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Autor Tema: CAMPS INOCENTE.  (Leído 5504 veces)

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Desconectado pak1to

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #20 en: 27 de Enero de 2012, 07:48:28 am »
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No Pakito: el verdadero cerebro de la trama,¿sabes quién es?

 F R A N C O.

Ya decía yo que ésto venía de lejos... que éstos no tenían tanto cerebro para organizar la trama... ya...

Bienvenido querido Simple, te echaba de menos.

bye!!!

Desconectado simple22

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #21 en: 27 de Enero de 2012, 10:15:38 am »
En todo caso, Pakito, yo creo que es muy elocuente que, el proceso de Camps haya comenzado de la forma que comenzó:

1.   50 Televisiones a 1, contra Camps.
2.   El GAL judicial contra Camps.
3.   El Faisán policial contra Camps.
4.   Los diarios locales, todos subvencionados, cuando hasta hace muy poco todos los Ayuntamientos y Autonomías estaban en manos del Antiguo Régimen.
5.   Garzón y la Fiscalía haciendo trampas, de cacerías, hasta tal punto que sabían perfectamente la estrategia de defensa de Camps y de los demás. Y encima quitando justamente las cintas que los beneficiaban.
6.   A esto hay que añadir que el juicio era con Jurado compuesto por gente joven: es decir, no sólo le juzgaba el populacho, siempre dispuesto a condenar antes de juzgar, especialmente a los políticos, sino sobre todo gente joven. Que si hay alguien sensible al ruido mediático y predispuestos siempre contra los políticos, ésta es la juventud.

Es decir, que si a mí me hubieran preguntado: “y tú, Simple22, ¿por qué veredicto apostarías? ¿Qué crees que va a pasar?” Yo habría contestado: “sin tener ni idea de lo que es el Gurtel, lo van a condenar, dado que el régimen lo tiene todo a favor.” Y en efecto, no hace falta ser un lince para observar que con esos condicionantes, lo lógico era que lo declararan culpable, no porque lo fuera, sino porque enfrente estaba nada menos que el GAL judicial y el Faisán policial. Los trabajos de Hércules eran una minucia en comparación con la dificultad de ganar este pleito, teniéndolo todo en contra.

Ahora bien: si hubiera sido Jurado, con cualquier acusación que se me presentase de una manera tan caótica y confusa, sencillamente yo diría: “mire señor, no me entero de nada de lo que me está usted diciendo. Así que tengo que declararlo inocente.” Y es la pura verdad: durante todo este tiempo, he leído cosas de Gurtel y por más que lo releo, no tengo la menor noción de este caso. Y salvo por el ruido de la escopeta de Garzón, no supe nunca por dónde iban los tiros. De modo que yo, con recortes de periódicos y noticias inconexas sin ningún hilo conductor, también habría votado inocente. Si me cuentan un relato tan confuso que no me entero de nada, lo que haría sería tirar a la papelera ese relato. Y eso es lo que ha pasado.
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Desconectado Francisco1345

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #22 en: 27 de Enero de 2012, 13:25:34 pm »
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Quedó demostrado el abuso de poder de Garzón.

¿Eso quién lo dice, tú?
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Desconectado dangoro

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #23 en: 27 de Enero de 2012, 13:27:27 pm »
Otra de las muchas instrucciones de Garzon que ha terminado en fracaso con todos absueltos.

Desconectado Atlanta

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #24 en: 27 de Enero de 2012, 14:23:46 pm »
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Otra de las muchas instrucciones de Garzon que ha terminado en fracaso con todos absueltos.
Así cualquiera Dangoro cinco del Jurado son del P.P y los otro cuatro independientes ;D ;D
Por cierto voy a matar dos pajaros de un tiro; ¿que credibilidad te daría un jurado que no fuese capaz de superar un examen en la ESO?, el otro tiro va en solidaridad hacia algunos de los foreros de uned derecho que se les recrimina continuamente con faltas de ortografías.....No tiene "DESPERDISIO" la noticia leerla
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Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.

Desconectado dangoro

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #25 en: 27 de Enero de 2012, 15:46:35 pm »
Eso no te lo puedo negar, ya lo vi esta mañana, es una vergüenza, que gente analfabeta decida sobre el futuro de una persona, en asuntos tan serios como lo es el Derecho Penal, para bien o para mal.

Una gran herencia la institución del jurado, del gobierno socialista de Felipe González. Ah y del modelo educativo, también socialista.



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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #26 en: 27 de Enero de 2012, 17:00:17 pm »
A mí me da mucha credibilidad, teniendo en cuenta que se han sustraído a la presión del GAL judicial, que han ignorado las pruebas injustamente obtenidas por el GAL judicial, que se han sustraído al bombardeo de 50 canales de televisión contra uno, a la manipulación de las pruebas en la "limpieza" de las indebidamente obtenidas, etc. Y no lo ha hecho gente serena y templada, sino joven, bastante impulsiva y muy vulnerable a los bombardeos a los que he hecho referencia y en general, bastante predispuesta contra los políticos.

¿Sabéis qué pasa? Que la regeneración avanza imparable, que el antiguo régimen se cae a pedazos. Y por mucho que amague Rajoy, a Camps no lo mete sin una sentencia firme absolutoria, por mucho humo que lance para despistar al antiguo régimen y desgastarlo cada vez más y arrancar uno a uno sus granos, no se meterá en guerras estúpidas, ni les dará ni una sola baza propagandística. NI UNA.

Pero digo más todavía: actuará en el momento concreto y preciso, nunca antes ni después. Y lo hará porque no hay tiempo que perder, ni hay por qué dar unos días de gloria a la milicia socialista, para que presione y coaccione en el intervalo de tiempo que va desde el anuncio de una medida, a su ejecución. Vienen con la lección muy bien aprendida, lo que no podemos decir del antiguo régimen.
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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #27 en: 27 de Enero de 2012, 22:10:51 pm »
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Otra de las muchas instrucciones de Garzon que ha terminado en fracaso con todos absueltos.

Es evidente qué cuando las insturcciones van contra el PP el juez Garzón ya no os gusta, sin embargo cuando las instrucciones van contra calquier otro os parece estupendo. ¡Ese es vuestro lema!  Cuando juzgó los GAL os pareció un juez estupendo.
Creo que aún os queda mucho, muchísimo que aprender porque las cosas no son siempre como vosotros queréis que sean.


 
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Desconectado Francisco1345

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #28 en: 27 de Enero de 2012, 22:15:33 pm »
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Eso no te lo puedo negar, ya lo vi esta mañana, es una vergüenza, que gente analfabeta decida sobre el futuro de una persona, en asuntos tan serios como lo es el Derecho Penal, para bien o para mal.

Una gran herencia la institución del jurado, del gobierno socialista de Felipe González. Ah y del modelo educativo, también socialista.

La gran vergüenza para la democracia española son siempre las actuaciones del PP, y en el caso de Camps y el otro menda ¿cómo es posible que cinco personas del jurado pertenezcan al PP?

Pero bueno no os preocupéis pronto veremos de nuevo a los dos mendas sentaditos el banquillo y seguro qué esa vez no se marcharán de rositas.



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Desconectado pak1to

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #29 en: 28 de Enero de 2012, 10:38:32 am »
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Eso no te lo puedo negar, ya lo vi esta mañana, es una vergüenza, que gente analfabeta decida sobre el futuro de una persona, en asuntos tan serios como lo es el Derecho Penal, para bien o para mal.

Una gran herencia la institución del jurado, del gobierno socialista de Felipe González. Ah y del modelo educativo, también socialista.

Hay gente que no pudo ir al colegio (ya muy mayores, por cierto...) y que tienen una gran cultura mundana... el jurado popular no funciona porque no se sabe elegir a los componentes... y tampoco es lógico que se necesiten 7 votos para culpar y uno sólo para eximir... al fín y al cabo, ya los antiguos griegos valoraban la democracia cómo el peor sistema de gobierno de las polis... yo difiero. Pero que se mire las filiaciones políticas de los elegidos y puestos también, ahora hay mucho licenciado en paro (desgraciadamente), que al menos les den la oportunidad de hacer algo de provecho para la sociedad... pero hubieran sigo más imparciales que los analfabetos? that is the question.
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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #30 en: 28 de Enero de 2012, 10:44:51 am »
La única corrupción que ha quedado de manifiesto en este caso, es la del antiguo régimen. La gente se ha hartado de tanto bombardeo ininteligible con lo del Gurtel, por eso quizá lo han absuelto. De todas formas que Camps no es trigo limpio, parece claro pero no por este caso, sino por el destrozo en las arcas públicas valencianas. Creo que no debería volver como presidente autonómico.
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Desconectado dangoro

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #31 en: 28 de Enero de 2012, 11:16:12 am »
Con mi comentario no quito  sabiduría popular ni a la gente  sentido común a la gente porque no tenga estudios. Por supuesto que hay gente muy inteligente sin estudios.

Me refiero a que el Derecho Penal es algo muy serio, se esta decidiendo sobre la libertad de una persona y muy técnico. Yo no lo dejaría en manos de legos en derecho de ninguna forma. Prefiero que me juzgue un juez profesional a gente sin conocimientos de derecho. Pero ya que esta instituido, deberían poner a personas con estudios, no porque vayan a tener mayor o menor sentido común, pero si que cuando se enfrenten a la resolución de cuestiones legales complejas tengan nivel suficiente para asimilarlas, comprenderlas y aplicarlas.

Desconectado simple22

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #32 en: 28 de Enero de 2012, 11:40:24 am »
No Dangoro: la culpabilidad tiene que ser tan obvia que la entienda cualquier persona llana. Si es complicada de entender la culpabilidad, entonces ésta no existe y procede declaración de inocencia.

Tú me explicas a mí algo farragoso, como acusación, que no sea fácilmente comprensible, sin ningún hilo conductor y automáticamente lo lanzo a la papelera. Y debe ser así.

Yo creo que el jurado es menos corrompible, ahora bien: sí estoy de acuerdo en que debe tener un mínimo de conocimientos. Eso sí.
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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #33 en: 28 de Enero de 2012, 12:26:33 pm »
   Que si cacerías, que si Garzón, que si pobrecitos inocentes, bla, bla, bla. Ciertas personas no pueden recibir dádivas o regalos de cierta gente porque estarían cometiendo un delito de cohecho, y esa panda de golfos salen en las escuchas de la policía pidiendo, recibiendo y agradeciendo los regalos a aquellos que les tenían untados de forma sistemática.

   Si el jurado ha dicho que son inocentes ha sido o por ignorancia o por corrupción.
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Desconectado Francisco1345

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #34 en: 28 de Enero de 2012, 12:48:42 pm »
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      Si el jurado ha dicho que son inocentes ha sido o por ignorancia o por corrupción.

¡A todas luces por corrupción!
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Desconectado Juaniz

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #35 en: 28 de Enero de 2012, 15:58:21 pm »
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   Si el jurado ha dicho que son inocentes ha sido o por ignorancia o por corrupción.

O por convencimiento tras la no existencia de causas que enerven la presunción de inocencia, que es lo que la Ley prevé.

Desconectado simple22

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #36 en: 28 de Enero de 2012, 16:03:09 pm »
O sencillamente por no comprender lo incomprensible. Debe desestimarse todo cuanto sea farragoso y confuso.
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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #37 en: 28 de Enero de 2012, 16:30:25 pm »
Hola a todos!

He visto que foreros de distintas sensibilidades, desde Palangana a Dangoro, se muestras muy críticos con la institución del jurado, me gustaria  saber algún motivo concreto para dicha desconfianza,  más allá de decir que la gente en España no está preparada para actuar como tal.

Tal generalización no me parece muy correcta, es como el que dice que no todas las personas deberían votar.
 ¿Habría que ser premio nobel ?  ¿nos quejamos del alejamiento de la justicia de la realidad social para luego rechazar también a los jurados populares? ¿rechazamos el clasismo económico pero aceptamos el "clasismo intelectual"?
"quotquotQueríamos democracia. Lo que hemos conseguido es el mercado de renta fija"quotquot. nbspnbsp  (Pintada polaca)

Desconectado simple22

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #38 en: 28 de Enero de 2012, 16:39:56 pm »
Quizá es la sociedad la que debe acercarse a la realidad, y reconciliarse consigo misma y con la verdad.
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Desconectado Francisco1345

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Re:CAMPS INOCENTE.
« Respuesta #39 en: 28 de Enero de 2012, 19:41:48 pm »
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Quizá es la sociedad la que debe acercarse a la realidad, y reconciliarse consigo misma y con la verdad.

 ;D ;D ;D
¿Y según tú cual es la verdad?
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