LA IGLESIA CATOLICA Y EL CRISTIANISMO. Posicionamientos a favor y en contra.

[JOAQUINGM]

Son buenas noticias no: regulares.

Y no sólo para los cristianos, sino para todo el que está a favor de la racionalidad.

Lo triste es que por unos analfabetos fanáticos y recalcitrantes, el TEDH tenga que recordar lo que no son sino, las más elementales reglas del raciocinio, que deberían funcionar por sí mismas y que funcionaban por sí mismas, hasta que la demencia de los zapaclones rompió esa convivencia y ese status de respeto a la libertad religiosa. Es triste que cosas elementales haya que pelearlas en los Tribunales, por culpa de unos putos fanáticos.

Amén  . Y luego dices que los demás insultan y descalifican...¿y esto que es?...si es que...provocáis...

CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA:

Artículo 16.3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Lo que dice la Constitución italiana no lo sé, pero esto es lo que dice la Constitución Española de 1978. Más claro agua. No debe haber símbolos religiosos en los espacios públicos (de todos), como son los colegios, juzgados, etc, etc. Y si se permiten, tampoco podrán prohibirse las imágenes de otras religiones legalizadas.

Nadie va a una iglesia a decir que quiten las cruces, ni tampoco nadie impide a nadie que vaya a misa ni que se diga misa. No sé porqué ese victimismo de la Iglesia Católica.

Yo creo que está preocupada por los fieles que está perdiendo y de ahí la pataleta.

A mí me da igual que me pongan un santo o una virgen o una estatua del Papa en tamaño real. Yo me eduqué con crucifijos en mi colegio y soy más colorao que un tomate. Tengo amigos que estudiaron en colegios de curas y amigas en colegios e institutos de monjas. Incluso algunos/as estuvieron internados. Pues ahora la mayoría creo que son más coloraos aún que yo y me contaban cada cosa...como que les pegaban las monjas, etc.

Comprendo que en un colegio religioso en la actualidad, aunque concertado, por su ideario, pues tenga crucifijos e imágenes religiosas. Pero en un colegio o instituto público, pues NO debe haber símbolos religiosos. Los crucifijos y estatuas de santos, a los museos que acojan este tipo de arte escultor aún siendo bienes de interés cultural, para que vaya a verlos quien quiera, pero que en un país NEUTRAL con las religiones, no se imponga ninguna ni se obligue a presenciar santos a quien tiene el mismo derecho a no profesar religión alguna, como el que quiere creer y profesar alguna religión.

[widowson]

Pues como lo de Saturno devorando a sus hijos, pero es igualmente cultura.

Ya, pero no hay nadie tan tarado que vaya reivindicando por ahí que los hijos de saturno se dejaron comer para salvar nuestra alma inmortal.

[manquepierda78]

Bien, sigamos con el tema: acto de talibanismo...

En Castilla La Mancha, Barreda cambia el nombre de Semana Santa por 'descanso entre segundo y tercer trimestre':

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Jaja, esto es ya un cachondeo demasiado penoso.

Me cito a mí mismo para, de nuevo, soltar una sonrisa:


Barreda rectifica, jaja:

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Es muy penoso todo esto. Los socialistas se pasan la vida cagándola y rectificando, cagándola y rectificando, cagándola y rectificando etc., etc., etc.

[widowson]

Hombre, con todas las reservas que hay que tener cuando se trata del libelo del amante de Exuperancia.

[RobertMAD]

Pues como lo de Saturno devorando a sus hijos, pero es igualmente cultura.

Ya, pero no hay nadie tan tarado que vaya reivindicando por ahí que los hijos de saturno se dejaron comer para salvar nuestra alma inmortal.

Despreciar la fe de las personas se pena en el Código Penal: aunque sea el socialismo.


Saludos.

[widowson]

Ah sí? en qué artículo?
hombre, a ver, seamos serios.
Hace falta tener una imaginación desbordante para creer:
Que Dios creó al hombre a base de barro, ni siquiera terracota, barro del vulgar
Que Dios creó a la mujer arrancándole una costilla al hombre. Que hace falta ser bruto, como si se le hubiese acabado el barro.
Que a Jonás se lo zampó una ballena y lo vomitó en otro sitio.
Que Moisés le dio un bastonazo al agua y como si fuese una katana la partió en dos.
Que a María la preñó una paloma
Que una galleta y un trago de tintorro son el cuerpo y la sangre de un tío que murió hace 2000 años.
Que un tío que llevaba enterrado un mes y ya hasta olía, levantan la lápida y lo resucitan. Eso es eficacia y no lo de rexona
Que otro, lo crucifican, le pegan un lanzazo, se muere, resucita y sale volando cual pajarillo hacia el cielo sin arnés de seguridad ni nada.

Eso por no seguir, porque si nos ponemos.... no es para despreciarlo, es para descojonarse hoy y no parar hasta el 2015.

[simple22]

Murió a causa de la ley antiblasfemia, y si algo reivindica su imagen, es que nadie más debe morir por la ley antiblasfemia.

Insisto: es un tema teológico y la ley no tiene nada que hacer. No puede utilizarse la ley fraudulentamente, para algo que es imponer el punto de vista teológico del PSOE. El PSOE sobre teología, puede sugerir o rogar, nunca imponer.

En cuanto a lo de reivindicar a Saturno, cierto, nadie lo reivindica directamente, pero reivindica unas revoluciones que más que revoluciones son involuciones, que lo que hacen es devorar a sus hijos.

[JOAQUINGM]

Murió a causa de la ley antiblasfemia, y si algo reivindica su imagen, es que nadie más debe morir por la ley antiblasfemia.

Insisto: es un tema teológico y la ley no tiene nada que hacer. No puede utilizarse la ley fraudulentamente, para algo que es imponer el punto de vista teológico del PSOE. El PSOE sobre teología, puede sugerir o rogar, nunca imponer.

En cuanto a lo de reivindicar a Saturno, cierto, nadie lo reivindica directamente, pero reivindica unas revoluciones que más que revoluciones son involuciones, que lo que hacen es devorar a sus hijos.

¿Te refieres a las blasfemias de tu amigo Federico al comisario Ruiz, por cuyas causas la mujer de Ruiz pilló una depresión de caballo y acabó suicidándose?. Sí, si. Muy cristiano el tío Federico, portavoz de la Conferencia Episcopal durante muchos años. Una eminencia que es el gachó...pero bueno, ese es otro tema.

Volviendo al tema que nos ocupa, no toda la Iglesia quiere permanecer hermética a adaptarse a los cambios sociales. Dentro de la Iglesia hay muchas teorías. Una de ellas, repudiada por el sector más conservador, es el de la TEOLOGÍA DE LA LIBERACIÓN. ¿Qué es?:

La Teología de la Liberación es una corriente teológica en el seno de la Iglesia católica que nació en Iberoamérica tras el Concilio Vaticano II y la Conferencia de Medellín (Colombia, 1968). Es reconocida por sus inclinaciones al marxismo. Sus representantes más destacados son los sacerdotes Gustavo Gutiérrez Merino (peruano), quien en 1973 editaría el primer libro sobre el tema Historia, política y salvación de una teología de liberación, Leonardo Boff (brasileño), Camilo Torres Restrepo (colombiano) y Manuel Pérez Martínez (español). La Teología de la Liberación intenta responder a la cuestión que los cristianos de América Latina se plantean cómo ser cristiano en un continente oprimido, y preguntas como "¿Cómo cantar al Señor en una tierra extraña?", "¿Cómo conseguir que la fe no sea alienante sino liberadora?". Uno de los máximos exponentes de esta teología, el jesuita Ignacio Ellacuría, fue asesinado a sangre fría; igual suerte corrió el Padre Mugica. Muchos sacerdotes y agentes de pastoral practican y aceptan los supuestos de esta teología en varios países de América Latina, pero esta corriente está difundida por toda la Iglesia católica.

Algunas de las ideas de la Teología de la Liberación son:

1.La salvación cristiana no puede darse sin la liberación económica, política, social e ideológica, como signos visibles de la dignidad del hombre.
2.Eliminar la explotación, la falta de oportunidades e injusticias de este mundo.
3.Garantizar el acceso a la educación y la salud.
4.La liberación como toma de conciencia ante la realidad socioeconómica latinoamericana.
5.La situación actual de la mayoría de los latinoamericanos contradice el designio histórico de Dios y la pobreza es un pecado social.
6.No solamente hay pecadores, hay víctimas del pecado que necesitan justicia, restauración. Todos somos pecadores, pero en concreto hay que distinguir entre víctima y victimario.
7.Tomar conciencia de la lucha de clases optando siempre por los pobres.
8.Afirmar el sistema democrático profundizando la concienciación de las masas acerca de sus verdaderos enemigos para transformar el sistema vigente.
9.Crear un “hombre nuevo” como condición indispensable para asegurar el éxito de la transformación social. El hombre solidario y creativo motor de la actividad humana en contraposición a la mentalidad capitalista de especulación y espíritu de lucro.
10.La libre aceptación de la doctrina evangélica, es decir, primeramente procurar a la persona unas condiciones de vida dignas y posteriormente su adoctrinamiento evangélico si la persona quiere.
Sin embargo, es capital destacar la apreciación que hace Gustavo Gutiérrez: al contrario que otros postulados teológicos o filosóficos, la Teología de la Liberación es un acto segundo, es decir, emana de una experiencia de compromiso y trabajo con y por los pobres, de horror ante la pobreza y la injusticia, y de apreciación de las posibilidades de las personas oprimidas como creadores de su propia historia y superadores del sufrimiento. No es, por tanto, un desarrollo intelectual que luego se quiera llevar a la realidad.

El Papa Juan Pablo II solicitó de la Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe dos estudios sobre la Teología de la Liberación, Libertatis Nuntius de 1984 y Libertatis Conscientia de 1986. En ellos se argumentaba básicamente que, a pesar del compromiso radical de la Iglesia con los pobres, la disposición de la Teología de la Liberación a aceptar postulados de origen marxista o de otras ideologías políticas no era compatible con la doctrina, especialmente en lo referente a que la redención sólo era posible alcanzarse con un compromiso político.

En ese momento el Prefecto de la Congregación era el entonces Cardenal Ratzinger (hoy Papa Benedicto XVI), crítico de la Teología de la Liberación. Señaló en dichos documentos lo que consideraba "errores de algunas formas de la Teología de la Liberación", que según conclusiones de la Congregación.

¿Y qué iba a decir un tío que luchó con los nazis destinado en una antiaérea y luego lo hicieron ¡PAPA!?

 
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[Juaniz]

Ah sí? en qué artículo?
hombre, a ver, seamos serios.
Hace falta tener una imaginación desbordante para creer:
Que Dios creó al hombre a base de barro, ni siquiera terracota, barro del vulgar
Que Dios creó a la mujer arrancándole una costilla al hombre. Que hace falta ser bruto, como si se le hubiese acabado el barro.
Que a Jonás se lo zampó una ballena y lo vomitó en otro sitio.
Que Moisés le dio un bastonazo al agua y como si fuese una katana la partió en dos.
Que a María la preñó una paloma
Que una galleta y un trago de tintorro son el cuerpo y la sangre de un tío que murió hace 2000 años.
Que un tío que llevaba enterrado un mes y ya hasta olía, levantan la lápida y lo resucitan. Eso es eficacia y no lo de rexona
Que otro, lo crucifican, le pegan un lanzazo, se muere, resucita y sale volando cual pajarillo hacia el cielo sin arnés de seguridad ni nada.

Eso por no seguir, porque si nos ponemos.... no es para despreciarlo, es para descojonarse hoy y no parar hasta el 2015.

Artículo 525 Código Penal:

1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.

2. En las mismas penas incurrirán los que hagan públicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religión o creencia alguna.

Y ahora si quiere te sigues descojonando

[widowson]

Y tanto que me descojono, vamos, a ver si ahora uno se puede reir de todo menos de la secta católica. Y si quieres ya sabes, a los juzgados.

[Juaniz]

Y tanto que me descojono, vamos, a ver si ahora uno se puede reir de todo menos de la secta católica. Y si quieres ya sabes, a los juzgados.

No, si hacer, puedes hacer lo que te plazca, eres libre, pero esa libertad implica la responsabilidad de atenerse a las consecuencias de tus actos, tú mismo.
Y tampoco está de más recordarte que la libertad de expresión tiene también unos límites, entre ellos el respeto a los derechos de los demás, entre los que se encuentran el de libertad religiosa, y si no lo entiendes, ya sabes, a estudiar.

[palangana]

La Iglesia Católica no es ninguna secta. En una confesión dentro de la ley, inscrita en el Registro admnistrativo de Entidades Religiosas y que tiene Acuerdo con el Estado Español de 3 de enero de 1979. Por otro lado, el Estado Vaticano es un Estado, con personalidad jurídica y entiendo que, en este sentido, debe ser considerado sujeto de Derecho Internacional (aunque esto lo de menos, visto lo que es el Derecho Internacional en nuestros días).

Por otro lado, la Iglesia Católica, por muchos errores y abusos que haya cometido en el pasado, lo cierto y verdad es que hoy en día no obliga absolutamente a nadie ni a ser católico ni a permanecer en la Iglesia Católica, ni supone un peligro para la integridad física ni psíquica de las personas, cosa que sí pasa con las sectas. Por lo tanto, la Iglesia Católica no merece la consideración de secta en ningún caso.

Un saludo.

[manquepierda78]

Y tanto que me descojono, vamos, a ver si ahora uno se puede reir de todo menos de la secta católica. Y si quieres ya sabes, a los juzgados.

Personas como tú son las que demacran a la izquierda española y la hacen iletrada e inculta a los ojos de la sociedad. Espero que no me llames, ahora, fascista o ultra, pues sólo he dado mi opinión sobre ti. Sé educado. Gracias.

[widowson]

Y tanto que me descojono, vamos, a ver si ahora uno se puede reir de todo menos de la secta católica. Y si quieres ya sabes, a los juzgados.

Personas como tú son las que demacran a la izquierda española y la hacen iletrada e inculta a los ojos de la sociedad. Espero que no me llames, ahora, fascista o ultra, pues sólo he dado mi opinión sobre ti. Sé educado. Gracias.

Para nada te he llamado ni fascista ni ultra. De hecho creo que eres un exponente claro de la derecha española. Esa derecha que definió Machado.

Uno de os problemas precisamente que tiene la Derecha es ese, que confunde su opinión con "la sociedad". Para mí, realmlente el que la derecha tenga una mala imagen de mí, es una garantía de que lo estoy haciendo bien, Lo que me preocuparía es que hablasen´bien de mí el del corpiño, tú , o mayor Oreja.
Por último, es curioso que alguien que defiende la fe, que por definición es algo alejado de la razón y por tanto de la cultura, llame inculto e iletrado a otra persona.  Podéis llamar fe a la superstición, iglesia a una secta y verdad revelada a una novela, pero las cosas seguirán siendo como son.

[manquepierda78]

Y tanto que me descojono, vamos, a ver si ahora uno se puede reir de todo menos de la secta católica. Y si quieres ya sabes, a los juzgados.

Personas como tú son las que demacran a la izquierda española y la hacen iletrada e inculta a los ojos de la sociedad. Espero que no me llames, ahora, fascista o ultra, pues sólo he dado mi opinión sobre ti. Sé educado. Gracias.

Para nada te he llamado ni fascista ni ultra. De hecho creo que eres un exponente claro de la derecha española. Esa derecha que definió Machado.

Uno de os problemas precisamente que tiene la Derecha es ese, que confunde su opinión con "la sociedad". Para mí, realmlente el que la derecha tenga una mala imagen de mí, es una garantía de que lo estoy haciendo bien, Lo que me preocuparía es que hablasen´bien de mí el del corpiño, tú , o mayor Oreja.
Por último, es curioso que alguien que defiende la fe, que por definición es algo alejado de la razón y por tanto de la cultura, llame inculto e iletrado a otra persona.  Podéis llamar fe a la superstición, iglesia a una secta y verdad revelada a una novela, pero las cosas seguirán siendo como son.

Para su corta mente reprobatoria y poco interpretativa, le diré que lo de "fascista" y "ultra" es una puntualización general de este foro. Aquí, en este lugar virtual de debate político, por decir lo que piensa una persona de derechas la llaman "fascista" o "ultra". Sin ir más lejos, ayer me denominaron así; y le puedo poner mil ejemplos más con otros compañeros. No, no fue usted. Así que, dentro de su profunda ignorancia y desconocimiento, lea antes de escribir y no sea osado opinando. Le perdono la vida por ser errata intelectual, pero que no vuelva a ocurrir.

Por otro lado, la Iglesia está tan apartada de la cultura que, precisamente, hasta bien entrado el siglo XX, era la que impartía cultura a casi el 100% de la humanidad occidental, mediante la educación. Aún sigue impartiéndola en muchos lugares. Es  usted un sujeto parcial, nulo y de mente corta por lo que veo.

Y por último, las cosas seguirán siendo como son, tú lo has dicho. Así que respeta.

Nota: Si Machado levantase la cabeza y viese la izquierda ten negada e inculta que existe actualmente en nuestro país, él mismo se metería en la tumba de nuevo.

[groovyricardo]

Creo que se puede ser católico, o ateo, o agnóstico, y tener inquietudes culturales y una gran conciencia social y solidaria.

Como se puede ser de muy a la izquierda o muy a la derecha, y ser un gañán y un matarife.

Deber de todos los que estamos en la Uned, con ello ya demostramos una cierta inquietud cultural ¿no? es encajar en la primera definición, seamos más o menos religiosos.

[widowson]

Para su corta mente reprobatoria y poco interpretativa, le diré que lo de "fascista" y "ultra" es una puntualización general de este foro. Aquí, en este lugar virtual de debate político, por decir lo que piensa una persona de derechas la llaman "fascista" o "ultra". Sin ir más lejos, ayer me denominaron así; y le puedo poner mil ejemplos más con otros compañeros. No, no fue usted. Así que, dentro de su profunda ignorancia y desconocimiento, lea antes de escribir y no sea osado opinando. Le perdono la vida por ser errata intelectual, pero que no vuelva a ocurrir.

Por otro lado, la Iglesia está tan apartada de la cultura que, precisamente, hasta bien entrado el siglo XX, era la que impartía cultura a casi el 100% de la humanidad occidental, mediante la educación. Aún sigue impartiéndola en muchos lugares. Es  usted un sujeto parcial, nulo y de mente corta por lo que veo.

Y por último, las cosas seguirán siendo como son, tú lo has dicho. Así que respeta.

Nota: Si Machado levantase la cabeza y viese la izquierda ten negada e inculta que existe actualmente en nuestro país, él mismo se metería en la tumba de nuevo.

Veamos. Primero me dice que no insulte. Después me califica como : "su corta mente reprobatoria y poco interpretativa", "dentro de su profunda ignorancia y desconocimiento", "Es  usted un sujeto parcial, nulo y de mente corta por lo que veo."
Bueno, pues nada, podría intentar rebatir lo que dice, o intentar razonar, pero creo que es mucho más eficaz, simplemente reproducir tus propias palabras. Como decía mi padre, cuando un tonto te insulta, no debes hacerle callar, debes inmediatamente darle un megáfono.

"

[JOAQUINGM]

Un sacerdote, acusado abusar de menores durante la catequesis

El párroco de Sant Cebrià de Vallalta (Barcelona) fue detenido y puesto en libertad con cargos tras la denuncia de los padres de una niña

Los Mossos d'Esquadra detuvo el viernes al sacerdote de la parroquia de Sant Cebrià de Vallalta (Barcelona), acusado de abusos sexuales a menores durante la catequesis, han confirmado hoy fuentes policiales.

El párroco, A.T., había sido denunciado por los padres de una niña de 8 años, que lo acusaron de haberla sometido a diversos tocamientos durante una sesión de catequesis.


El sacerdote, que fue detenido el pasado viernes, declaró el sábado, día 19, ante el juez de guardia de Arenys de Mar (Barcelona), que lo dejó en libertad con cargos.


A.T. también impartía celebraciones eucarísticas en los municipios vecinos de Sant Iscle y Sant Pol de Mar, en la comarca del Maresm

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Otro ejemplo más de que la Iglesia se critica sóla, cómo decía por ahí algún/a compañero/a. Es que después de lo que ha llovido, que sigan apareciendo estas repugnancias y barbaridades es que es muy fuerte. Es una con otra y esto es inadmisible e intolerable. Desde luego QUE NO TIENE PERDON, NI DE DIOS NI DE NADIE. A la CARCEL DE CABEZA.

[manquepierda78]

Un sacerdote, acusado abusar de menores durante la catequesis

El párroco de Sant Cebrià de Vallalta (Barcelona) fue detenido y puesto en libertad con cargos tras la denuncia de los padres de una niña

Los Mossos d'Esquadra detuvo el viernes al sacerdote de la parroquia de Sant Cebrià de Vallalta (Barcelona), acusado de abusos sexuales a menores durante la catequesis, han confirmado hoy fuentes policiales.

El párroco, A.T., había sido denunciado por los padres de una niña de 8 años, que lo acusaron de haberla sometido a diversos tocamientos durante una sesión de catequesis.


El sacerdote, que fue detenido el pasado viernes, declaró el sábado, día 19, ante el juez de guardia de Arenys de Mar (Barcelona), que lo dejó en libertad con cargos.


A.T. también impartía celebraciones eucarísticas en los municipios vecinos de Sant Iscle y Sant Pol de Mar, en la comarca del Maresm

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Otro ejemplo más de que la Iglesia se critica sóla, cómo decía por ahí algún/a compañero/a. Es que después de lo que ha llovido, que sigan apareciendo estas repugnancias y barbaridades es que es muy fuerte. Es una con otra y esto es inadmisible e intolerable. Desde luego QUE NO TIENE PERDON, NI DE DIOS NI DE NADIE. A la CARCEL DE CABEZA.

La Iglesia ayuda a los pobres mientras Zapatero ayuda a los Bancos:

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(Unos ven la particularidad -mala fe- y otros vemos la generalidad).

[RobertMAD]

Aunque borrarán todo esto, intento responder a tu pregunta, Joaquín.

Por no hipotecar más España. Es lógico que el PSOE vendería España a los grupos minoritarios para contrarrestar la moción.

Es responsable por parte del PP no hacerlo.

Pero te pregunto yo: por qué si las ratas dicen que ahora el germen es Zapatero, (NO EL PSOE) no lo han parado o cambiado antes?

Un saludo.