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Autor Tema: Esta vez no me ha gustado la manifestación.  (Leído 2919 veces)

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Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« en: 09 de Abril de 2011, 21:53:42 pm »
Había motivos, pero siendo sinceros, sobraba mucha gente: sobraba el PP, sobraba UPD. No me ha gustado que no se abuchease a PP y UPD. Parecía que el PP no había pactado nunca con los nacionalistas, parecía que el PP no había aprobado dar dinero a ETA: los bravos intransigentes, han ido a remolque de los tibios. En la anterior manifestación a la que fui, me sentía más como en mi casa. Ésta afortunadamente no he tenido el disgusto de seguirla por la tele, ni por la radio. Ni afotrunadamente he ido a ella. Si no la organiza Alcaraz, si va gente del PP como protagonista, pierde mucho encanto. No se deben callar las verdades del PP, como hace Intereconomía.

No ha sido una manifestación liberal y patriótica. Deprimente.

Me alegro mucho haberme perdido esta manifestación: la competición ajedrecística me ha dejado mejor sabor de boca.

Repito: SOBRA EL PP. PSOE patético, de acuerdo. Mal lo del Faisán, las trampas con los jueces condecorados, una mafia. Eso sí, pero ahí no debía estar un partido que sin ir más lejos, le parece poco lo que roban los nacionalistas catalanes. Sobra el PP. Los odio, me dan grima.

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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #1 en: 09 de Abril de 2011, 22:16:05 pm »
Totalmente de acuerdo, Simple. Muy bien. Por eso abrí un hilo para tratar el tema de la politización de las víctimas del terrorísmo. Un ejemplo muy claro. Las utilizan para sacar votos. Muy lamentable. Estupendo que te des cuenta. Además, el PP no sólo negoció, sino que ACERCÓ A 13 PRESOS DE ETA POR DELITO DE SANGRE siendo Mayor Oreja Ministro del Interior, lo que ni siquiera ha hecho el PSOE, a pesar de lo mal que lo haya hecho o los errores que haya podido cometer. Lo celebro, Simple. Lo celebro.

Lo que son capaces de hacer por un puñado de votos.  :-\
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #2 en: 10 de Abril de 2011, 19:26:48 pm »
No te confundas: tú defiendes un gregarismo ortodoxo, el mal menor, un discurso mayoritario. Un discurso oficialista: derecha, izquierda, hiperestatismo económico e hipoestatismo político. Tú defiendes a Goliath, yo a David. Coincidimos en que el PP no vale para nada, pero para llegar a esa conclusión, hemos seguido distintas líneas de pensamiento. Tú estás contra la mayoría que representa el PP, para apoyar a la mayoría que representa el PSOE. Yo estoy en contra de ambas ortodoxias...

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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #3 en: 10 de Abril de 2011, 19:39:10 pm »
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No te confundas: tú defiendes un gregarismo ortodoxo, el mal menor, un discurso mayoritario. Un discurso oficialista: derecha, izquierda, hiperestatismo económico e hipoestatismo político. Tú defiendes a Goliath, yo a David. Coincidimos en que el PP no vale para nada, pero para llegar a esa conclusión, hemos seguido distintas líneas de pensamiento. Tú estás contra la mayoría que representa el PP, para apoyar a la mayoría que representa el PSOE. Yo estoy en contra de ambas ortodoxias...



Amigo Simple 22, si no te gusta el PSOE, ni el PP, ni Rosa Diez: vente a IU !!
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #4 en: 10 de Abril de 2011, 19:45:22 pm »
Ciudadanos de Albert Rivera, creo que es lo mejor.

Pero IU defiende un discurso de mayorías: de persistir en el dogma mayoritario. Y yo soy de minorías... (David).

Yo creo que, para que la democracia triunfe, es necesaria una regeneración a la que IU se ha opuesto reiteradas veces...
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #5 en: 10 de Abril de 2011, 22:08:16 pm »
No fue ningún político del PSOE a la manifestación,verdad?.Jo,qué apoyo da este gobierno a las víctimas de ETA y a sus familiares,es de verguenza...y que yo sepa,fue Zapatero, es decir,el gobierno del PSOE el que excarceló al etarra asesino De Juana,no fue el PP,verdad?.Algunos tienen muy mala memoria...

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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #6 en: 10 de Abril de 2011, 22:23:04 pm »
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No fue ningún político del PSOE a la manifestación,verdad?.Jo,qué apoyo da este gobierno a las víctimas de ETA y a sus familiares,es de verguenza...y que yo sepa,fue Zapatero, es decir,el gobierno del PSOE el que excarceló al etarra asesino De Juana,no fue el PP,verdad?.Algunos tienen muy mala memoria...

Zapatero y Rubalcaba estaban haciendo lo que hay que hacer, no utilizar a las víctimas del terrorísmo para hacer política y colaborar en la detención de los etarras más buscados de este país:

Detenidos los presuntos etarras que dispararon a un gendarme francés

Han sido identificados como Itiziar Moreno y Oier Gómez, a falta del cotejo de huellas. Ambos son destacados miembros del aparato militar de ETA PÚBLICO París 10/04/2011 09:34 Actualizado: 10/04/2011 19:45

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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #7 en: 10 de Abril de 2011, 22:31:21 pm »
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No fue ningún político del PSOE a la manifestación,verdad?.Jo,qué apoyo da este gobierno a las víctimas de ETA y a sus familiares,es de verguenza...y que yo sepa,fue Zapatero, es decir,el gobierno del PSOE el que excarceló al etarra asesino De Juana,no fue el PP,verdad?.Algunos tienen muy mala memoria...

A de Juana no lo excarceló ni el PSOE ni el PP. Lo excarcelaron los jueces, que son quienes tienen la potestad para encarcelar y excarcelar a la gente que ha cometido un delito. Si vas por la segunda carrera y la segunda es Derecho, deberías saberlo.

Por otro lado, lo que es hipócrita y manipulador demagogo es negociar con ETA como hizo el PP, acercar a 13 terroristas CON DELITOS DE SANGRE a cárceles del País Vasco y ahora utilizar a las víctimas de ETA para manifestarse no contra ETA, sino contra el gobierno. Tiene narices la cosa. Todo por un puñado de votos...

JAMÁS UN MINISTRO DEL INTERIOR DETUVO A TANTOS TERRORISTAS COMO SE ESTÁN DETENIENDO EN LA ERA RUBALCABA. Miren datos y lo podrán comprobar.

Eso es lo mejor que puede hacerse por las víctimas, sin duda alguna.
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #8 en: 10 de Abril de 2011, 23:00:05 pm »
Redimió penas fraudulentamente. Zapatero puso a un Fiscal amigo de la ETA, para que, al no haber acusación particular, se pidiera a De Juana una pena considerablemente más leve, que el Tribunal tuvo que aceptar...
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #9 en: 10 de Abril de 2011, 23:52:01 pm »
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Ciudadanos de Albert Rivera, creo que es lo mejor.

Pero IU defiende un discurso de mayorías: de persistir en el dogma mayoritario. Y yo soy de minorías... (David).

Yo creo que, para que la democracia triunfe, es necesaria una regeneración a la que IU se ha opuesto reiteradas veces...

No, no, a IU le "roban" escaños !! la LRGE de 1985 (es un "robo" legal, pero no legítimo), precisamente el sujeto activo es PSOE y PP.

IU es el sujeto pasivo de este crimen  :)
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #10 en: 11 de Abril de 2011, 09:28:24 am »
A ver: es obvio que la ley electoral no me gusta y así lo he dicho repetidas veces, pero IU no representa ese cambio profundo moral, filosófico, de renovación de ideas, de intervencionismo mínimo en lo económico, de robustecimiento moral y político del Estado frente a la delincuencia, la corrupción, el fraude de ley o los movimientos separatistas. IU representa continuidad con PP, PSOE y nacionalistas.

Porque, no te confundas, Palangana: los liberales queremos un Estado fuerte, que no se intrometa en la esfera privada de los ciudadanos, pero que no se inhiba de sus obligaciones en materia de seguridad e integridad territorial, contra los enemigos externos e internos de España. Tampoco defiendo un modelo económico a lo estadounidense.

Yo comprendo que es difícil de entender, porque es muy complejo de por sí, porque son muchos matices, porque todo es contradictorio y porque con frecuencia no me explico bien. Yo cuanto más voy conociendo, menos entiendo. Es todo una mezcla complicadísima. Sólo Dios pudo hacer un ser tan genial como el ser humano, ¡porque hay que ser genial para armar este bollo táctico-filosófico-ideológico! ¿Qué veo yo en Rivera que no vea en otros? ¡Lo bien que le entra al toro! Pero bueno, bromas aparte, lo que veo en él es una persona que sabe lo que quiere, que quiere saber más, que dice que con los separatistas, que él por ahí no pasa. (Yo quiero un partido que cuando le llame un nacionalista catalanista, no le coja el teléfono, e IU no es esa clase de partido). Que no tiene esa vanidad garzonita que tiene Rosa Díez, que tiene muchas ideas confusas y unas pocas (las fundamentales para mí) muy claras, que va a las tertulias sin pretensiones de nada, sino sólo con espíritu de aprender y expresar sus opiniones, que aporta a su vez juventud y madurez, sensatez y frescura de ideas, etc.
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #11 en: 11 de Abril de 2011, 09:45:56 am »
Yo estoy de acuerdo con Palangana, para poder hacer el cambio que todos deseamos y comentamos hace falta primero reformar la ley electoral;
para que todos los votos valgan lo mismo.

Saludos.
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Desconectado zinara

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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #12 en: 11 de Abril de 2011, 15:47:23 pm »
Vamos a ver,se te olvida que el PSOE ha pactado con ETA,mintiendo a todos los españoles.Yo no sé que tanto criticas al PP cuando resulta que EL PSOE ha sido el que ha excarcelado al etarra De Juana,asesino que a día de hoy se desconoce su paradero.

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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #13 en: 11 de Abril de 2011, 15:56:14 pm »
No me olvido de semejante atropello, no me olvido del modo infame como llegaron al poder, ni lo del Faisán, ni lo de cómo pactaban con jueces y fiscales el trato favorable a ETA, pero tampoco me olvido de que el PP ha dicho recientemente que toda esa línea de política "antiterrorista" (en realidad, colaboracionista) le parece un acierto.

Bueno: el PP, IU y por supuesto, los nacionalistas... Que no he visto a nadie de IU cuestionar a Rubalcaba por lo del Faisán o por denegar al juez las pruebas del 11-M, o por la manipulación de la prueba pericial en el juicio. Ni tampoco he visto a Rosa Díez cuestionar tales prácticas de Rubalcaba. Y nadie les obligaba a permanecer callados ante semejante infamia.
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #14 en: 11 de Abril de 2011, 15:58:45 pm »
Y hay que ser desde luego de una insensibilidad pasmosa,decir que celebrar una manifestación contra ETA es electoralista es no ponerse en lugar de la gente que asiste a esas manifestaciones,es no tener ni idea de lo que esa gente que grita está sintiendo,gente que va a manifestarse libremente,gente demócrata que denuncia la violencia de estos terroristas,gente cuyos hijos,padres,amigos,etc.. han sido asesinados a sangre fría y que se apoyan entre ellos,que es lo único que les queda aparte de su recuerdo,gente que ve como este gobierno no les apoya,que ha negociado con ETA y les ha mentido,gente que no quiere que ETA esté en las instituciones.Por todo ésto,que no es poco, son libres,o somos libres de manifestarse o manifestarnos los demócratas claro,porque tú lo que se dice demócrata no eres,sino que tienes una mente retorcida.

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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #15 en: 11 de Abril de 2011, 16:26:32 pm »
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No me olvido de semejante atropello, no me olvido del modo infame como llegaron al poder, ni lo del Faisán, ni lo de cómo pactaban con jueces y fiscales el trato favorable a ETA, pero tampoco me olvido de que el PP ha dicho recientemente que toda esa línea de política "antiterrorista" (en realidad, colaboracionista) le parece un acierto.

Bueno: el PP, IU y por supuesto, los nacionalistas... Que no he visto a nadie de IU cuestionar a Rubalcaba por lo del Faisán o por denegar al juez las pruebas del 11-M, o por la manipulación de la prueba pericial en el juicio. Ni tampoco he visto a Rosa Díez cuestionar tales prácticas de Rubalcaba. Y nadie les obligaba a permanecer callados ante semejante infamia.

No te olvides tampoco de que el PP acercó a 13 presos de ETA con delito de sangre a las cárceles del País Vasco siendo Mayor Oreja ministro del Interior.
Tampoco te olvides que el PSOE ganó las elecciones en 2004 por la misma causa que las ganó en 2008: Porque le votó la mayoría de los ciudadanos.

Y para no olvidar, no olvides tampoco que ningún cargo del gobierno está imputado por el 11-M ni por el caso Faisán, y que los que acusan de manipulación de pruebas están sentados en el banquillo de los acusados, cómo son tu amigo Federico y el mismísimo Alvarez Cascos, entre otros.

Cuidadito pues con las infamias, las difamaciones y las acusaciones falsas. El que tenga pruebas, A LOS TRIBUNALES. Y sólo cuando los tribunales se pronuncien y sea firme la condena, entonces se podrá hablar de culpables y en los términos en los que lo haces tú y cía.
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #16 en: 11 de Abril de 2011, 17:24:10 pm »
Todo a su tiempo,todo llega...

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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #17 en: 12 de Abril de 2011, 01:53:00 am »
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Todo a su tiempo,todo llega...
ç

La pena y la lástima es que la extrema derecha y parte de la derecha misma, esté más deseosa de terminar con el actual gobierno y difamar e injuriar al posible candidato del PSOE que en terminar con ETA, por el simple hecho de que Rubalcaba esté más valorado en las encuestas que Rajoy. Esa es la desgracia y el grano en el culo que tiene el Estado de Derecho.
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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #18 en: 12 de Abril de 2011, 04:04:54 am »
Citar
Todo a su tiempo,todo llega...

Espero que llegue pronto el momento cuando nos demos cuenta que en realidad queremos todos lo mismo: vivir en paz y tranquilidad.
Que la tierra tiene para dar a cada uno lo que necesita si lo sabemos compartir, porque sólo podemos comer y beber tanto al día, y se vive bien con una casa y el amor de la familia.
"quotquotEl problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas."quotquot
Bertr

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Re: Esta vez no me ha gustado la manifestación.
« Respuesta #19 en: 12 de Abril de 2011, 10:46:13 am »
Joaquín,luego dices que los demás somos demagogos y demás....pero es que tú no te lees...a ver,realmente,el que no apoya a las víctimas de ETA,no presentándose en las manifestaciones,da chivatazos a ETA ,negocia con ETA mintiendo a todos los españoles es el gobierno que tenemos.Un gobierno que colabora con banda armada ni va a las manifestaciones contra ETA no demuestra mucho que quiere acabar con ETA..