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Autor Tema: Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos  (Leído 2717 veces)

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Desconectado iudex

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Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« en: 01 de Abril de 2012, 18:43:11 pm »
últimas noticias, sobre otro escalón en los recortes a las libertades de los ciudadanos, pues perdonad pero me parece un escusa bastante estúpida, tratan a la ciudadanía de ignorantes.  El Gobierno impulsará una reforma legal para equiparar el vandalismo callejero con terrorismoA este paso no va a poder uno rechistar.
Y no digo que no se tenga que castigar a quien ocasione un daño, claro que sí, pero para ello ya existen leyes suficientes que reprimen y castigan tal actuación.
Lo que veo es que se han utilizado los actos de cuatro antisistema para justificar tal actuación, lo que me parece raro del tema es la cordinación tan rápida para tomar las medidas,parece que la tenían preparada y solo faltaba la escusa.
Lo que está claro es que ahora se han fijado como objetivo el derecho de huelga y si no pueden, a poner escusas para detener o limitar tal derecho cuando se infiltren, como reconocen, con un grupito de estos y la lien, sería suficiente para declarar a todos los participantes terroristas.
Vamos bien, cada vez que habren la boca, retrocedemos unas décadas.
Que nunca ha habido altercados callejeros? pues mismamente casi todos los fines de semana, si no en madrid en barcelona o en otras ciudades y ha sido así estando gobernando todos los colores, pero que casualidad justo después de la huelga y por unos infiltrados , organizados por no se sebe quien, me hacen pensar........ Claro si no hay altercados a ver como justifican tal reforma. Que suerte han tenido, como siempre pensando en el bien cumún, claro.
Que democracia más antidemocrática, todo lo basan en limitar y prohibir y declarar enemigos a menores manifestantes o terroristas por dos papeleras. ¿dónde se piensa esta gente que viven?¿en una dictadura o un escenario bélico?
Un poco de respeto a la propia constitución y la soberanía nacional por estos y otros políticos. Que como siempre haciendose notar y todo para que al pasar cuatro años vengan otros y hagan lo contrario o modifiquen la propia constitución para garantizar los pagos antes que los derechos de los ciudadanos o un copago para la justicia,y encima dicen que para garantizar la gratuidad de la justicia, pero habrá se visto pedante escusa.
El sistema político tiene que cambiar, no se respeta a los ciudadanos, se ignora su opinión como soberanos que son. Se creen dueños de un pais en vez de representantes y gestores públicos, y para que les quede claro haría falta crear leyes pero......me cachis si son ellos los que las elaboran en vez de un cuerpo de juristas independiente.. que democracia más falsa.
Saludos y que todo se quede aquí y no sigan.

Alios ego vidi ventos; alias prospexi animo procellas (Marco Tulio Cicerón).

Desconectado dangoro

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #1 en: 01 de Abril de 2012, 19:05:02 pm »
Pues sinceramente me parece bien la equiparación. El vandalismo no tiene nada que ver con el derecho de huelga, ni con el derecho a rechistar que tu nombras, ni con nada por el estilo.

Y efectivamente lo que se vio en Barcelona el día de la huelga general es intolerable. Y me parece triste que justifiques la violencia y el vandalismo. Para mi los piquetes que destrozaron escaparates, que quemaron locales comerciales, que quemaban contenedores, que tiraban piedras contra los policías, eran terroristas.

Un total acierto de este gobierno.

Desconectado dangoro

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #2 en: 01 de Abril de 2012, 19:14:33 pm »
Esta izquierda española debería hacérselo mirar, lo mismo les da agredir a unos niños sólo por ser católicos y querer ver al Papa, que quemarle un local a alguien por no querer hacer huelga. En fin, este país si sigue así a mi me empieza a dar miedo.

Desconectado iudex

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #3 en: 01 de Abril de 2012, 19:19:22 pm »
No justifico tal actuación, no transgiverses.
Dejo claro que estoy totalmente en contra de estos actos, pero de ahí a tratarlos de actos de terrorismo me parece pasarse un poco (conlleva suspensión de derechos fundamentales) ya hay leyes que reprimen dichos actos dije. Que les hagan pagar penalmente claro que sí, por daño de lo público y privado.
Pero no me parece necesario reformar el Código Penal para esto y para responsabilizar a los políticos por mala gestión, ni palabra. Que facil es deviar la atención de la sociedad.
Saludos.
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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #4 en: 01 de Abril de 2012, 21:04:46 pm »
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Esta izquierda española debería hacérselo mirar, lo mismo les da agredir a unos niños sólo por ser católicos y querer ver al Papa, que quemarle un local a alguien por no querer hacer huelga. En fin, este país si sigue así a mi me empieza a dar miedo.

¿Izquierda, de qué gentes de izquierdas me estás hablando?; no sé como explicarte ya que esos no son de izquierdas ni de derechas, son delincuentes. También hay gente que dice ser muy derechas que les da por quemar vivos vagabundos por dormir en el cajero de la sucursal de un banco; o gente que dice ser muy patriota y dice ser de derechas y lo "demuestra" pegando a emigrantes, o insultando a homosexuales...

Imbéciles y delincuentes no se debe identificar con izquierdas ni derechas, estimado...creo que es algo no muy complicado de entender.

Te pregunto lo que en su día le pregunté a simple 22 , yo soy de izquierdas y estoy en contra de los bancos, de la UE, de la ideololgía del PP, de muchas cosas de la Iglesia etc etc...¿ME VES A MÍ QUEMANDO O AGREDIENDO A GENTE DEL PP, CATÓLICOS, QUEMANDO SUCURSALES, QUEMANDO EL NEGOCIO DE ALGUIEN QUE ABRA EN DÍA DE HUELGA ETC ETC?

Un saludo cordial.

Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #5 en: 01 de Abril de 2012, 22:20:01 pm »
No digo que todos los de izquierdas se comporten así, evidentemente no digo que tu lo hagas. Lo que si digo es que no son cuatro aisladamente, son muchísimos, miles que acampan en las plazas, que destrozan el centro de Barcelona, que amparan el terrorismo de ETA, que impiden por la fuerza a la gente ejercer su derecho de no hacer huelga, etc. Y que la inmensa mayoría de la gente con ideas de izquierdas de un modo u otro ampara esos comportamientos, o cuanto menos no los critica con la suficiente contundencia.

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #6 en: 01 de Abril de 2012, 22:26:30 pm »
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¿Izquierda, de qué gentes de izquierdas me estás hablando?; no sé como explicarte ya que esos no son de izquierdas ni de derechas, son delincuentes. También hay gente que dice ser muy derechas que les da por quemar vivos vagabundos por dormir en el cajero de la sucursal de un banco; o gente que dice ser muy patriota y dice ser de derechas y lo "demuestra" pegando a emigrantes, o insultando a homosexuales...

Imbéciles y delincuentes no se debe identificar con izquierdas ni derechas, estimado...creo que es algo no muy complicado de entender.

Te pregunto lo que en su día le pregunté a simple 22 , yo soy de izquierdas y estoy en contra de los bancos, de la UE, de la ideololgía del PP, de muchas cosas de la Iglesia etc etc...¿ME VES A MÍ QUEMANDO O AGREDIENDO A GENTE DEL PP, CATÓLICOS, QUEMANDO SUCURSALES, QUEMANDO EL NEGOCIO DE ALGUIEN QUE ABRA EN DÍA DE HUELGA ETC ETC?

Un saludo cordial.



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Desconectado JOAQUINGM

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #7 en: 01 de Abril de 2012, 22:42:57 pm »
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Esta izquierda española debería hacérselo mirar, lo mismo les da agredir a unos niños sólo por ser católicos y querer ver al Papa, que quemarle un local a alguien por no querer hacer huelga. En fin, este país si sigue así a mi me empieza a dar miedo.

¿Sabes cuantos millones de andaluces hemos votado a la izquierda?. ¿Sabes cuantos ciudadanos hay afiliados a sindicatos?. ¿Sabes cuanta gente hizo huelga y se manifestó el 29M?. ¿NOS LLAMAS A TODOS TERRORISTAS...?.

No te digo dónde te puedes ir por educación. Cosa más denigrante y demagoga no he visto jamás en mi vida, desde que el franquismo campaba a sus anchas por este pais...
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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #8 en: 01 de Abril de 2012, 23:07:34 pm »
Totalmente deacuerdo... si hubiese una manifestación para quejarse del color de la ropa del Papa estarían los mimos delincuentes jodiendolo todo.. es que hay que ir a Barna para saber de lo que se habla, no son ni anarquistas son delincuentes que se reúnen para destrozar todo sin ningún tipo de ideal político

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #9 en: 01 de Abril de 2012, 23:27:05 pm »
 De acuerdo con Dangoro. Que los actos vandálicos sean castigados lo más duramente posible.  Os recuerdo que todos pagamos los destrozos de esos bárbaros y que a los comerciantes no les hace gracia que revienten su establecimiento.  Si como decís, vosotros no sois delincuentes entonces no se que problema hay... ???

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #10 en: 02 de Abril de 2012, 00:39:11 am »
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De acuerdo con Dangoro. Que los actos vandálicos sean castigados lo más duramente posible.  Os recuerdo que todos pagamos los destrozos de esos bárbaros y que a los comerciantes no les hace gracia que revienten su establecimiento.  Si como decís, vosotros no sois delincuentes entonces no se que problema hay... ???

Problema no hay ninguno porque sabemos practicar muy bien aquello de "a palabras necias, oídos sordos".

Todos estamos de acuerdo en que no deben producirse actos vandálicos y que quien los provoque que pague por ello la pena correspondiente y la responsabilidad civil por los daños.

Lo que es inadmisible e inaceptable es calificar a toda la izquierda de cometer esos actos. Otra vez criminalizando a la izquierda, cómo cuando los salvajes agredieron al Consejero de Murcia, que toda la derecha, desde Rajoy al último militante echaron la culpa a la izquierda española. A día de hoy, AÚN NO SE SABE QUIÉN LE AGREDIÓ...

Pero claro. La derecha ya nos condenó a todos los que somos de izquierdas, la misma derecha que quedó impune de cometer asesinatos y crímenes contra la humanidad durante el franquísmo, la misma que hoy osa llamarse "democrática"...

Creo que resulta muy evidente que criminalizar a toda la izquierda por lo que hacen 4 radicales no es nada democrático. Más bien UNA INFAMIA...

Lo que demuestra que la derecha española lo único que se le da bien es LA CALUMNIA Y LA INFAMIA, a lo que ahora podemos añadir EL ENGAÑO Y LA ESTAFA a los ciudadanos...
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Desconectado mercucho

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #11 en: 02 de Abril de 2012, 01:13:21 am »
 Lo que es inadmisible e inaceptable es calificar a toda la derecha de algunos actos aislados. Otra vez criminalizando a la derecha.
Creo que resulta muy evidente que criminalizar a toda la derecha por lo que hacen 4 fachas no es nada democrático. Más bien UNA INFAMIA...

Lo que demuestra que la izquierda española lo único que se le da bien es LA CALUMNIA Y LA INFAMIA, a lo que ahora podemos añadir EL ENGAÑO Y LA ESTAFA a los ciudadanos...

¿Te suena de algo? 

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #12 en: 02 de Abril de 2012, 15:17:13 pm »
hombre, Mercucho. Hay una pequeña diferencia.
No es el PSOE ni ningún otro partido democrático quien se dedica a quemar contenedores, etc etc.
Sin embargo sí es el PP quien acusó al Partido Socialista de alentar esa supuesta agresión.
Yo tengo claro que los ultrasur, por ejemplo, son de derechas. Sin embargo no acuso al PP de los desmanes de los ultrasur.
Supongo que en eso también somos distintos.
He abandonado este foro por el acoso constante de un troll. No lo visitaré ni contestaré más.

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #13 en: 02 de Abril de 2012, 16:16:45 pm »
 Vuelvo a repetir que estoy de acuerdo en que se castigue a los vándalos sean de derechas, de izquierdas, de centro o de bajo tierra. De eso es de lo que se supone que hay que hablar en este hilo, porque al parecer a muchos se os olvida y acabais siempre igual hablando de fachas y de ultraderecha, como si no hubiera también una ultraizquierda. Con respecto a que los ultras son de derechas... pues dependerá de que estemos hablando exactamente, porque si se trata de skins hay bastantes de izquierdas por si no lo sabías, como los redskins o los skin sharps que son incluso peores.
 De todas formas eso sería otro objeto de debate. Aquí si lo que quereis comentar es de que ideologia eran los garrulos que han provocado los disturbios de estos días,  está claro que son los mismos anarquistas y antisistema que siempre se cuelan en las manifestaciones.  Así que no se a que ultras te refieres.

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #14 en: 02 de Abril de 2012, 16:59:19 pm »
Mercucho. Te agradecería que no manipules mis palabras.
Yo he hablado de los ultrasur. Por supuesto que habrá grupos ultras de todo tipo. Yo he hablado de Ultrasur.
Y sí, existe la extrema derecha y la ultraizquierda. Pero hay una pequeña diferencia. La ultraizquierda no está integrada en el PSOE, la Extrema derecha sí que está integrada en el PP
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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #15 en: 03 de Abril de 2012, 01:06:39 am »
Yo hablo de RAjoy, líder de toda la derecha en este país, quien echó la culpa a TODA LA IZQUIERDA de la agresión al consejero Cruz, cuando a día de la fecha no se sabe ni quién fueron los agresores ni porqué lo hicieron.

Yo también hablo de la derecha cuando en boca de líderes cómo la Sra. Aguirre y el Sr. Arenas, con el apoyo de medios de la derecha cómo El Mundo, La Gaceta o Intereconomía, incluso han tenido la mala leche de intentar involucrar al PSOE en los atentados del 11M, o de poner a Rubalcaba y a Zapatero a la misma altura que al miembro más sanguinario de ETA...

Pues eso. Hablo de la gentuza que intenta envenenar este país...
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Desconectado JOAQUINGM

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #16 en: 03 de Abril de 2012, 01:10:08 am »
También hablo de quienes cómo la Sra. Aguirre y algunos/as en este foro, intentan criminalizar a los sindicatos y líderes sindicales de este país por acciones de radicales antisistemas y piden su desaparición y casi extirminio de la forma más demagógica y antidemocrática nunca vista desde la época del franquismo asesino...
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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #17 en: 03 de Abril de 2012, 10:00:55 am »
Pues a mí me parece obvio: no es lógico que alguien que quema un contenedor, por llevar la Ikurriña, tenga más pena que otro que quema un contenedor y lleva por ejemplo, la bandera tricolor o que no lleva bandera alguna. Lo malo es que en uno y otro caso, dos años me parece poco. Tendrían que ser no menos de siete años. Pero siete años efectivamente cumplidos.
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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #18 en: 03 de Abril de 2012, 11:21:13 am »
Me parece perfecto, y no sólo no se limita derecho alguno, sino que con esta medida se garantizará un poco más que quienes se manifiestan, lo puedan hacer en paz.
Los antisistema utilizan técnicas de guerrilla urbana, las mismas de los terroristas callejeros,  provocan graves daños en el mobiliario urbano y en propiedades privadas, todo ello con el ánimo de alterar la paz pública, lógico que se pretenda equiparar a efectos penales ambas acciones.

Desconectado Atlanta

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Re:Otro paso más para ir limitando la libertad de los ciudadanos
« Respuesta #19 en: 03 de Abril de 2012, 11:25:49 am »
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Pues a mí me parece obvio: no es lógico que alguien que quema un contenedor, por llevar la Ikurriña, tenga más pena que otro que quema un contenedor y lleva por ejemplo, la bandera tricolor o que no lleva bandera alguna. Lo malo es que en uno y otro caso, dos años me parece poco. Tendrían que ser no menos de siete años. Pero siete años efectivamente cumplidos.
Puestos a legislar a mi gusto rebajaría la pena de siete años en dos años a condición de reponer todos los daños causados, con sus bienes o con los de sus progenitores como resposables subsidiarios en caso de ser menores de edad...
Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.