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Autor Tema: España tiene solución??  (Leído 1254 veces)

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Desconectado anahid

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España tiene solución??
« en: 18 de Septiembre de 2012, 10:11:13 am »
Acabo de leer un artículo escrito por  José Ignacio Torreblanca, profesor de ciencia política de la Uned:   No puedes ver los enlaces. Register or Login

Empieza así:  Sólo hay dos maneras de situarse frente a la actual crisis: una, racional, basada en la autocrítica, y otra, irracional, basada en la autoflagelación. La primera aspira a comprender lo sucedido e introducir las reformas que eviten su repetición. La segunda, puramente emotiva, se construye sobre el victimismo y el deseo de desagravio, sea individual, profesional, de clase, territorial o colectivo (lo que me han hecho a mí, a los míos, a mi grupo, a mi identidad colectiva). Una, intenta entender qué normas hay que introducir y qué diseños institucionales hay que modificar para lograr que los agentes políticos, económicos y sociales se comporten de forma éticamente correcta y socialmente útil. La otra, se conforma con atribuir la crisis a las motivaciones individuales de políticos (corruptos), empresarios (rentistas), sindicalistas (anquilosados), y así sucesivamente. Adoptar la primera posición obliga a abrir un debate que permita atribuir las responsabilidades de forma adecuada y diseñar los mecanismos e instituciones correctores. Adoptar la segunda significa consumirse en un debate estéril sobre los defectos de un supuesto carácter nacional que, al parecer, explicaría toda nuestra historia. La primera posición nos sacará de la crisis, la segunda nos hundirá aún más en ella. Y, sin embargo, a decir que lo que vemos y escuchamos, no parece en absoluto evidente que estemos embarcados en el camino del reformismo, sino más bien en el de la melancolía.

"quotquotLa envidia es una declaración de inferioridad"quotquot
Napoleón Bonaparte

Desconectado gijones

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Re:España tiene solución??
« Respuesta #1 en: 18 de Septiembre de 2012, 22:09:10 pm »

Este pais no tiene ninguna solucion.......el que quiera dejarse llevar el optimismo hace muy bien, eso es lo ultimo que se pierde y la vida hay que verla de manera optimista.

El que quiera llamarme pesimista y catastrofista esta en su pleno derecho,ojala lo sea, por el bien de todos.

En el mundo real,en la economia lo que cuentan son los numeros.
El otro dia los numeros que salian en el follonero dicen a las claras que este pais esta roto en mil pedazos .....

Un economista explico con unos simples graficos la realidad del pais:

- los bancos deben mas que depositos tienen
- la deuda del pais (privada-publica) es cuatro veces superior a lo que produce el pais.

Segun este señor para solventar nuestra deuda tendriamos que estar cuatro años trabajando como animales y consumiendo cero .......

Su conclusion era que este pais tendra que pedir un rescate......rescate en el que insiste la UE, y no porque a Bruselas les importe el estado de bienestar de los españoles ( eso se lo trae al pairo) sino porque los alemanes y franceses ( sus bancos) quieren cobrar y la unica manera de cobrar es que el BCE nos de el dinero y nosotros se lo demos a los bancos.......por eso no paran de decir que tenemos que solicitar el rescate ya, no vaya a ser que la crisis de un nuevo golpe,el euro se vaya a tomar vientos y los alemanes-franceses se queden sin cobrar....

Lo mismito que estan haciendo en Grecia......les damos dinero para pagar a los bancos y el pueblo que se las apañe....
Decia un profesor español que vive alli que necesitaran 20 años para reducir su deficit publico al 120%....y que un 120% de deficit publico era inviable para un pais......es decir que aquoi de lo que se trata es de que las dos voces cantantes de Europa (Francia-Alemania) cobren......lo del estado de bienestar, la europa unida no son mas que milongadas.....

Lo vuelvo a repetir.......este pais tendra alguna posibilidad de salvarse ( no sera nada facil) si no aceptamos un rescate....si lo aceptamos, todo lo bien que hemos vivido hasta ahora ( con una buena sanidad,una educacion gratuita,pensiones dignas de media,desempleo) volara por los aires.....y el pueblo español solo estara para pagar impuestos con los cuales pagar el rescate......ni mas ni menos....

Y no me cabe ninguna duda de que este gobierno o si gobernaran los rivales,aceptaria un rescate.......por lo tanto habra rescate....
Parte del dinero ira para mantener los 17 reinos taifas,las dos ciudades-estado,cabildos,condados,vizcondados,marquesado y demas chiringuitos politicos.....porque de eso nunca oigo hablar a Bruselas......ya que necesitan una casta politica que controle y domine al pueblo español que pasara a ser un limon al que estrujar.....

España esta hundida y los españoles jodidos........gracias casta politica
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

Desconectado lidia15378

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Re:España tiene solución??
« Respuesta #2 en: 19 de Septiembre de 2012, 03:34:46 am »
El pais tendría solucion si los políticos hicieran realmente su trabajo, es decir, respetaran todas las reglas y gobernaran como se debe hacer. Saben que en un momento así eliminar ciertas administraciones, las visas, los teléfonos que tienen,... Seria una gran ayuda, pero en las administraciones están sus amigos, no quieren conducir sus propios coches,... ¿Como me puedo fiar de un político que compra una casa de 2 millones de euros y pone la hipoteca a nombre de su hija de 10 años?

Esto que he dicho es una nimiedad, hablo solo de uno, si eso lo multiplicamos por todos los que hay...

O Cataluña, que no quiere ser española pero quiere que el gobierno de la nación le dé dinero, para, entre otras cosas, pagar el apoyo a la lengua catalana en el mundo!!

Si no han entendido que en un momento así, hay que priorizar y lo prioritario es la sanidad, escuela, los mas desfavorecidos y no la lengua catalana...

En fin no tiene solucion.
No puedes ver los enlaces. Register or Login despues de mas de 10 años el reencuentro. Increíble.

Desconectado cromwell

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Re:España tiene solución??
« Respuesta #3 en: 19 de Septiembre de 2012, 11:53:46 am »
No tiene solución porque nada además ha cambiado. Un ejemplo: hay un señor que le birlaron una plaza en su ciudad de manera no legal, va a juicio y lo gana después de 8 años. Esto le va a costar al Estado un dinero porque hay que indemnizar a este señor el sinvergozoneo que le han hecho (vivir en otra ciudad, etc..) pues los responsables de este dislate (el subdirector general y la secretaria general) están tan panchos en sus puestos. Es imposible. Siguen los golfos y no pasa nada, hagan lo que hagan.
PD.:Para más señas están en el Catastro lugar del que intentan huir todos los que pueden.
2 Alcaldes de Parla fuera por golfos.

Desconectado Josemaherra

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Re:España tiene solución??
« Respuesta #4 en: 19 de Septiembre de 2012, 12:52:47 pm »
¿El mundo tiene solución? ¿La vida tiene solución? ¿El ser humano tiene solución? No quiero ser pedante ni insensible ni irrespetuoso; sólo que no adivino cuál es la pregunta. Llevan milenios tratando de responder a cosas incluso más sencillas en lo que a cuestión se refiere: ¿qué somos? Y es que cuanto más sencilla la pregunta más difícil la respuesta... Cuanto más compleja más soluciones tiene: tantas como individuos, o tendencias, o idearios, o dogmas, o religiones...
Para mí es muy sencillo: No hay solución. Los más avezados y estudiosos científicos no hallan las respuestas básicas a las sencillas proposiciones. ¿Existe Dios? por ejemplo...
El ser humano no es malo ni bueno ni regular: sólo es producto todo del desconocimiento y la incertidumbre y el miedo.

Desconectado Alfmonti

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Re:España tiene solución??
« Respuesta #5 en: 19 de Septiembre de 2012, 13:51:35 pm »
Aún no conozco ningún sistema físico, humano, o lo que sea que funciones de forna absolutamente continua, casi todo funciona a empujones o en jerga matemática con movimientos ondulatorios o armónicos, expansión-contracción. ¿Por qué de este rollo? muy sencillo, hace unos años, cuando durante la bonanza del ladrillo, los tipos de interés bajísimos, etc, etc,... comentaba en mi entorno que era imposible que la situación se mantuviere indefinidamente, que los precios llegarían a un máximo y como todos los valores económicos, comenzarían a bajar y se produciría la recesión.  La respuesta era casi siempre la misma, "Estas tonto" ¡Los pisos siempre suben! Pero no sabían que jugaba con ventaja porque conocía la mecánica de los ciclos económicos y la Historia confirma esta teoría una y otra vez.

Así que si alguno de forma seria quiere saber donde estamos, no tiene nada mas que estudiar los ciclos económicos, causas y fases. Por ahora baste el siguiente refrán "No hay mal que 100 años dure, ni cuerpo que lo resista".

Otra cosa que veo, es que psicológicamente y al hilo de los ciclos económicos, tenemos una forma de ser bipolar, pasamos de la euforia a la depresión y vuelta a la euforia. Nos gustan las montañas rusas...

Saludos

Desconectado manuelk0

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Re:España tiene solución??
« Respuesta #6 en: 19 de Septiembre de 2012, 20:09:03 pm »
Estoy de acuerdo con Anahid. Pero esas soluciones no solo deben de venir por el caracter conyuntural si no por poner de una vez por toda orden en nuestra economia mas publica que privada. Este hilo se parece mucho con el que esta en el foro juridico, en la que se ha dicho tanto de nuestra economica que ya nadie sabe como iniciar el proceso de soluccion a la misma.
Hay que cambiar el pensamiento de fracaso y apostar por nuevas economias y yacimientos de idea, que puedan crear empleo y por consiguiente ingreso a la adminstracion. Pero eso llevaria a lo mas impontante, Crer una etica politica que se llevase a rajatabla incluso con la consiguiente penalizacion de aquellos que usan la politica para llenarse sus bolsillos y los de sus compadre (pues en sus vida no han hecho otra cosa)
Paso a un ej que lei en la prensa digital: El serñor feijo o como se llame o se escriba al parecer tiene 141 asesores y encima los ha nombrado directamente. Con este modelo de politica bananera no podemso seguir si queremos salir de la crisi de una vez por toda....