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Autor Tema: Carromero debe ser indultado.  (Leído 3879 veces)

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Desconectado simple22

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Carromero debe ser indultado.
« en: 01 de Enero de 2013, 22:37:29 pm »
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¿Por qué España reconoce y otorga validez a las sentencias castristas? Debe ser indultado.

Cuando Castro se cargó a cuatro de los suyos, organizó un paripé de juicio, diciendo en el mismo: "a ver, los que estén de acuerdo con la culpabilidad de estos cuatro, que levanten la mano."

Obviamente hubo unanimidad, nadie osó contradecirlo y los cuatro fueron fusilados.

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado cromwell

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #1 en: 09 de Enero de 2013, 15:18:34 pm »
Pues no creo que Prisa y el psoe estén muy de acuerdo.
2 Alcaldes de Parla fuera por golfos.

Desconectado JOAQUINGM

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #2 en: 10 de Enero de 2013, 16:32:05 pm »
Y la sentencia de Miguel Hernández anulada...
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado urbiet

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #3 en: 11 de Enero de 2013, 21:05:51 pm »
Y la de Galileo Galilei... :D
No basta con alcanzar la sabiduría, es necesario saber utilizarla...

Desconectado JOAQUINGM

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #4 en: 11 de Enero de 2013, 21:27:07 pm »
Sin ningún tipo de formación académica cobra 3.800 euros mensuales.

Las claves del ‘caso Carromero’ un mes después del accidente:

¿Quién es Ángel Carromero?
 
Ángel Carromero Barrios, de 27 años, ha estado comprometido con las Nuevas Generaciones del Partido Popular desde la adolescencia, y su participación activa le llevó a ocupar la presidencia de la organización juvenil del madrileño barrio de Salamanca.
 
Sin estudios universitarios, Carromero compagina este cargo con el de asesor técnico de la concejala de Moratalaz, Begoña Larraínzar, por lo que cobra unos 3.800 euros mensuales.
 
En diciembre de 2009, acusado de irregularidades en su gestión, Ángel Carromero fue suspendido de militancia por el Comité Nacional de Derechos y Garantías de Nuevas Generaciones. Pese a ello, en los últimos meses, se postulaba como candidato a suceder a Pablo Casado en la presidencia de NNGG de Madrid.
 
¿Qué hacía Ángel Carromero en Cuba?
 
Aunque entró al país con un visado de turista para evitar que se le denegará la entrada, según la versión oficial de las autoridades cubanas, Ángel Carromero tenía una misión en la isla: hacer llegar una cantidad de dinero al disidente cubano Oswaldo Payá y crear, junto a la hija de este, un ‘ala juvenil’ del Movimiento Cristiano de Liberación (MCL) -que presidía el líder opositor- y apoyar al grupo disidente en los “viajes que quisiera realizar” dentro de Cuba.
 
Según informaciones del diario El País, es habitual que los jóvenes más destacados del Partido Popular viajen a Cuba para apoyar a la disidencia, experiencia que vivió hace unos años el líder juvenil, Pablo Casado, que ahora ocupa una silla en el Congreso de los Diputados.
 
¿Qué ocurrió en la isla?
 
Ángel Carromero era el conductor de un automóvil en el que viajaban los disidentes cubanos Oswaldo Payá y Harold Cepedo, y el joven activista político sueco, Aron Modig. Según la versión oficial cubana, Ángel Carromero conducía a 120 kilómetros por hora en un tramo de carretera “en reparación, con abundante gravilla; por tanto, muy resbaladiza”, cerca de la localidad de Bayamo.
 
Tras entrar en esa zona a exceso de velocidad y frenar de forma brusca, el conductor perdió el control de vehículo que giró por su costado izquierdo durante 63 metros hasta impactar contra un árbol. En la colisión fallecieron los dos disientes cubanos.
 
¿De qué se le acusa a Carromero?
 
La fiscalía acusa a Ángel Carromero de doble homicidio imprudente, y pide para él siete años de cárcel. El artículo 177 del Código Penal cubano castiga con uno a diez años de cárcel al “conductor de un vehículo que, infringiendo las leyes o reglamentos del tránsito, cause la muerte a una persona”.
 
Sin embargo, la oposición cubana no tardó en hacer públicas sus dudas acerca de la versión oficial del accidente. El disidente Guillermo Fariñas, subrayó en La Gaceta que tanto Ángel Carromero como el sueco “fueron trabajados por expertos interrogadores para declarar lo que le conviene al régimen, quienes se aprovechan de la edad de estos chicos para inculcarles el terror hacia su persona y su familia”.
 
Al parecer, el juicio se celebrará el próximo 31 de agosto, y Ángel Carromero tendría dos opciones para salir de Cuba: que el Consejo de Ministros decrete su expulsión del país, antes de que éste cumpla la sanción principal impuesta, que se declarará extinguida o bien cumplir la pena en España a través de un convenio bilateral.
 
En España, un juicio mediático paralelo ha tenido lugar entorno a la situación del carné de conducir deCarromero, que carecía de puntos en el carné de conducir en el momento del accidente, aunqueTráfico no le retiró el carné hasta el 10 de agosto.

Actualmente cumple condena en España y acaba de obtener el tercer grado.

Me alegro por él, pero HAY MILES DE ESPAÑOLES PRESOS EN CARCELES EXTRANJERAS, MUCHOS IMPUTADOS POR HECHOS QUE SEGUN NUESTRO DERECHO NO CONSTITUYEN INFRACCION PENAL Y A LOS QUE LES GUSTARÍA TANTA DILIGENCIA Y AGILIDAD POR PARTE DE NUESTRO GOBIERNO COMO LA LLEVADA A CABO EN EL CASO CARROMERO, Y EN MUCHOS CASOS SUFRIENDO TORTURAS.

Por otro lado, se escucha decir que Carromero no es un delincuente, pero cabe ver nuestro Código Penal:

Artículo 379.

1. El que condujere un vehículo de motor o un ciclomotor a velocidad superior en sesenta kilómetros por hora en vía urbana o en ochenta kilómetros por hora en vía interurbana a la permitida reglamentariamente, será castigado con la pena de prisión de tres a seis meses o con la de multa de seis a doce meses o con la de trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a noventa días, y, en cualquier caso, con la de privación del derecho a conducir vehículos a motor y ciclomotores por tiempo superior a uno y hasta cuatro años.
 
2. Con las mismas penas será castigado el que condujere un vehículo de motor o ciclomotor bajo la influencia de drogas tóxicas, estupefacientes, sustancias psicotrópicas o de bebidas alcohólicas. En todo caso será condenado con dichas penas el que condujere con una tasa de alcohol en aire espirado superior a 0,60 miligramos por litro o con una tasa de alcohol en sangre superior a 1,2 gramos por litro.

Artículo 380.

1. El que condujere un vehículo a motor o un ciclomotor con temeridad manifiesta y pusiere en concreto peligro la vida o la integridad de las personas será castigado con las penas de prisión de seis meses a dos años y privación del derecho a conducir vehículos a motor y ciclomotores por tiempo superior a uno y hasta seis años.

2. A los efectos del presente precepto se reputará manifiestamente temeraria la conducción en la que concurrieren las circunstancias previstas en el apartado primero y en el inciso segundo del apartado segundo del artículo anterior.

Artículo 381.

1. Será castigado con las penas de prisión de dos a cinco años, multa de doce a veinticuatro meses y privación del derecho a conducir vehículos a motor y ciclomotores durante un período de seis a diez años el que, con manifiesto desprecio por la vida de los demás, realizare la conducta descrita en el artículo anterior.
 
2. Cuando no se hubiere puesto en concreto peligro la vida o la integridad de las personas, las penas serán de prisión de uno a dos años, multa de seis a doce meses y privación del derecho a conducir vehículos a motor y ciclomotores por el tiempo previsto en el párrafo anterior.
 
3.

Artículo 382.

Cuando con los actos sancionados en los artículos 379, 380 y 381 se ocasionare, además del riesgo prevenido, un resultado lesivo constitutivo de delito, cualquiera que sea su gravedad, los Jueces o Tribunales apreciarán tan sólo la infracción más gravemente penada, aplicando la pena en su mitad superior y condenando, en todo caso, al resarcimiento de la responsabilidad civil que se hubiera originado.

Artículo 384.

El que condujere un vehículo de motor o ciclomotor en los casos de pérdida de vigencia del permiso o licencia por pérdida total de los puntos asignados legalmente, será castigado con la pena de prisión de tres a seis meses o con la de multa de doce a veinticuatro meses o con la de trabajos en beneficio de la comunidad de treinta y uno a noventa días.

La misma pena se impondrá al que realizare la conducción tras haber sido privado cautelar o definitivamente del permiso o licencia por decisión judicial y al que condujere un vehículo de motor o ciclomotor sin haber obtenido nunca permiso o licencia de conducción.

Por tanto, ES UN DELINCUENTE
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #5 en: 11 de Enero de 2013, 21:45:23 pm »
No creo que pueda ser indultado, entre otras cosas porque "no está a disposición del tribunal sentenciador", como dice la norma.

Por otro lado, que alguien conduzca sin tener un solo punto en el carnet, sabiéndolo, y aunque todavía no se le hubiera retirado legalmente dicho carnet, me parece una conducta altamente temeraria.

No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #6 en: 13 de Enero de 2013, 19:15:17 pm »
¿Si este señor hubiera tenido ese mismo accidente aquí en España, ahora estaría en la calle?
La respuesta es NO.
Ha tenido suerte de tener el accidente el Cuba. Así, gracias a que podemos aducir que Cuba es una dictadura (al igual que lo es China y nadie se plantea estas cosas), puede este señor estar en la calle. Si hubiera tenido este mismo accidente en EEUU se hubiera podrido en la cárcel.
Ya sabéis, si queréis conducir con exceso de velocidad corriendo peligro de accidente de meurte, atropellar a alguien, etc, iros a Cuba. Sale gratis porque no es una democracia!
Ahora en serio, no sé qué tiene que ver que el accidente haya pasado en uno u otro país con el hecho de que este señor cometiera un delito, que lo cometió. Empezando porque el carnet le iba a ser retirado por múltiples infracciones de tráfico AQUÍ EN ESPAÑA, él lo sabía, y aún así cogió el coche en Cuba. Pero claro, en Cuba, como no es democracia, se lo podía pasar todo por el arco del triunfo por lo que veo!

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #7 en: 15 de Enero de 2013, 17:10:06 pm »
ya sabes... entre coleguillas, no vamos a mirarnos ahora en esas cosillas, no?
bye!!!

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #8 en: 15 de Enero de 2013, 23:52:28 pm »
Entonces, ese mismo argumento vale para las víctimas de Franco o de Pinochet. Habrá que distinguir las que lo merecieron o no. Y no por el hecho de vivir en una dictadura, compadecerlas o hacerles un monumento o dedicarles una calle, ¿no?
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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #9 en: 16 de Enero de 2013, 00:22:03 am »
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Entonces, ese mismo argumento vale para las víctimas de Franco o de Pinochet. Habrá que distinguir las que lo merecieron o no. Y no por el hecho de vivir en una dictadura, compadecerlas o hacerles un monumento o dedicarles una calle, ¿no?

Eh?  Mezclando el tocino con la velocidad, como siempre.

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #10 en: 16 de Enero de 2013, 08:07:58 am »
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Entonces, ese mismo argumento vale para las víctimas de Franco o de Pinochet. Habrá que distinguir las que lo merecieron o no. Y no por el hecho de vivir en una dictadura, compadecerlas o hacerles un monumento o dedicarles una calle, ¿no?

Angeles, Angelitos eran... si todo lo hicieron por el bien de su pueblo. Total si no lo merecías, al menos servías de ejemplo para que los otros no lo hiciera... un favor que hicieron a las víctimas y a sus familas.

Cómo se ve que por suerte, no tuvistes familiares asesinados que no caídos en la guerra. Habría que saber distinguir entre las dos muertes. El problema no fue los milicianos que cayeron, el problema fue los miles de asesinados en las cunetas y los muros de los cementerios, les represalias por tener unos metros de terreno o una novia buena... si ya te digo, un favor es lo que hicieron...

P'a habernos matao!!!
bye!!!

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #11 en: 16 de Enero de 2013, 08:27:59 am »
Entonces, ¿hay que discernir entre unos y otros o hay que considerar por principio que los juicios tanto del franquismo, como del castrismo o del pinochetismo no tuvieron las garantías adecuadas y que, en consecuencia la sentencia de Carromero no reúne esas garantías y por esa razón debe ser indultado?
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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #12 en: 16 de Enero de 2013, 08:42:46 am »
si hacemos caso al CP, no... pero si es coleguilla y nos lo pasamos por el forro (cómo con todo lo que nos interesa...) sí.

that is the question!!!
bye!!!

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #13 en: 16 de Enero de 2013, 08:59:08 am »
¿Y por qué hemos de tomar en serio una sentencia del régimen castrista y no una pinochetista, franquista, maoísta, etc.?
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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #14 en: 16 de Enero de 2013, 12:59:27 pm »
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¿Y por qué hemos de tomar en serio una sentencia del régimen castrista y no una pinochetista, franquista, maoísta, etc.?

Es que eso ya se hace. Dile tu a los chinos que te extraditen a un preso español condenado allí. Aparte, parece que sete olvida que al final Pinochet se fue a la otra vida sin pagar por ninguno de los crímenes que cometió, al igual que Franco y muchos dictadores más a los que se les ha perdonado y permitido todo. Pero como son regímenes fascistas y no comunistas (que para mi acaban siendo ambos lo mismo) pues parece que tenemos que mirar para otro lado y parecernos bien lo que hacen.

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #15 en: 16 de Enero de 2013, 13:10:46 pm »
Debieron ser juzgados en vida, no ya muertos. Tampoco fueron juzgados Lenin, Stalin, Pol Pot, Mao Ze Dong, Ho Chi Mink, ni Kruschev, ni Breznev, Honecker tampoco, ni Jomeini, ni Hasán II, etc.

Entonces, puesto que eran regímenes criminales, las sentencias no tienen credibilidad. Por tanto, según tú, en esos casos no debemos discernir. ¿La tiene pues, la sentencia de Fidel contra Carromero? ¿O en este caso debemos discernir? ¿Debemos discernir en aquellos casos y en éste no? ¿Debemos discernir en éste sólo y en los demás casos no? ¿Debemos discernir en todos los casos o no debemos hacerlo en ninguno?
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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #16 en: 16 de Enero de 2013, 14:24:08 pm »
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Debieron ser juzgados en vida, no ya muertos.
Entonces, puesto que eran regímenes criminales, las sentencias no tienen credibilidad.

 ¿Debemos discernir en todos los casos o no debemos hacerlo en ninguno?

Te recuerdo que en concreto a Pinochet si se le intentó juzgar en vida, y el gobierno de un país supuestamente democrático no lo permitió.
Debemos en TODOS, pero a la realidad me remito, solo se condenan los regímenes comunistas en los que EEUU u otros países no tienen ningún interés político ni económico, porque los chinos hacen lo qeu les da la gana, y es más que evidente que los regímenes de tipo fascista aún existentes campan por completo a sus anchas.
Supongo que diferencias entre el "ser" y el "deber ser". Yo ahora te estoy hablando del "ser", o sea, de lo que realmente ocurre y no del "deber ser" que evidentemente me gustaría que se tratara a todos los regímenes totalitarios con el mismo rasero. Pero como no es así, Carromero se ha beneficiado de ello y me parece FATAL que se mande la imparcialidad a tomar "por saco" solo porque el niño este tuvo la "suerte" de tener el accidente en el régimen comunista cubano y no en el de China, por ejemplo. IMPARCIALIDAD ANTE TODO y la realidad objetiva aqui es que este "señor" cometió no una, sino varias ilegalidades y, como consecuencia de eso, fallecieron 2 personas.

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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #17 en: 16 de Enero de 2013, 18:37:44 pm »
No contestas con claridad a mis preguntas.
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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #18 en: 16 de Enero de 2013, 18:47:08 pm »
A ver:

1. ¿Fue Carromero juzgado por una dictadura?
2. ¿Merecen credibilidad los tribunales de las dictaduras?
3. ¿Fue Miguel Hernández condenado por una dictadura?
4. ¿Si la sentencia de Carromero fue justa, lo fue también la de Miguel Hernández?

Es fácil, ¿verdad?
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Re:Carromero debe ser indultado.
« Respuesta #19 en: 16 de Enero de 2013, 18:58:27 pm »
Y cuando cites un mensaje mío, cítalo entero. No me recortes lo que he dicho, porque entonces parece que sólo he dicho eso.

De esto:

Citar
Debieron ser juzgados en vida, no ya muertos.
Entonces, puesto que eran regímenes criminales, las sentencias no tienen credibilidad.

 ¿Debemos discernir en todos los casos o no debemos hacerlo en ninguno?

A esto otro:

Citar
Debieron ser juzgados en vida, no ya muertos. Tampoco fueron juzgados Lenin, Stalin, Pol Pot, Mao Ze Dong, Ho Chi Mink, ni Kruschev, ni Breznev, Honecker tampoco, ni Jomeini, ni Hasán II, etc.

Entonces, puesto que eran regímenes criminales, las sentencias no tienen credibilidad. Por tanto, según tú, en esos casos no debemos discernir. ¿La tiene pues, la sentencia de Fidel contra Carromero? ¿O en este caso debemos discernir? ¿Debemos discernir en aquellos casos y en éste no? ¿Debemos discernir en éste sólo y en los demás casos no? ¿Debemos discernir en todos los casos o no debemos hacerlo en ninguno?

Hay una enorme diferencia.
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