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Autor Tema: ¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?  (Leído 9033 veces)

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #40 en: 17 de Agosto de 2012, 12:44:50 pm »
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A ver: es una cuestión de estrategia elemental. Círculo vicioso: romperlo. Hay que romperlo. La situación enquistada, desatascarla. El pueblo tiene clara desventaja, así que no hay más remedio que complicar. Aunque sea el caos, me da igual. Hay que complicar, y si nos vamos de todos modos al garete, por lo menos nos llevamos por delante a los apretabotones, en vez de hundirnos solamente nosotros.

¿O habrá que esperar a que el IVA, por ejemplo, esté al 60%?

Y no sólo por esto, sino también por esto otro hay que demoler el régimen:

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¿O habrá que esperar a que los etarras sean Ministros?
Es más fácil que sembrar el caos, lo único que hacer es estar unidos y hacer dimitir a los actuales, a los próximos darle una oportunidad de gobernar pero firmando un contrato con la sociedad de lo que va hacer o no va hacer, teniendo que consultar nada más que vaya a salir los pies del tiesto.

Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #41 en: 17 de Agosto de 2012, 12:46:29 pm »
A los partidarios del cambio, adelante.

A los partidarios de las revoluciones, caos y ocupaciones; cuidado con lo que se desea, que hasta donde sé, tenéis tarifa plana y estáis bajo un techo donde cobijaros, cumplidos vuestros deseos de anarquía, se os acabó el ADSL...
Marinero que mea a barlovento, mea dentro

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #42 en: 17 de Agosto de 2012, 13:18:07 pm »
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A los partidarios del cambio, adelante.

A los partidarios de las revoluciones, caos y ocupaciones; cuidado con lo que se desea, que hasta donde sé, tenéis tarifa plana y estáis bajo un techo donde cobijaros, cumplidos vuestros deseos de anarquía, se os acabó el ADSL...

Y a Telefónica y cía el negocio...

Es que ya estamos metiendo miedo a la gente...

Pues en Francia hubo una revolución que triunfó y perdura aún...
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #43 en: 17 de Agosto de 2012, 13:34:10 pm »
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Y a Telefónica y cía el negocio...

Es que ya estamos metiendo miedo a la gente...

Pues en Francia hubo una revolución que triunfó y perdura aún...

Eso decían los franquistas cuando ganaron la guerra civil, por poner un ejemplo. Lo malo de las revoluciones es que si no eres "amigo" de los que la hacen te conviertes sistemáticamente en enemigo. Con todas sus consecuencias.
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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #44 en: 17 de Agosto de 2012, 13:46:58 pm »
En las Revoluciones siempre mueren gente inocentes y se destruyen edificios que luego hay que volver a construir, que le vamos hacer, alomejor hace falta para crear empleo.
Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #45 en: 17 de Agosto de 2012, 13:51:22 pm »
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En las Revoluciones siempre mueren gente inocentes y se destruyen edificios que luego hay que volver a construir, que le vamos hacer, alomejor hace falta para crear empleo.

Eso mismo pensó Adolf Hitler con Berlín. Que no es mala idea, una guerra para crear empleo, destrucción para crear empleo. Voy a empezar a recoger firmas.

Eso sí, que esas gentes inocentes no seamos ninguno de nosotros ni de nuestros seres queridos, ni esas destrucción recaiga sobre nuestras viviendas... JA JA JA
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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #46 en: 17 de Agosto de 2012, 15:43:12 pm »
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...
¿Cambiar la constitución, la democracia, por una revolución dirigida por los que van a tomar el congreso a la fuerza, los que ocupaban las plazas en el 15 M o por personajes como Gordillo? No gracias, me quedo con la democracia, pese a sus corruptelas y dirigentes tan mediocres como Rajoy o Zapatero, que de vez en cuando nos tocan sufrir. Al menos llevamos 40 años sin guerra y mas o menos comiendo todos los días.
Tengo que decirte que estoy de acuerdo contigo, sin que sirva de precedente,  ;)
Saludos

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #47 en: 17 de Agosto de 2012, 15:51:05 pm »
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Yo vivo en España......y tu?

Pero tengo claro que si mañana las masas toman el congreso,hasta que el pais se estabilice ( y eso llevaria tiempo) aqui no invierte ni un centimo ni dios....ni de dentro ni de fuera....y no solo iban a sacar el dinero los inversores extranjeros sino los del pais ,pequeños y grandes ahorradores......

Por eso lo que ahora estamos sufriendo seria por 10.......

Hay que ser responsables......y antes de irte al congreso y poder liarla parda,hay que saber que se ofrece a la ciudadania......
Si esta gente tuviera detras un proyecto en torno a un grupo de sabios (tecnocratas) que al dia siguiente tomaran el mando y que fueran respaldados por la mayoria del pueblo español....entonces yo si apoyaria ese golpe de Estado.....porque al fin y al cabo es un golpe de Estado en toda regla...ya que se cambia en una democracia un gobierno sin pasar por las urnas.....seria una dictadura del pueblo?
Jo, has encontrado la palabra mágica: tecnócrata. ¿De verdad crees que es posible un Gobierno sin ideología, sea la que sea ésta? es más, ¿es posible la existencia de auténticos tecnócratas? Y yendo más allá, ¿es posible la existencia de una persona sin ideología?
Por lo demás, lo que dices es lo que se ha dicho toda la vida para justificar cualquier Golpe de Estado. Pero sí estoy de acuerdo con tu primer párrafo.
Saludos

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #48 en: 17 de Agosto de 2012, 16:00:51 pm »
No, Joaquín, la revolución no perdura. Fue destruída por la ingeniería social y jurídica socialista que desembocó en el nazismo. Hitler, ironías del destino, como Napoleón, fue derrotado militarmente, pero triunfó políticamente y sigue triunfando. Desgraciadamente es así.

El camino recorrido hacia el nazismo que recorrieron los alemanes, lo volvió a recorrer toda Europa. Se volvió a destruír el Estado de Derecho, la propiedad fue y es hoy más cuestionada que nunca. Esto debería hacer reflexionar a unos y otros. Se creó entonces y se ha creado ahora una situación enquistada. Que la consecuencia sea el caos y la revolución, se debe a que España no ha sabido, no ha podido o no ha querido remover el régimen apalancado en el inmovilismo, fruto de la CE 78. Régimen inoperante, ruinoso y anacrónico. Pero en cuanto a si el orden lo han destruído los asaltantes del Congreso, en absoluto. El orden se ha destruído desde dentro. Desde dentro se ha creado un régimen despótico, enquistado, sin límites hacia el poder, sin separación de poderes, sin Estado de derecho, etc. Lo que hacen los asaltantes del Congreso es sencillamente recoger los escombros, porque la inoperancia de este régimen despótico y anticuado, es lo que ha creado un vacío de poder que no es que haya que llenar, sino que ya se está llenando. El vacío de poder no existe y a rey muerto, rey puesto.
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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #49 en: 17 de Agosto de 2012, 16:20:06 pm »
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Eso decían los franquistas cuando ganaron la guerra civil, por poner un ejemplo. Lo malo de las revoluciones es que si no eres "amigo" de los que la hacen te conviertes sistemáticamente en enemigo. Con todas sus consecuencias.

¿Y qué? Fracasó la República y por eso pasó lo que pasó. Si un régimen fracasa, surge la revolución. Punto. Ha fracasado el orden constitucional y triunfa el caos. En este tiempo, los españoles hemos delegado en los de arriba. Los de arriba tuvieron muchas oportunidades para enderezarlo, fracasaron. Culpa a quien corresponde.
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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #50 en: 17 de Agosto de 2012, 16:30:08 pm »
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Eso mismo pensó Adolf Hitler con Berlín. Que no es mala idea, una guerra para crear empleo, destrucción para crear empleo. Voy a empezar a recoger firmas.

Eso sí, que esas gentes inocentes no seamos ninguno de nosotros ni de nuestros seres queridos, ni esas destrucción recaiga sobre nuestras viviendas... JA JA JA

Esta destrucción es inevitable. De todo punto inevitable. Con el régimen actual, perecemos todos, menos los politicastros y los terroristas. No hay nada que perder. El régimen actual es una condena a muerte de la sociedad española. Una condena a una muerte lenta, atroz y dolorosa que se está ejecutando de forma despiadada e inmisericorde. Por tanto, con el caos no hay nada que perder. Con el caos se busca sobrevivir y renacer. Y es el último intento de la sociedad por salvarse. Si no te gusta, así es la historia, así es el genio humano. Cuando se ve condenado a una muerte atroz, se revuelve para intentar salvarse. En cuanto a lo de Hitler, vamos a ver si nos enteramos: Hitler fue el final de un camino seguido por sus predecesores, que destruyeron el Estado de derecho. No fue cosa de un loco salido de la nada. Fue la consecuencia lógica de la destrucción de la legalidad. Hitler no destruyó la ley, sino que recogió los escombros de un edificio en ruinas. Y tan sólo utilizó hasta las últimas consecuencias, las armas que le proporcionaba la destrucción del orden legal. (De sus predecesores). 
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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #51 en: 17 de Agosto de 2012, 18:37:17 pm »
Se pueden hacer las cosas de otra manera pero hay que asustar a los politcuchos. A ver con el buen talante con que acogen los recortes los diputados españoles y la diferencia con suecia:
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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #52 en: 17 de Agosto de 2012, 18:59:05 pm »
En mi opinión y respondiendo al título del hilo, creo que ni golpe de estado ni manifestación. Si no lo interpreto mal, lo que quiere el pueblo es, recuperar la soberanía popular. Algo muy acertado en los tiempos que vivimos.

Los políticos han demostrado en 34 años, que éste sistema no funciona y hay que innovar y rehacer dicho sistema. Máxime en éstes tiempos de convulsión, donde los políticos sólo se acuerdan de los ciudadanos más déviles para arremeter contra ellos, privilegiando el sistema financiero y su estatus de politiquillos, demostrando que lo único que les importa es el poder y vivir de ello a toda costa.

Aplican políticas destructivas, engañando al pueblo, tratándolo de ignorante.
Algo tiene que cambiar, como por ejemplo, la responsabilidad penal, la preparación y profesionalización de los gobernantes, limitación de sus salarios, régimen de imcompatibilidades, sistema electoral, ley de partidos, diferente legislación de las comunidades.....

Pero llegados a éste punto y hoy por hoy, haría falta un gobierno de tecnócratas hasta estabilizar el sistema. Ya habrá tiempo de reestructurar la política, lo importante es salir del pozo que unos y otros han construido para enterrarnos en vida.

La soberanía le corresponde al pueblo, no a los políticos. Y si el pueblo decide que cambie el sistema, los elegidos para gobernar (demostrando su eneficacia) han de acatarlo y no utilizar dicha elección para masacrar a quienes les votó y a quienes sin votarles han sido gobernados sin miramientos (sólo beneficiendo un sector de lo privado y a ellos mismos).

Como ciudadano, tengo el derecho a pedir a los nefastos gobernantes y al resto de políticos que participan del sistema, que dimitan y dejen paso y faciliten una transición real a otro régimen y sistema, en bien común de todos los ciudadanos de éste pais, que son quien realmente tiene el poder de decidir.

Y desde aquí, manifiesto mi más enérgica protesta contra la violencia de cualquier tipo. Las cosas pueden cambiar sin violiencia, pero también sin miedo. Personalmente, me gustaría que cambiase todo el sistema político español, antes de que se produzca una situación de pánico y desestructuración por culpa de unos políticos incapaces gobernar un pueblo, mirando por su bienestar y calidad de vida.
Y me alegra ver que la sociedad empieza a despertar.

Ésta es mi opinión y ahí queda.
Saludos.

Alios ego vidi ventos; alias prospexi animo procellas (Marco Tulio Cicerón).

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #53 en: 17 de Agosto de 2012, 21:38:52 pm »
de acuerdo contigo,iudex

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #54 en: 17 de Agosto de 2012, 21:39:31 pm »
Bueno voy a sacar otra vez e lembudo......

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Este se debe olvidar que es de la casta politica?....este es de los que no ha dicho ni mu a que IU apoye en Andalucia al PSOE que tras decadas de Gobierno ha arruinado la region.......

Se olvidara de que es politico?
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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #55 en: 17 de Agosto de 2012, 23:45:26 pm »
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No, Joaquín, la revolución no perdura. Fue destruída por la ingeniería social y jurídica socialista que desembocó en el nazismo. Hitler, ironías del destino, como Napoleón, fue derrotado militarmente, pero triunfó políticamente y sigue triunfando. Desgraciadamente es así.

El camino recorrido hacia el nazismo que recorrieron los alemanes, lo volvió a recorrer toda Europa. Se volvió a destruír el Estado de Derecho, la propiedad fue y es hoy más cuestionada que nunca. Esto debería hacer reflexionar a unos y otros. Se creó entonces y se ha creado ahora una situación enquistada. Que la consecuencia sea el caos y la revolución, se debe a que España no ha sabido, no ha podido o no ha querido remover el régimen apalancado en el inmovilismo, fruto de la CE 78. Régimen inoperante, ruinoso y anacrónico. Pero en cuanto a si el orden lo han destruído los asaltantes del Congreso, en absoluto. El orden se ha destruído desde dentro. Desde dentro se ha creado un régimen despótico, enquistado, sin límites hacia el poder, sin separación de poderes, sin Estado de derecho, etc. Lo que hacen los asaltantes del Congreso es sencillamente recoger los escombros, porque la inoperancia de este régimen despótico y anticuado, es lo que ha creado un vacío de poder que no es que haya que llenar, sino que ya se está llenando. El vacío de poder no existe y a rey muerto, rey puesto.

Simple, ¿sabes una cosa que le jode mucho a la gente y que hacen a diario los políticos?. Es tratarlos cómo si fuesen ignorantes o gilipollas, y tú creo que haces lo mismo muchas veces, lo que pasa es que te hacemos el caso justo.

Se le ve muy bien el plumero a la derechona por este hilo, intentando criminalizar a los movimientos sociales de protesta, comparándolos con los peores fascistas asesinos de la historia cómo Hitler o Franco, y si ello no les vale, entoces siempre les quedará Stalin...

Si las gentes no hubieran luchado, no tendrían los derechos que hoy tienen en todo el mundo civilizado, ni en España habría democracia. Por tanto, claro que han tenido éxito las revoluciones y las protestas. Y si ahora nos quejamos, a pesar de las grandes deficultades que estamos atravesando, sólo hay que mirar 40 o 50 años atrás para ver todo lo que tenemos que antes no teníamos y lo que hemos conseguido en todo el mundo. Así que les invito a dejarse de demagogias y tonterias.

Claro que la gente tiene derecho a protestar y manifestarse, y ahora que están destruyendo derechos que tanto han costado conseguir, pues con más fuerza hay que protestar. La gente tiene toda la legitimidad. Eso sí, SIN VIOLENCIA.
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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #56 en: 18 de Agosto de 2012, 00:54:23 am »
El diputado de Izquierda Unida por Asturias Gaspar Llamazares ha anunciado este viernes que el próximo 25 de septiembre estará "con los ciudadanos" para apoyar la convocatoria 'Ocupa el Congreso', entre cuyos objetivos está el de permanecer en los alrededores de la cámara baja "indefinidamente" hasta que dimita el Gobierno y se inicie un proceso constituyente.
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Desconectado dangoro

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #57 en: 18 de Agosto de 2012, 01:00:26 am »
¿No hay un delito en el codigo penal que castiga a quienes intentan dar golpes de estado?. Otro que se acojera a su condicion de aforado como Gordillo para delinquir.

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #58 en: 18 de Agosto de 2012, 01:03:35 am »
Es una constante histórica en este país que la izquierda nunca acepta los resultados democráticos de las urnas cuando le son adversos.

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Re:¿Golpe de Estado o derecho a manifestarse?
« Respuesta #59 en: 18 de Agosto de 2012, 01:10:54 am »
Artículo 494.

Incurrirán en la pena de prisión de seis meses a un año o multa de doce a veinticuatro meses los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento.

Luego será el Ministro del Interior que es un fascista cuando los detengan a todos.