¿Por qué no reconocerlo?, claro que tengo miedo a la derecha !

[palangana]

Bueno, en realidad es pánico. El intervencionismo propio de la derecha en temas tan personales como la sexualidad, divorcio, la homosexualidad, contra el Estado Social y prestaciones sociales, los trabajadores, la autonasia etc, su apuesta por la UE etc es para tenerlo...

La pregunta es ¿qué posición tomará el PSOE en la oposición?

Un saludo

[Francisco1345]

Bueno, en realidad es pánico. El intervencionismo propio de la derecha en temas tan personales como la sexualidad, divorcio, la homosexualidad, contra el Estado Social y prestaciones sociales, los trabajadores, la autonasia etc, su apuesta por la UE etc es para tenerlo...

La pregunta es ¿qué posición tomará el PSOE en la oposición?

Un saludo

Estimado Palangana, una derecha civilizada no tiene por qué darnos miedo....
Pero viendo a la derecha que existe aún en España, que es sólo civilizada para ella misma, sin importarle el resto de los ciudadanos, pues la verdad que sí que da miedo.

Como bién dices quieren implicarse en lo más íntimo de cada persona, como lo es la sexualidad, el aborto y un largo etc.  por el simple hecho de no querer que progrese nadie. Les encanta mantener, aún a éstas alturas, a la población lo más analfabeta posible con el objeto de que ellos sigán en el poder.

Y hablando de que ellos quieren vida......con la boca grande...¿qué hicieron cuando los españoles se matabán en las carreteras como mosquitos?    ¡Pues nada!
Sólo se limitaban a decirles a la sociedad que eso era normal pues habían muchos coches y otras tantas chorradas más. Y también recordar al impresentable Aznar cuando decía que a él nadie le tenía que decir cuanto debía beber.......

Un cordial saludo!





 

[ozilk]

¿Que tienes miedo porque viene la derecha? Si la derecha ya ha llegado. Las políticas de PSOE y PP son iguales en  materia económica y sí, te concedo que en materia de derechos sociales el PSOE es mucho más progresista, pero la contradicción entre ellos es falsa.

Es mejor dejar lo de izquierda y derecha y empezar a hablar de arriba(ellos) y abajo(nosotros).Vamos, la lucha de clases de toda la vida.

[palangana]

Pues por eso mismo no voy a votar al PSOE aún siendo socialista. Porque ZP se pasó a la derecha !!

Un saludo 

[Francisco1345]

Pues por eso mismo no voy a votar al PSOE aún siendo socialista. Porque ZP se pasó a la derecha !!

Un saludo 

Con ese pensamiento estás alimentando y por ende apoyando a que gane el llamado PP, pues hasta que no se cambie la actual Ley Electoral tendremos bipartidismo para rato.

[ozilk]

Con ese pensamiento estás alimentando y por ende apoyando a que gane el llamado PP, pues hasta que no se cambie la actual Ley Electoral tendremos bipartidismo para rato.

¿Y cuándo se va a cambiar la Ley Electoral, cuando gane el PP o cuando gane el PSOE? No nos engañemos, no cambian la Ley electoral porque a ambos y a los mercados(o sea los grandes bancos) les interesa.

Lo más importante es darse cuenta de que el sistema de que yo voto a PSOE para que gestionen y defiendan mi parte del pastel ya no vale, porque simplemente ya no hay pastel, sólo recortes. No quiero decir con esto que las elecciones no sirvan para nada, pero es evidente que hay que asustar un poco más a los mercados y sus capataces en la poltrona política, y no mandar sólo señales para calmarlos. No creo que cuando gane el PP(como parece) el cambio en la política respecto al ciudadano medio vaya a cambiar mucho(la prioridad en el pago de la deuda externa antes que las prestaciones sociales la pusieron PSOE y PP juntos en la reforma de la CE)

Hace falta una alternativa ideológica real no sólo de siglas.

[Francisco1345]

¿Y cuándo se va a cambiar la Ley Electoral, cuando gane el PP o cuando gane el PSOE? No nos engañemos, no cambian la Ley electoral porque a ambos y a los mercados(o sea los grandes bancos) les interesa.

Lo más importante es darse cuenta de que el sistema de que yo voto a PSOE para que gestionen y defiendan mi parte del pastel ya no vale, porque simplemente ya no hay pastel, sólo recortes. No quiero decir con esto que las elecciones no sirvan para nada, pero es evidente que hay que asustar un poco más a los mercados y sus capataces en la poltrona política, y no mandar sólo señales para calmarlos. No creo que cuando gane el PP(como parece) el cambio en la política respecto al ciudadano medio vaya a cambiar mucho(la prioridad en el pago de la deuda externa antes que las prestaciones sociales la pusieron PSOE y PP juntos en la reforma de la CE)

Hace falta una alternativa ideológica real no sólo de siglas.

Los recortes económicos van a ser irremediables para España....gracias a las buenas gestiones de los dos partidos que hemos tenido en el poder.......y mientras nuestro país siga siendo miembro de la Unión Europea y tenga como moneda al Euro.

No así todo el resto que menciona el autor del hilo...

[ozilk]

Los recortes económicos van a ser irremediables para España....gracias a las buenas gestiones de los dos partidos que hemos tenido en el poder.......y mientras nuestro país siga siendo miembro de la Unión Europea y tenga como moneda al Euro.

No así todo el resto que menciona el autor del hilo...

O sea que defender los derechos de los homosexuales,la sexualidad,el aborto(y demás relacionados a la intimidad y libre expresión humana) te parece más importante que defender los derechos económicos(y sociales también) como salarios,jubilaciones a 60 años,trabajo para los jóvenes,etc.
Es verdad que estos derechos están en peligro, pero seamos serios, no vivimos en un Estado totalitario todavía.Además quiero recordarte que esos derechos de que hablas se ganaron y defendieron no en la alternancia democrática(que también) sino a través de movimientos de raíz obrera,como mayo del 68 (o como los mismos indignados ahora reivindican).

Por último, resaltar que los recortes económicos no son irremediables debido a que España esté en la UE y el euro(que en parte también), porque lo que impone la UE(que no es de mi agrado precisamente) es recortes en la deuda pública y eso se puede hacer con reformas fiscales progresivas(que paguen más los más ricos,como obliga la CE), modificando el modelo productivo real en vez de la especulación urbanística,etc.No se debe aceptar esto como inevitable, porque es pura ideología y responde a la voluntad política, que el PSOE últimamente ha mostrado al servicio de la oligarquía.

Saludos

[Francisco1345]

¿A ver a donde he dicho yo que los derechos que tú nombras sean más importantes que los otros?

Tampoco he hablado como subsanar la gran deuda que mantiene España........sólo he dicho que los recortes
económicos van a ser irremediables, ahora bien por supuesto que no deberían pagar los que menos culpa tienen que somos los ciudadanos de a pie....

Y el cómo arreglar, estabilizar y sanar la economía ese es otro tema bien distinto pues!

Un saludo!

[anagar4]

Llevas razón Ozilk en lo que dices de "[bEs mejor dejar lo de izquierda y derecha y empezar a hablar de arriba(ellos) y abajo(nosotros).Vamos, la lucha de clases de toda la vida.][/b]

Saludos.Anagar.

[simple22]

Bueno, en realidad es pánico. El intervencionismo propio de la derecha en temas tan personales como la sexualidad, divorcio, la homosexualidad, contra el Estado Social y prestaciones sociales, los trabajadores, la autonasia etc, su apuesta por la UE etc es para tenerlo...

La pregunta es ¿qué posición tomará el PSOE en la oposición?

Un saludo

Comienzo recordando que eso de izquierda y derecha, no es sino mitología.

En cuanto a lo que pueda hacer el nuevo Gobierno diré que la situación es ya temible, por las amenazas que he repetido muchas veces y a las cuales me remito.

Te diré cómo veo yo el panorama de forma muy resumida:

1. PSOE: un destrozo absoluto en lo económico, lo social, lo institucional, lo moral, etc.
2. Descontento en sus filas y voto masivo contra Rubalcaba y la vieja política, donde también hay que meter al PP, al que se le vota para echar al PSOE. (Un sector de votantes).
3. Nadie quiere a Rajoy: los que le votan no le quieren. Incluso le increparon de forma agresiva en un mitin, sus propios votantes. Factor a considerar, factor de contrapeso. Sus votantes se sublevarán a la mínima: aborrecen a Rubalcaba, pero detestan a Rajoy, más lo primero que lo segundo, cierto. (Un sector de votantes).
4. El partido no está decidido, aunque día a día Rubalcaba se va acercando al récord de Almunia y puede que lo supere. Al odio de un sector a la vieja guardia en general, se suma el que este tío no dice más que gilipolleces, porque se le ha debido pegar lo friki así, tipo analfabestia de Bibiana, Maleni, Zapatero, etc.
5. Teniendo esto en cuenta, Rajoy no tiene más remedio que ser muy cuidadoso con los recortes, ya que eso le pondría entre la espada de los indignados y la pared del odio que le tienen muchos de sus votantes. Tendrá necesariamente que cambiar la ley antitabaco, tendrá que vender a la opinión pública que es un verdadero reformista y no más de lo mismo, como yo me malicio.
6. Y luego está Europa y USA, que no han apretado el botón de fundirnos porque hay elecciones...

No: no lo va a tener fácil, teniendo en cuenta que todos estamos peleados con todos. Yo creo.

PD: no te puedo pasar lo de Ivanchuk, porque tienes el buzón de privados lleno a rebosar.

[anagar4]

  Pues llevas mucha razón en tu resumen, Simple...buen resumen...

Saludos.Anagar.

[ozilk]

¿A ver a donde he dicho yo que los derechos que tú nombras sean más importantes que los otros?

Tampoco he hablado como subsanar la gran deuda que mantiene España........sólo he dicho que los recortes
económicos van a ser irremediables, ahora bien por supuesto que no deberían pagar los que menos culpa tienen que somos los ciudadanos de a pie....

Y el cómo arreglar, estabilizar y sanar la economía ese es otro tema bien distinto pues!

Un saludo!

Pues tienes razón, no has dicho que sean más importantes, me he colado.

Aún así, vuelvo a la carga con lo de que los recortes van a ser irremediables.No son irremediables, e insisto en esto porque asumir la austeridad que pregonan como una respuesta culpable de la ciudadanía por excesos anteriores(que algunos trabajadores los habrán cometido, no lo dudo) tiene unos resabios puritanos calvinistas muy hipócritas. La austeridad está muy bien, pero no consiste en disciplinarse para pagar una deuda ilegítima por intereses bancarios obscenos, sino que trata de responsabilidad disciplinada en el consumo respecto a los desfavorecidos del sistema y al medio ambiente.

Al final te voy a dar la razón en que los recortes se llevarán(probablemente) a cabo contra las clases más desfavorecidas, pero eso será por la correlación de fuerzas favorable a las oligarquía financiera española , que se reproduce y coadyuva ideológicamente en el discurso desmovilizador de la culpabilidad. Sin la verdad y la disciplina en torno a problemas desmitificados no nos queda nada.

Saludos!

[anagar4]

  Lo que más me ha gustado Simple esto...a ver si me sale bien lo de las negritas..No: no lo va a tener fácil, teniendo en cuenta que todos estamos peleados con todos. Yo creo.


Saludos.Anagar.

[Francisco1345]

Lo que más me ha gustado Simple esto...a ver si me sale bien lo de las negritas..No: no lo va a tener fácil, teniendo en cuenta que todos estamos peleados con todos. Yo creo.


Saludos.Anagar.

En ese tema no puede estar también totalmente de acuerdo con Simple.....¡así va el país!  Pero ya no desde ahora, sino desde que tengo uso de razón!

[simple22]

¿Por qué no reescribes tu mensaje? ¡Es que no hay Dios que te entienda!

[palangana]

Comienzo recordando que eso de izquierda y derecha, no es sino mitología.

Sí, mitología de la buena 

Eres un cachando amigo,..

[simple22]

No amigo: la buena es la de la nube y los centauros.

Por cierto, ¿recuerdas dónde estaba el que se trajinó a la nube? ¿Estaba a la derecha y la nube a la izquierda o estaba la nube a la derecha?

Porque ese sí que es un enigma clave para la historia de la humanidad...

[JOAQUINGM]

Pues yo miedo no le tengo a nadie ni a nada. Es más, tengo una personalidad que se crece ante las adversidades. Pero sí, que lo vamos a pasar mal, eso seguro.

- La derecha critica los recortes mientras que recorta cómo nadie a la mata callando.

- La derecha acusa de mala gestión y despilfarro, cuando tiene los ayuntamientos y comunidades autónomas más endeudadas.

- La derecha habla de equidad mientras se opone a la recuperación del impuesto del patrimonio durante la crisis.

- La derecha presume de buena gestión económica en sus años de gobierno, cuando en realidad dejó el Estado en déficit, ya que no había sumado la deuda que tenía TVE. Además, la buena coyuntura económica se debió en gran parte a los fondos europeos, ¿pero recuerdan quién nos metió en Europa?. Yo les refresco la memoria, pues aunque se hizo efectiva en la primera legislatura de Aznar, en realidad, quien firmó el contrato de integración de España en la UE fue: FELIPE GONZÁLEZ.

- La derecha critica la gestión del gobierno en la lucha contra el terrorísmo, incluso acusándole directamente de terrorismo al actual gobierno, cuando la realidad es que este gobierno HA ACABADO CON LA VIOLENCIA DE ETA Y HA DETENIDO A MÁS TERRORISTAS QUE NINGÚN OTRO.

- La derecha, mientras que engaña diciéndo que mantendrá los servicios básicos y no recortará en educación, sanidad y pensiones, en las comunidades donde gobierna apuesta claramente por la privatización y el copago (cierre de centros sanitarios, reducciones de plantilla, masificación de aulas, aumento de subvenciones a centros privados...). Con el derecho a la vivienda digna hicieron negocio favoreciendo la especulación, y ahora lo harán con la educación y la sanidad.

- La derecha es...UN LOBO CON PIEL DE CORDERO.

[manquepierda78]

Bueno, en realidad es pánico. El intervencionismo propio de la derecha en temas tan personales como la sexualidad, divorcio, la homosexualidad, contra el Estado Social y prestaciones sociales, los trabajadores, la autonasia etc, su apuesta por la UE etc es para tenerlo...

La pregunta es ¿qué posición tomará el PSOE en la oposición?

Un saludo

Y a 5 millones de parados, ¿no le tienes miedo? Sois todos cortados por el mismo patrón...