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Autor Tema: Los niños con los niños y las niñas con las niñas  (Leído 10750 veces)

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Desconectado Atlanta

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Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« en: 24 de Agosto de 2012, 08:22:17 am »
No comparto la opinión de los progresistas modernos que ven fantasmas por todos lados.
Hasta el día de la fecha no he escuchado un solo argumento que me convenza sobre la impartición de clases con el género separado.
 
¿Dónde está la discriminación? en la separación de niños y niñas. ¿Después de las clases le exigen seguir separados?

¿No están discriminados los niños y niñas con atuendos adecuados de los que no lo llevan en colegios públicos?

¿Lo esencial no es el resultado de la formación?¿Lo importante no es que niño o niña  salgan muy preparados competitivamente?

¿Se les obliga a los padres a llevar a sus hijos a escuelas de estas características?¿No hay libertad?¿Hay libertad para elegir la escuela de tus hijos?

¿Si reciben subvenciones unos, por qué no pueden recibir otros, teniendo los mismos objetivos a alcanzar?¿tienen que recibir subvenciones lo colegios privados?.NO.

¿Que será lo próximo que los progresistas alcanzarán en materia de igualdad, que en los aseos no se haga distinción por sexo?.


Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.

Desconectado Josemaherra

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #1 en: 24 de Agosto de 2012, 09:22:01 am »
No sé si será ud. mujer u hombre. El caso es que en caso de separación da usted vuelo al machismo y a las niñas con falditas que no vaya a ser que "provoquen" a los chiquillos. La cuestión es SEXUAL. Cuestión retrograda, trasnochada... ¿No será que no serán tan iguales para estos integristas católicos los hombres y las mujeres? Ah, es que primero fue Adán y luego de su costilla Eva. Que se vayan a una Isla ya hombre y todos los retrógrados con ellos. España mayoritariamente no es CATÓLICA, sólo lo es por costumbrismo. Y punto.

Desconectado fermar

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #2 en: 24 de Agosto de 2012, 09:48:29 am »
Es así, es indefendible la  separación ya que la misma se realiza por cuestiones de la caverna integrista y de puro puritanismo, en fin aprovechando la crisis se están haciendo barbaridades, acabando con la seguridad jurídica a golpe de Decreto,  lo dice el ministro no nos gusta! pues  lo cambiamos. En fin que pena me da que nos estén llevando a tiempos superados. que pena.

** Empresas con mujeres y hombres separados, porqué no, cines para hombres y cines para mujeres o mejor incluso películas sólo para hombres y para mujeres.

es para irse.
Fer.

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #3 en: 24 de Agosto de 2012, 10:09:03 am »
 :o no si al final será necesaria la firma del marido para tener una cuenta corriente
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Desconectado Atlanta

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #4 en: 24 de Agosto de 2012, 10:37:33 am »
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No sé si será ud. mujer u hombre. El caso es que en caso de separación da usted vuelo al machismo y a las niñas con falditas que no vaya a ser que "provoquen" a los chiquillos. La cuestión es SEXUAL. Cuestión retrograda, trasnochada... ¿No será que no serán tan iguales para estos integristas católicos los hombres y las mujeres? Ah, es que primero fue Adán y luego de su costilla Eva. Que se vayan a una Isla ya hombre y todos los retrógrados con ellos. España mayoritariamente no es CATÓLICA, sólo lo es por costumbrismo. Y punto.
Te voy a dar la razón, sin saber a que sexo perteneces ya que puedes usar un nik de josemaria pero ser mariajose, España NO es católica, pero yo matizaría España No es católica es Hipócrita.
Mi opinión es compartida por hombres y mujeres por lo que no sé que importa lo que yo sea para poder hacer valoraciones de sentencias o leyes. Con respecto a lo de las falditas, no te explicas a que te refieres porque a eso de provocar se puede hacer con faldas, pantalones, etc.
Que la cuestión es sexual, puede ser que lo sea, pero ¿y a tí que te importa la vida sexual de los demás?¿no debías de preocuparte de la tuya?¿que le importa a jueces y políticos la vida sexual de los demás?¿no pertenece a la vida privada la educación sexual que se quiera impartir a nuestros hijos o por el contrario nos viene impuestas en las leyes?.
El problema de fondo es dar libertad a cada centro en sus idearios y ser tratados en igualdad por razón de dichos idearios lo cual me parece correcto .
Si el creador puso nbspnbsp límites a la inteligencia humana, parece injusto que no haya señalado también límite a su estupídez.

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #5 en: 24 de Agosto de 2012, 10:40:57 am »
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** Empresas con mujeres y hombres separados, porqué no, cines para hombres y cines para mujeres o mejor incluso películas sólo para hombres y para mujeres.

es para irse.
Ok, ya te puedes marchar  ;), hace poco dije que nadie se rasga las vestiduras porque hombres y mujeres compitan separadamente en los JJOO, y por supuesto en todos deportes, fútbol, baloncesto etc.
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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #6 en: 24 de Agosto de 2012, 10:43:21 am »
 ;D Atlanta es que jugar con Gasol un pisotón suyo dejaría kaos a cualquier mujer
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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #7 en: 24 de Agosto de 2012, 10:44:39 am »
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:o no si al final será necesaria la firma del marido para tener una cuenta corriente

Lo que tienes que tener es dinero y elegir bien donde la abres. :)
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Desconectado Josemaherra

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #8 en: 24 de Agosto de 2012, 11:53:03 am »
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Te voy a dar la razón, sin saber a que sexo perteneces ya que puedes usar un nik de josemaria pero ser mariajose, España NO es católica, pero yo matizaría España No es católica es Hipócrita.
Mi opinión es compartida por hombres y mujeres por lo que no sé que importa lo que yo sea para poder hacer valoraciones de sentencias o leyes. Con respecto a lo de las falditas, no te explicas a que te refieres porque a eso de provocar se puede hacer con faldas, pantalones, etc.
Que la cuestión es sexual, puede ser que lo sea, pero ¿y a tí que te importa la vida sexual de los demás?¿no debías de preocuparte de la tuya?¿que le importa a jueces y políticos la vida sexual de los demás?¿no pertenece a la vida privada la educación sexual que se quiera impartir a nuestros hijos o por el contrario nos viene impuestas en las leyes?.
El problema de fondo es dar libertad a cada centro en sus idearios y ser tratados en igualdad por razón de dichos idearios lo cual me parece correcto .

1. Sí importa si es ud. mujer, pues tendría mayor interés en defender la igualdad frente al hombre.
2. No me interesa la vida sexual, más bien a los curitas y beatos, pues podría ser que se intoxicaran con no sé qué pecado.
3. No tenemos que pagar con el dinero público de TODOS los españoles las ideología RETRÓGRADAS E INTEGRISTAS CATÓLICAS, NI MUSULMANAS, NI JUDÍAS NI DE NINGUNA OTRA RELIGIÓN.
4. No ha entendido nada de lo que he expuesto, y sus argumentos como los de todos los "católicos supongo practicantes" siempre es discriminatorio con los que no piensan igual.
5. Sí es una cuestión SEXUAL básicamente; es el pánico enfermizo que tienen todos los que son posibles candidatos a pederastas, etc. y que no son capaces de asumir su naturaleza y la combaten manipulando, satanizando a los demás seres humanos.
6. España no es hipócrita, España no es UNA, es 45 millones de personas, a los que Jesús segura que amaría de igual manera sin tener en cuenta su condición y menos su bolsillo. Los hipócritas son por ejemplo quien quiere que los deseheredados se aprienten el cinturón mientras ellos llevan a colegios con falditas a sus chicas para que no molesten a los chicos, haciendo ver que no es igual el hombre y la mujer, y mientras compran mansiones de lujo por 500.000 euros que sabe dios de dónde proceden y penalizan los contenedores de basura.
En fin, la ignorancia es osada.
Yo soy varón y defiendo la evolución de mujeres y hombres hacia un mundo más justo y menos reaccionario (siempre dentro del orden, el respeto y la Justicia de un Dios verdadero, no el que algunos se hacen a su medida). Suerte y que le vaya muy bien.

Desconectado Lictor

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #9 en: 24 de Agosto de 2012, 11:59:41 am »
Aunque no lo comparto, es decir, no llevaría a mi hijo o hija a un colegio de ese tipo y  a pesar de que he ido a colegio e instituto mixtos, ¿por qué no? Todo lo que sea dar más libertad bienvenido sea.

Si hay alguna familia que por creencias religiosas, morales o porque le sale de los mismísimos quiere matricular a su hijo o hija en un centro de este tipo, ¿por qué no? ¿se va a imponer la VOLUNTAD y la MORALIDAD de esos que están en contra sobre las que sí están a favor?
Y no veo el sexismo por ningún lado, que alguien me lo muestre.

Me recuerda a un capítulo de Los Simpson, en el que dividían la escuela por la mitad, una para niños y otra para niñas. La parte de las niñas estaba decorada con colores pasteles, arco iris... y daban asignaturas chorras como meditación; la parte de los niños, ruinosa, con pintadas... daban matemáticas y eran muy estrictos.

No sé si en el subconsciente de la gente que se opone y ve integristas católicos por todos lados tiene esa idea en la cabeza.
La Constitución reconoce la libertad religiosa y me consta que hay muchas personas que lo son, ¿no las tenemos en cuenta?
Soy ateo. ::)
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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #10 en: 24 de Agosto de 2012, 12:14:19 pm »
Hola Líctor. Hay dos cuestiones fundamentales en la sentencia: mantiene que “el sistema de enseñanza mixta, en el caso de los centros concertados, es una manifestación o faceta más de esa competencia sobre la admisión del alumnado que corresponde a la Administración educativa que financia dichos centros”. Luego es la administración (los españoles) quienes pagamos los que debemos poner EXIGIR las condiciones de cómo deben ser los colegios dentro de la Ley y cómo deben funcionar (respetando la legalidad vigente) y no los propios colegios los que impongan sus creencias, dogmas, ideologías a la administración; primero es La Ley (Constitución, etc.) luego las ideologías. Quienes quieran ideologías separatistas, segregacionista, de desigualdades, que se las paguen. Esa es la Ley CIVIL que nos hemos dado la MAYORÍA  de los españoles, y mientras no se cambie es así y hay que aceptarla. España es un país ACONFESIONAL, no confundir con la tradición que es otra cosa. La tradición de ir a misa no es LEY. La de sacar a los santos en procesión, tampoco, ni la celebración de bodas o bautizos religiosos. No hay que dar le más vueltas.

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #11 en: 24 de Agosto de 2012, 12:20:09 pm »
Como dice Atlanta, no veo ningún argumento válido en contra. Y lo de Josemaherra, no es que no sea ningún argumento, sino que lisa y llanamente es ininteligible.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #12 en: 24 de Agosto de 2012, 12:21:08 pm »
Tanto malo es el integrismo católico como el integrismo progresistas, ahora los progresistas van a ser mas papistas que el papa.
Habría que recordarle algún socialistas de estos que fueron ellos precisamente los que no querían que la mujer participara en los sufragios porque pensaban que eran de derechas....Hay que evolucionar si señor, pero en la dirección que a uno le apetezca siempre que respete a su prójimo. Seguramente al que le hace tanto daño esto es porque en el fondo desearía haber estado en una escuela separada(esto es una tontería).
Dice Josema que si soy mujer tendría más interés en defender la igualdad frente al hombre, por esa regla de tres si fuese hombre ¿tendría más interés en defender la igualdad frente a la mujer?.

En fin para mí el tema es jilipollezco y cansino, las leyes y la fundamental ampara la igualdad en ambos sexos.....por tanto al que vulneren dicho amparo tiene expedita la vía jurisdiccional y vamos a dejar de quemar iglesias no vaya a ser que las vícitimas quemen después las salas de fiesta.

Si son hipócritas aquéllos que no comulgan con la religión católica y contraen matrimonio por la iglesia católica, bautizan a sus hijos en el pilón, los llevan a la comunión y piden al cura la extremaución.
 
Josema te contradices un poco en el punto 3 o bien no coges el hilo, aquí lo que se trata  de exponer es que si un colegio religioso, musulmán o putero cobra un concierto por impartir la formación no tiene por que ser discriminado otro por el matiz de que separen a niños y niñas ¿entiendes?. Por supuesto si no lo cobra ningunos, pues no sería de recibo que cobrase el "retrogrado" según tú.
Por supuesto el debate de si tiene que pagarse con dinero público a colegios que no lo sean no procede en este hilo, además creo haber visto otros en los que se debate la cuestión.
El debate aquí es si es una discriminación una vez que se da por hecho que la ley admite el concierto de colegios religiosos u privados con otros idearios. A mi juicio es discriminatorio e inmiscuirse en la vida privada de los que eligen otra opción.
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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #13 en: 24 de Agosto de 2012, 12:31:29 pm »
Eres tan SIMPLE simple como tu apodo, pero más de 22.
España es ACONFESIONAL, luego no se puede regir por cuestiones religiosas; y mira por dónde siempre los que suscitan la polémica son los CATÓLICOS: ¿por qué será?
Y ¿por qué no saldrán a llamar la atención a los que han provocado esta mal llamada crisis y les dicen que sean más cristianos y patriotas, y buenas gentes y ayuden al PRÓJIMO? CHUSMA que desgraciadamente no hallarán un fuego eterno donde achicharrarse. Amén.

Desconectado Atlanta

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #14 en: 24 de Agosto de 2012, 12:34:31 pm »
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Hola Líctor. Hay dos cuestiones fundamentales en la sentencia: mantiene que “el sistema de enseñanza mixta, en el caso de los centros concertados, es una manifestación o faceta más de esa competencia sobre la admisión del alumnado que corresponde a la Administración educativa que financia dichos centros”. Luego es la administración (los españoles) quienes pagamos los que debemos poner EXIGIR las condiciones de cómo deben ser los colegios dentro de la Ley y cómo deben funcionar (respetando la legalidad vigente)

Buenos Josema intenta por un momento quitarte despojarte de tu ira y reflexionar sobre tus mismas respuestas.
Corresponde a la Administración, por tanto si el SR. Wert dice que la discriminación es el sistema mixto y que hay que darles libertad a los centros, ¿no te parece que esa es la legalidad vigente y que debes respetarla?
No confundas Administración con "los españoles", la administración son unos cuantos es españoles que administran en virtud de un mandato representativo, respetando la legalidad vigente.

No te preocupes si esto se aprueba, cuando salga en la Administración uno de izquierda vuelve a cambiar, total no hay otra cosa que hacer porque la economía ya se la han cargado ;D.

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #15 en: 24 de Agosto de 2012, 12:38:35 pm »
Atlanta: piensa por favor una cosa, y aunque no estés de acuerdo es lo que es. La discriminación IMPORTANTE, PRIMERA Y FUNDAMENTAL no es la que se hace a los colegios (ideología, padres que piensan lo que quieran, religión determinada) sino lo importante, más que la posibilidad de elegir colegio es la discriminación a la persona (a la mujer) ¿entiendes? No debemos por Ley pagar a quien discrimina, a quienes dicen que la mujer y el hombre son distintos: ¿el alma de una mujer y de un hombre no son iguales? ¿Quizás es que en el fondo piensas eso? Sé sincera. Y si supieras no te puedes ni imaginar, ni soy de ningún partido, ni religión, ni defiendo más que el que creo es el sentido común. Allá los que piensen de mí lo que les dé la gana.

Desconectado Atlanta

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #16 en: 24 de Agosto de 2012, 12:51:58 pm »
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Atlanta: piensa por favor una cosa, y aunque no estés de acuerdo es lo que es. La discriminación IMPORTANTE, PRIMERA Y FUNDAMENTAL no es la que se hace a los colegios (ideología, padres que piensan lo que quieran, religión determinada) sino lo importante, más que la posibilidad de elegir colegio es la discriminación a la persona (a la mujer) ¿entiendes? No debemos por Ley pagar a quien discrimina, a quienes dicen que la mujer y el hombre son distintos: ¿el alma de una mujer y de un hombre no son iguales? ¿Quizás es que en el fondo piensas eso? Sé sincera. Y si supieras no te puedes ni imaginar, ni soy de ningún partido, ni religión, ni defiendo más que el que creo es el sentido común. Allá los que piensen de mí lo que les dé la gana.
A ver yo no pienso mal de tí y por eso te pido que no pienses tú mal de nadie que no piense igual que tú(menudo trabalengua me ha salido  ;)
1º Las mismas feministas hoy por hoy defienden que los hombres y las mujeres NO son iguales.
2º Nadie duda que ante la ley TODOS somos iguales, no sólo por razón de sexo, también de ideas....
3º ¿En que te basas para decir que en una clase haya niños y otra haya niñas sea una discriminación?
4º Si aceptas que es una discriminación porque no lo va a ser darles a unos colegios católicos, musulmanes... la subvención y a otros no.
5º¿Por qué el sentido común tiene que aplicarse a tus ideas y no a las mías?
6º En mi opinión yo le retiraba las subvenciones a todos aquéllos que no alcanzasen sus profesores un nivel de cualificación y de transmisión de conocimientos adecuados; ESTO ES LO IMPORTANTES ES UNA ESCUELA. Las cuestiones sexológicas ya se las aprenderemos cada cual a alos suyos como mejor podamos.
Saludos.
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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #17 en: 24 de Agosto de 2012, 14:21:55 pm »
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Atlanta: piensa por favor una cosa, y aunque no estés de acuerdo es lo que es. La discriminación IMPORTANTE, PRIMERA Y FUNDAMENTAL no es la que se hace a los colegios (ideología, padres que piensan lo que quieran, religión determinada) sino lo importante, más que la posibilidad de elegir colegio es la discriminación a la persona (a la mujer) ¿entiendes? No debemos por Ley pagar a quien discrimina [...]

No entiendo por qué dices que se discrimina a la mujer. Hay colegios sólo para niñas también... de verdad no veo la discriminación. Donde tú ves discriminación yo veo libertad de elección de los padres que son los que tienen la última palabra y el derecho a elegir la educación más apropiada para sus hijos.

Otro tema es lo de subvencionar con dinero público según qué centros, a lo que me remito y suscribo el punto 6º que ha expuesto Atlanta.
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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #18 en: 24 de Agosto de 2012, 14:54:46 pm »
Pues yo estoy muy de acuerdo con lo que dice josemaherra....
Coño si España es un Estado aconfesional .... qué hace subvencionando a colegios católicos??
Os parecería igual de bien si subvencionara colegios para musulmanes o Mezquitas??
O que os parece mejor si separamos colegios por razas??total....siempre habrá estudios con datos que acrediten su eficacia....

Y ahora diréis que los subvenciona porque son concertados....claro....ellos con sus plazas privadas para adinerados y dejan una 10 para personas con escasos recursos...y sólo por eso....el Estado venga a subvencionar y la mayoría de los españoles venga a aplaudir...en fin....

A mí lo que me parece una vergüenza....es que con el panorama actual aún se presten a realizar un debate público sobre ésto....pero más vergonzoso es que no pongamos todos el grito en el cielo....
Que estamos en una situación en la que hay que asegurar los servicios básicos....dejémonos de gilipolleces de asegurar la libertad religiosa....
Que antes de eso...va el libre desarrollo de la persona.....y tal y como estamos....muchos no tienen ni eso asegurado....

Así que por mi parte...que les jodan a todos los católicos y al opus dei....y si quieren mantener su secta...que habrán sus cajas fuertes...que tienen muchas....
Ya está bien...que estaban esperando al PP para hacer política desde la religión...y así estamos ahora....


Desconectado simple22

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Re:Los niños con los niños y las niñas con las niñas
« Respuesta #19 en: 24 de Agosto de 2012, 15:36:47 pm »
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Hola Líctor. Hay dos cuestiones fundamentales en la sentencia: mantiene que “el sistema de enseñanza mixta, en el caso de los centros concertados, es una manifestación o faceta más de esa competencia sobre la admisión del alumnado que corresponde a la Administración educativa que financia dichos centros”. Luego es la administración (los españoles) quienes pagamos los que debemos poner EXIGIR las condiciones de cómo deben ser los colegios dentro de la Ley y cómo deben funcionar (respetando la legalidad vigente) y no los propios colegios los que impongan sus creencias, dogmas, ideologías a la administración; primero es La Ley (Constitución, etc.) luego las ideologías. Quienes quieran ideologías separatistas, segregacionista, de desigualdades, que se las paguen. Esa es la Ley CIVIL que nos hemos dado la MAYORÍA  de los españoles, y mientras no se cambie es así y hay que aceptarla. España es un país ACONFESIONAL, no confundir con la tradición que es otra cosa. La tradición de ir a misa no es LEY. La de sacar a los santos en procesión, tampoco, ni la celebración de bodas o bautizos religiosos. No hay que dar le más vueltas.

Lo cito para repetir que es ininteligible, que es confuso y que por tanto, hasta que se aclare lo que quiso decir, no contestaré.

Lo otro no es ningún argumento. Se puede llegar a la conclusión de la utilidad de la separación desde muchos puntos de vista, no sólo desde el católico. No entiendo que en vez de intentar refutar el argumento, se insulte a los católicos. Lo de discriminación es absurdo y tampoco puede considerarse un argumento: ¿se discrimina a los niños por no tener niñas en la misma clase o viceversa?
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