias inauguradas desde el 16 de septiembre de 1998.
Por último, se ha considerado oportuno proceder a la reubicación de 33 internos de primer grado en plazas que quedan libres con los movimientos de los internos en segundo grado para equilibrar la ocupación de algunos centros.

Las decisiones adoptadas suponen, una vez realizados los traslados, que 24 internos son destinados a centros del País Vasco, en los cuales habrá un total de 85, frente a los 61 actuales.Los traslados se realizarán a las cárceles de Bilbao, Burgos, Nanclares (Alava), Logroño, Martutene (San Sebastián), Burgos, El Dueso (Santander), Dueñas (Palencia), Mansilla (León), Valladolid, Burgos, Pamplona, Villabona (Asturias), Avila, Soria, Daroca (Zaragoza), Zaragoza y el centro penitenciario de Cataluña.

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Esto lo he pegado para los que ahora se rasgan las vestiduras  . ¡Las vueltas que dá la vida!
Saludos

[simple22]

Claro que hay que hablar del 11-M, entre otras cosas porque siempre que convoca manifestaciones Alcaraz, uno de sus motivos, es éste. Y siempre cierra las manifestaciones hablando entre otras cosas del 11-M... ¡Y después el himno, naturalmente!

Tengo la idea de que aquello lo hizo el GAL... tiene toda la pinta de que el 11-M fue obra del GAL.

Creo que es el GAL el que aglutina a todos los grupos terroristas, incluida ETA. El que quiera sumarse, que se sume: yo me conformaré con escucharlo por la radio de Federico y en darles dinero a Voces contra el terrorismo...

[elcultoalavida]

Madre mia tio, te tienen comido el coco pero que no veas! Solo con mentarme a Federico, el 11-M, el himno de españa en una manifestacion de victimas del terrorismo (por to la cara!! lo dije antes, me manifiesto contra el tabaco y pongo el himno de españa jajajaja oju), los GAL, mira que no hace años eh... jajajaja solo con eso... tío, eres un caso.

Sigue así chaval!! Vas a llegar lejos...


P.D. Madre mia como está la gente... Yo prefiero irme de este país, antes que intentar arreglarlo,...

[simple22]

Para Simple:

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"Rosa Díez:
CALIFICA DE POSITIVO EL TRASLADO DE PRESOS, QUE CONOCIA
Y COMPARTE PORQUE APLICA UNA RESOLUCION DEL CONGRESO

La miembro de la Ejecutiva Federal del PSOE y eurodiputada, Rosa Díez, ha asegurado que la decisión del Gobierno central de trasladar a 105 presos de ETA a cárceles cercanas a Euskadi se inscribe en "la normalidad" dentro de la aplicación del acuerdo adoptado en el Congreso de los Diputados de flexibilizar la política penitenciaria.

La dirigente socialista ha desvelado que su partido conocía desde hace tiempo esta medida, que la han impulsado, que la comparten y que, por ello, les parece "positivo".

"Se trata de una medida de aplicación estricta de las resoluciones del Congreso de los Diputados, es una flexibilización de la política penitenciaria y una decisión personalizada sobre cada uno de los reclusos", ha explicado.

Díaz ha insistido en que el Ejecutivo de Aznar "tiene que hacer estas cosas en aplicación de una política penitenciaria más eficaz, que tiene que servir para la reinserción y, en materia de terrorismo, tiene que servir además para dejarles sin argumentos".
Saludos

Ahora se opone ferozmente: es claro que su salida del PSOE le ha dado un aire más fresco, más moderado, pero también más resolutivo. ¿O es que pretendes decir que los que evolucionan no tienen derecho a recriminar a los que no evolucionan, que sigan en ese paleosocialismo de Atapuerca en el que estaban ellos antes de evolucionar? Al contrario, pueden y deben ser absolutamente enérgicos e implacables con los que hoy defienden la misma monstruosidad que ellos defendieron antes. Y deben hacerlo para que más gentes den ese paso que dio ella de pasar del paleosocialismo de Atapuerca, a un liberalismo o una socialdemocracia más aseada. Y es lógico que sean más enérgicos con los que pasan por los mismos errores por los que ellos han pasado. La fe del converso... ¿Y qué?

[simple22]

La cuenta corriente de voces contra el terrorismo, donde yo voy a ingresar 50 euros, es la siguiente:

2038 5847 62 6000544492.

[Gem-Mas]

Ahora se opone ferozmente: es claro que su salida del PSOE le ha dado un aire más fresco, más moderado, pero también más resolutivo. ¿O es que pretendes decir que los que evolucionan no tienen derecho a recriminar a los que no evolucionan, que sigan en ese paleosocialismo de Atapuerca en el que estaban ellos antes de evolucionar? Al contrario, pueden y deben ser absolutamente enérgicos e implacables con los que hoy defienden la misma monstruosidad que ellos defendieron antes. Y deben hacerlo para que más gentes den ese paso que dio ella de pasar del paleosocialismo de Atapuerca, a un liberalismo o una socialdemocracia más aseada. Y es lógico que sean más enérgicos con los que pasan por los mismos errores por los que ellos han pasado. La fe del converso... ¿Y qué?

Estoy de acuerdo en que la gente tiene derecho a cambiar, a evolucionar, pero es que el caso de Rosa Díez no puedo quitarme la sensación de que lo suyo es puro resentimiento hacia sus antiguos compañero, porque prefirieron a Redondo antes que a ella en las primarias.
Claro que también puede ser que sea sincera, y lo suyo sea resentimiento contra la sociedad vasca que dejó que se llegara a situaciones kafkianas, porque era incapaz (la sociedad) de reconocer ese rio de podredumbre que circulaba (y sigue circulando, pero menos) por su fondo.
Saludos

[simple22]

Rosa Díez fue, en efecto, derrotada en 1998 por Redondo Terreros.

En 2000 fue derrotada por Zapatero.

Funda el partido en 2007 y en 2008 se presenta por UPD, se arriesga a perder las comodidades que tenía aseguradas en el PSOE, los cargos a dedo que le aguardaban, etc. Tan es así, que en 2008 casi no entra en el Congreso.

Hay que tener, ciertamente, muchas tragaderas para aguantar en el PSOE de González, como aguantó Díez. Pero fue el advenimiento de Zapatero el que claramente provocó su distanciamiento: no su derrota en las primarias, puesto que siguió muchos años después de aquello, sino la deriva demencial que siguió al PSOE desde su vuelta al poder en 2004. Los nuevos estatutos, el pacto con la ETA, el que Zapatero permitiera que ETA volviera a presentarse, después de haber sido ilegalizada, el que Zapatero sea en el fondo, un nostálgico del comunismo, y muchos, muchos excesos radicales. Desandar el fin, el buen camino en la lucha antiterrorista que tanto había costado encontrar.

Decía Séneca que la libertad no vivió más que Catón, pues bien: la cordura, la moderación y la sensatez no vivieron en el PSOE más que Rosa Díez. Y no sobrevivieron a Zapatero. Por supuesto que está resentida con la deriva radical y antidemocrática del PSOE. ¡No es para menos!

[fcalero15]

La cuenta corriente de voces contra el terrorismo, donde yo voy a ingresar 50 euros, es la siguiente:

2038 5847 62 6000544492.

Lo que faltaba, Simple voceando sus "buenas obras"... Esto es de risa o de llanto (a elección de cada cual)...

Pues pa no ser menos que Simple si él dice que ingresa 50 euros, yo digo que ingreso 100 euros y me quedo más ancho que toas las cosas

[mary elena]

creo que es una trepa más de la política,creo que su anterior profesión era administrativo, (con todo el respeto que eso me produce), quizas este equivocada pero eso es lo que tengo entendiido, creo que son vividores de la política en el amplio sentido de la palabra,le falta formación y eso se nota, ahora tampoco dudo de su fe en lo que defiende,pero bueno que quiero decir que su status economico no es el que era saludos