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Autor Tema: Opiniones para el futuro...  (Leído 4059 veces)

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Desconectado simple22

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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #20 en: 21 de Enero de 2011, 23:13:44 pm »
Las razones, Fcalero15 ya las he apuntado: no son nada misteriosas. Y se resumen en tres:

Primero, hay crisis y gobierna el PSOE. Verdadero o no, lo fácil es culpar al PSOE y "arreglarlo" metiendo al PP.

Segundo: se teme una deriva del PSOE hacia estalinismos, leninismos, separatismos, etc. Y eso, para alguien que sabe que una de las peores cosas que ha habido, es el comunismo, es suficiente para votar el no al PSOE.

Tercero: el puro paso del tiempo, que la gente está cansada de ver mandando al mismo partido y quiere ver a otro partido.

Cuarto: del PSOE no esperan nada los que votan PP, aunque todavía no se han desengañado del PP o piensan que con sólo no darles la vara con Franco todos los días del año, ya es un descanso y por eso votan PP.

Explicación racional de por qué se vota al PP, por méritos propios, no la hay.

No intentes ver grandes ideales, porque no los hay. La gente está muy desengañada, está muy desesperanzada, muy desilusionada. Así no puede creer en grandes ideales que por lo demás, el PP no tiene. Tú, Fcalero15 que eres escéptico de todo, incluso de los propios escépticos, deberías saber que la gente del PP no está hecha de pasta muy distinta a la tuya, que sus motivaciones no son muy distintas a las tuyas. No pretendas descubrir en ellas una realidad y una forma de pensar muy distintas de la tuya... no verás en ellos nada que no hayas visto en ti mismo...

Y mi voto no es no al PSOE, es no a la Constitución, no a la ideología socialista. No a que un mismo partido se  presente con cuatro marcas distintas, no a los estatutos, etc. Por eso no votaré a PSOE y PP.

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado fcalero15

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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #21 en: 22 de Enero de 2011, 00:31:33 am »
Pero es que yo creo que si la misma pregunta se planteara con el Psoe, los simpatizantes sí darían argumentos de por qué votan al Psoe, y esas razones no aludirían indefectiblemente al PP...
Tú sigues argumentando el apoyo a uno partiendo del rechazo al otro... pero yo sigo preguntándome: ¿hay razones propias (no por oposición o rechazo al Psoe) que motiven a los votantes para votar al PP?.
Yo creo que no y creo que el PP ha basado tanto su argumentación en lo malo que es ZP que ha olvidado tener un mensaje propio...
¿Qué pasará cuando gobiernen? Serán sólo oposición que gobierna?.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado romero2007

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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #22 en: 22 de Enero de 2011, 10:52:58 am »
 fcalero15, tienes mucha razón, pero si el que tenga su ideología debe de morir con ella sobre todo los que comen de ella (no lo digo ni por tí, ni por nadie de este foro), sin embargo, yo que soy un ciudadano que vivo de mi trabajo, que pago mis impuestos, como todo hijo de vecino; lo que pretendo es vivir lo mejor posible, y que significa eso, pues poder comprarme lo que me apetezca, poder salir un fin de semana a disfrutar  con mi parienta,si me apetece darme un viajito poder hacerlo, en definitiva para eso hace falta desgraciadamente, dinero, la época del trueque ha pasado. Y pienso que eso es lo que la mayoria de la gente pretende, o no?. Ahora bien, me podras decir, que si las desigualdes sociales que si pito y flauta... lo sé, pero también te digo que cuanto más iguales seamos menos desigualdad habrá.

 Que me digas que el los votantes del PSOE, condenan la corrupción de sus dirigentes, uf, yo soy de Andalucia, hombre lo que ha hecho la cúpula del PSOE, es premiar a nuestro amigo Chaves, nombrandole segundo o tercer vicepresidente de no se qué y no sé por qué. Ah!, sí por haber autorizado una subvención a una empresa donde su hija era apoderada,sí, ya sé que direis que si el TS, que si no hay condena... pero el TSJA ha dicho que por lo menos habran un expediente, sin embargo su acólito de turno dice,que nanai de la china, por supuesto va a utilizar las argucias juridicas.
Ahora te pregunto, ¿que pasaria si cualquier ciudadano se niega a acatar una resolución judicial?   
Miguel Angel

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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #23 en: 22 de Enero de 2011, 11:01:15 am »
 Ya no digamos del clan de los hermanos Chaves,  los Dalton-Chaves; y si no antaño los hermanos Guerra. Todos estos son los modernos latifundistas del siglo XX y XXI,el cortijo del PSOE.
 Ese es otro de los motivos, por lo que no voy a votar al PSOE  y sí al PP, y sabes cual es el poder que tenemos los ciudadanos?; simplemente y con mucho valor, el voto, así que si no nos gusta la política del gobernante, echarlo cada cuatro años y de esta forma no se eternizaran en la poltrona 30 años o más como  pasa en Andalucia y otras comunidades y por supuesto en el gobierno central.


                                            Saludos



                                     Miguel Angel Romero
Miguel Angel

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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #24 en: 22 de Enero de 2011, 11:29:11 am »
Las razones del voto ideológico al PSOE no son difíciles de adivinar: se debe a que el socialismo y el comunismo, a pesar de lo del muro, de los millones de muertos, etc. todavía gozan de prestigio en España.

La gente cree que los comunistas mataron a cuatro gatos y fruto de la crueldad y la represión consustancial a todas las dictaduras, cuando se sabe que son mucho más que cuatro y se sabe que más que represión fue carnicería, exterminio, provocado por el hecho de querer imponer un modelo ideológico inviable: el socialismo. Ese es el tema, que lo que fue un exterminio provocado por un modelo, la gente lo ve como unos pocos crímenes provocados por una mala aplicación del modelo.

Es también el voto de esa mentira de los 100 años de honradez, de las esencias clásicas del socialismo, etc.

Y si ese voto no existe en otros partidos, es porque la ideología cuya historia ha sido mitificada y falseada, ha sido el socialismo. Y también porque los únicos partidos con suficiente historia para falsear y mitificar son el PSOE y el PCE. En ese sentido, sería también el voto de la tradición.
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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #25 en: 22 de Enero de 2011, 11:31:00 am »
Pues sí, innegablemente la época de corrupción del PSOE fue inaceptable y vergonzosa. Lo que ocurre es que ahora el PP, que en el 96 apareció como ejemplo de la honradez, ahora triplica al PSOE en casos de corrupción.

Por otro lado, efectivamente se le pueden achacar muchas cosas al Gobierno de ZP, pero tampoco hay que olvidar que muchas comunidades autónomas no las gobierna ZP, sino el PP, y que casi están en quiebra, adoptando recortes más trágicos incluso que los hasta ahora llevados a cabos por el gobierno central.

Por tanto, yo comprendo el malestar y el desacuerdo con ZP (yo mismo estoy en contra de muchas de las medidas adoptadas por el mismo), pero es que el PP es guatepeor porque así lo han demostrados sus políticas en diversas comunidades autónomas. Por tanto, tenemos un problema, y el problema es que no tenemos una alternativa real de gobierno, pues aunque hay otros partidos políticos, todos sabemos que no tienen posibilidades de gobernar y que, por tanto, los ciudadanos se ven abocados al voto útil (o a PP o a PSOE).
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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #26 en: 22 de Enero de 2011, 11:46:00 am »
Pero además, hay gente y el propio PP que está vendiendo la piel del oso antes de haberlo cazado:

El pasado 9 de enero, El País pronosticaba al PSOE una importante derrota con Zapatero al mando, que se transformaba en victoria si era sustituido por su vicepresidente. Y en la información se aseguraba literalmente: "En el debate político, se ha abierto paso el nombre de Rubalcaba como único posible sucesor y, según la encuesta, tiene a su favor el poder actuar como antídoto de esa falta de movilización de la izquierda. El vicepresidente primero le daría al PSOE lo que necesita, porque con él la fidelidad de los votantes socialistas subiría 20 puntos". Pocos días después, el 17 de enero, la cadena Ser ensanchaba aún más la diferencia entre los dos líderes socialistas: con Zapatero como cartel electoral, el PSOE perdería por 5,3 puntos, mientras que con el vicepresidente ganaría por 8,5. Un vuelco de casi... ¡14 puntos! Y lo más asombroso: Rubalcaba incluso desmovilizaría a parte del electorado del PP (ver gráfico).

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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #27 en: 22 de Enero de 2011, 13:41:05 pm »
 Totalmente de acuerdo Joaquingm. Desgraciadamente, no existe una alternativa política seria, honrada y congruente; me temo que lo único razonable, es votar a uno de los grandes?  lo demás es tirar el voto y despilfarrar aún más el dinero. Os imaginais un gobierno de coalición, si ya el tripartito en cataluña ha hecho de las suyas. Así que mientras los españoles y sobre todo los políticos no busquemos el bien común, dejando fuera el bien individual o partidista, creo que ls solución es un  gobierno de mayoria. Esta es mi humilde opinión.


                                             Saludos


                                         Miguel Angel Romero
Miguel Angel

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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #28 en: 22 de Enero de 2011, 15:18:59 pm »
Lo que has criticado, Joaquín es la rectificación de Zapatero de unas medidas que aprobó SABIENDO QUE ERAN INVIABLES.

Pero pareces conforme con leyes como la ley mordaza o la ley de igualdad, así como con la monstruosa y trasnochada ingeniería social y jurídica que ha llevado a cabo el ULTRASOE.

Y por cierto, la ley mordaza es para someter a la jurisdicción del ULTRASOE, las opiniones e informaciones de medios de comunicación, como Intereconomía y LD, que los jueces avalan como veraces y ponderadas, a fin de conseguir con el ULTRASOE de juez y parte, lo que no logran en buena lid, con jueces independientes. Y te recuerdo que tú pedías el cierre de medios de comunicación por informaciones, que han sido avaladas en los Tribunales CON TODOS LOS PRONUNCIAMIENTOS FAVORABLES.

Perdona, pero es  que me encanta PARODIARTE...
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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #29 en: 22 de Enero de 2011, 22:10:37 pm »
Hola.
El bipartidismo actual sólo conlleva la ineptitud política para resolver problemas.
Los dos actuales partidos se diferencian minimamente en sus planteamientos económicos.
Y por lo tanto exacerban sus posturas mediaticas buscando que la sociedad civil exaspere en sus querencias para influir de forma artificial en la tendencia del voto.
¡Reforma de la Ley Electoral ya!
Una persona un voto.
Y que sea un voto efectivo.
Un saludo.
Ostendas mihi coleos patentes,
Cum cunno mihi mentula est vocanda.

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Re: Opiniones para el futuro...
« Respuesta #30 en: 22 de Enero de 2011, 23:18:39 pm »
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Lo que has criticado, Joaquín es la rectificación de Zapatero de unas medidas que aprobó SABIENDO QUE ERAN INVIABLES.

Pero pareces conforme con leyes como la ley mordaza o la ley de igualdad, así como con la monstruosa y trasnochada ingeniería social y jurídica que ha llevado a cabo el ULTRASOE.

Y por cierto, la ley mordaza es para someter a la jurisdicción del ULTRASOE, las opiniones e informaciones de medios de comunicación, como Intereconomía y LD, que los jueces avalan como veraces y ponderadas, a fin de conseguir con el ULTRASOE de juez y parte, lo que no logran en buena lid, con jueces independientes. Y te recuerdo que tú pedías el cierre de medios de comunicación por informaciones, que han sido avaladas en los Tribunales CON TODOS LOS PRONUNCIAMIENTOS FAVORABLES.

Perdona, pero es  que me encanta PARODIARTE...

Ya. ¿Llamar zorra, guarra...etc, etc....a una consejera del gobierno catalán está avalado por los tribunales?. No me extraña, viendo las maniobras de los actuales componentes del Tribunal Supremo con Garzón.
Si te refieres a Intereconomía y va a tratar así a la gente, por mí que la cierren. Pero vamos, si dan su opinión sin insultar a nadie, pues a mí ni fú ni fa.
Yo la pongo de vez en cuando al hacer zaping y no aguanto ni cinco minutos viéndola, pues son incapaces de tirarse más de dos minutos sin insultar o descalificar a alguna persona o a algún medio de comunicación contrario a su vertiente ideológica. Así que rápidamente cambio de canal y no la veo.
En otra cadena de más o menos lo mismo, hay un programa de César Vidal al que alguna vez me gusta escuchar, pero cuando interviene su ayudante (el sequito) o algún colaborador ya lo estropea todo con sus rebuznos.
Con el que me parto de risa es con tu amigo Federico. Cuando tengo ganas de descojonarme lo pongo, "pero este sujeto", "pero este pájaro". Y claro, como allí nadie llama para darse por aludido, el tío arrecia ya cabreado y comienza a descalificar, insultar, etc,....todo un maratón.
Jamás ví una persona tan amargada en toda mi vida. ¿No lo quiso su madre cuando era pequeñín?. ¿Se lo chingó un monje cuando era pequeñito y está peleado con la sociedad?
Menos mal que está el gran Wyoming para reirnos un poco (más bien mucho de las impresentables rebuznadas). ¿Así será la televisión española del futuro si gana el PP?. Pues arrea..., que educación más exquisita...
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