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Autor Tema: Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela  (Leído 8584 veces)

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Desconectado Juaniz

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #60 en: 29 de Junio de 2013, 13:31:46 pm »
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A ver soñores que aquí alguno me dice que estos gastos se darían en un Presidente de Republica, alguien le puede decir que eso es una locura, es que yo ya no se como hacerle entrar en razon.

 GASTOS DE LA CASA REAL ESPAÑOLA    (Datos en euros)
1. ASIGNACIÓN DIRECTA EN LOS PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO ...........................................    8.434.280

 
2. MINISTERIO DE LA PRESIDENCIA.    
2a. Apoyo a la gestión administrativa de la Jefatura del Estado. Gastos de personal (1) .......................    6.203.070
2b. y actos del Estado Servicios a la Corona.    
Recepciones, audiencias, cenas de gala, visitas.    
Oficial para 2011: ...    10.015.400
Media 5 últimos años: ...    15.500.000
2c. Sostenimiento del Patrimonio Nacional.    
Mantenimiento y conservación de Palacios y Jardines afectados al uso de la familia real .......................    34.217.000
2d. Mantenimiento de otros bienes    
En usufructo por la familia real: yates, coches, fincas de recreo...    
No oficial. Estimado 5 últimos años ...    41.000.000

 
3. MINISTERIO DE DEFENSA.    
3a. Regimiento de la Guardia Real    
Personal, Logística, Acuartelamientos, Armamento    
Media 5 últimos años ...    80.000.000
3b. Cuarto Militar    
Media 5 últimos años...    45.000.000
3c. 45 Grupo de Fuerzas Aéreas (Transportes VIP,s)    
Media de horas de vuelo 5 últimos años: ...    3.500
Porcentaje Casa real: 70%    
Adquisición de material de vuelo, mantenimiento, personal, acuartelamientos, logística, viajes.    
Media 10 últimos años ...    110.800.000
3d. Gastos de seguridad y despliegue eventos.    
Desfiles, maniobras específicas, visitas, boda real... (Interviene el Jefe del Estado    
Media 8 últimos años (2) ...     56.000.000

 
4. MINISTERIO DEL INTERIOR.    
Seguridad Casa Real y entorno    
4a. Seguridad a cargo de la Guardia Civil    
Seguridad activa y pasiva (contravigilancia) en Palacios, personas, eventos...    
Media 8 últimos años (3) ...    42.500.000
4b. Seguridad a cargo de la Policía Nacional    
Seguridad activa, pasiva, contravigilancias. Cierre de espacios sensibles, eventos ...................................    46.000.000

 
 5. MINISTERIO DE HACIENDA.    
Parque Móvil del Estado    
Mantenimiento, carburante, revisiones, personal, logística (5) ........................................................... ................    28.000.000

 
6. MINISTERIO DE EXTERIORES.    
Viajes oficiales presupuestados    
Media real últimos 8 años (20 viajes) ...    10.000.000

 
7. OTROS MINISTERIOS.    
Gastos de personal Casa Real: 372 trabajadores ........................................................... ................................    22.500.000

 
8. GASTOS RESERVADOS DEL ESTADO    
La Casa Real española ha cargado a fondos reservados de Presidencia, Defensa, Interior    
y CESID, a lo largo de los últimos veinte años, pagos (viajes no oficiales,    
regalos, encuentros particulares del monarca...etc.)    
En una cuantía media total estimada de ...    15.500.000

 
TOTAL GASTOS ANUALES CASA REAL ...    561.654.350

¿Quieres decir acaso que un presidente de la República no ocasionaría gastos de representación, o de personal, de transporte,  de alojamiento, o cualesquiera otros anejos al cargo de JEFE DEL ESTADO que ostenta?
Marini, no hay más ciego que el que no quiere ver, en tu caso el refrán cobra su máxima expresión.


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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #61 en: 29 de Junio de 2013, 13:33:08 pm »
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     Por ajustarme al titulo del hilo . ¿ En Venezuela hay monarquía ? . Y en los supermercados ¿ hay abundancia de alimentos ? .
     A ver si se nota que esto es un foro de derecho y respetamos más La CONSTITUCIÓN ( Constimunión ) .
     La Monarquía la tendrá que abolir el Pueblo y no cuatro salvapatrias que acertarían exigiendo el control , la austeridad , la legalidad y la imagen de la institución en vez de soliviantar y tratar de alterar los ordenes establecidos con rumores y predisposiciones insidiosas y malévolas .
     Lo que haya que hacer y que el PUEBLO quiera según su NORMA pues adelante con ello .
.
    Perdón pero como marini insiste e iba a dejar mi post " fuera de lugar " pues lo coloco en posición de vanguardia y adelante .

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #62 en: 29 de Junio de 2013, 13:35:21 pm »
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     Por ajustarme al titulo del hilo . ¿ En Venezuela hay monarquía ? . Y en los supermercados ¿ hay abundancia de alimentos ? .
     A ver si se nota que esto es un foro de derecho y respetamos más La CONSTITUCIÓN ( Constimunión ) .
     La Monarquía la tendrá que abolir el Pueblo y no cuatro salvapatrias que acertarían exigiendo el control , la austeridad , la legalidad y la imagen de la institución en vez de soliviantar y tratar de alterar los ordenes establecidos con rumores y predisposiciones insidiosas y malévolas .
     Lo que haya que hacer y que el PUEBLO quiera según su NORMA pues adelante con ello .
En un foro de Derecho y haciendo honor a la justicia, a la verdad y a la democracia, nos podrías decir cuándo fue la última vez que los españoles votamos la imposición de una monarquía.
Nos podrías decir a los salvapatrias de qué manera fue impuesta la monarquia en España?
Cuando fue la última vez que la Casa Real fue avalada por los españoles en referéndum?
De qué forma llego el Rey a hacerse con la Jefatura del Estado?
De qué manera lo hara su hijo?
Por favor, haz notar que es un foro de Derecho.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #63 en: 29 de Junio de 2013, 13:45:29 pm »
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¿Quieres decir acaso que un presidente de la República no ocasionaría gastos de representación, o de personal, de transporte,  de alojamiento, o cualesquiera otros anejos al cargo de JEFE DEL ESTADO que ostenta?
Marini, no hay más ciego que el que no quiere ver, en tu caso el refrán cobra su máxima expresión.

Bueno, pues pon numeros de otros jefes de república y asi compramos. Es la mejor forma.
Qué jefe de republica tiene 72 coches en un parque movil personal?
Cuál una Guardia Real?
Cuál tiene fincas para su recreo? (caza)
A Cuál un sueldo para cada uno de su familia?
A cuál le pagamos la boda de su hijo? Solo en Instituciones 60 Millones, ahora a ver que se omieron a nuestra salud.
A cuál la seguridad en todos sus palacios? Y el personal?
A cuál un parque movil destinado a su jefatura de 300 vehículos?

Qué Presidente de República tiene eso?

Desconectado dangoro

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #64 en: 29 de Junio de 2013, 13:46:47 pm »
Seguro que lo que cuesta celebrar unas elecciones cada 4 años, llega para mantener a toda la Casa Real durante un montón de años.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #65 en: 29 de Junio de 2013, 13:49:40 pm »
Como dato, las últimas elecciones costaron 124 millones de euros, mientras que el presupuesto de la Casa Real es de 8 millones de euros. Es decir con lo que cuesta unas elecciones se mantiene a la casa real durante 15 años.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #66 en: 29 de Junio de 2013, 13:55:02 pm »
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Seguro que lo que cuesta celebrar unas elecciones cada 4 años, llega para mantener a toda la Casa Real durante un montón de años.

Creo que son unos 120.000.000 €. Creo
30 Millones por año que el pueblo ejerza la democracia. Lo que cuesta al año el parque movil de Rey, o lo que le costo a la Gürtel la última campaña del PP.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #67 en: 29 de Junio de 2013, 14:00:47 pm »
¡Tienes razón! El problema no es la monarquía..son las elecciones! total, si no elegimos al jefe de Estado, para qué cojones íbamos a querer elegir al presidente del gobierno?  ;D ;D
Por cierto, me asombra ver que el problema no es si la institución es más o menos democrática, sino si es más o menos cara.
Cierto es que se votó en referéndum, pero el apoyo hay que renovarlo periódicamente, y si no, que levanten la mano todos los que en este foro votaron a favor de la Constitución.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #68 en: 29 de Junio de 2013, 14:03:02 pm »
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Como dato, las últimas elecciones costaron 124 millones de euros, mientras que el presupuesto de la Casa Real es de 8 millones de euros. Es decir con lo que cuesta unas elecciones se mantiene a la casa real durante 15 años.

Que mirándolo bien, llevas hora: mejor no votamo las próxíma vez y le compramos otro yate al Rey.
Esto es la gota que colma el vaso.

Desconectado dangoro

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #69 en: 29 de Junio de 2013, 14:04:41 pm »
El presidente de la República también tiene parque móvil, escolta, criados, vive en un palacio, etc. No es gratis mantenerlo.

No es que esté a favor de la Monarquía, especialmente tras los últimos escándalos estoy harto de ellos y ojala los larguemos algún día, aunque sea mas cara una República. Pero el coste económico marini, no es un buen argumento contra ellos.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #70 en: 29 de Junio de 2013, 14:10:09 pm »
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¡Tienes razón! El problema no es la monarquía..son las elecciones! total, si no elegimos al jefe de Estado, para qué cojones íbamos a querer elegir al presidente del gobierno?  ;D ;D
Por cierto, me asombra ver que el problema no es si la institución es más o menos democrática, sino si es más o menos cara.
Cierto es que se votó en referéndum, pero el apoyo hay que renovarlo periódicamente, y si no, que levanten la mano todos los que en este foro votaron a favor de la Constitución.

Enfocas el problema de la forma más sensata.
Pero mi idea es que la monarquia consigió colarse, tuvo todo a favor para hacerlo.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #71 en: 29 de Junio de 2013, 14:14:19 pm »
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El presidente de la República también tiene parque móvil, escolta, criados, vive en un palacio, etc. No es gratis mantenerlo.

No es que esté a favor de la Monarquía, especialmente tras los últimos escándalos estoy harto de ellos y ojala los larguemos algún día, aunque sea mas cara una República. Pero el coste económico marini, no es un buen argumento contra ellos.

Nungun presidente de republica en el mundo gasta lo que este señor que tenemos aquí. Por supuesto que dicho presidente tendra escolta y parque movil.
Pero cual tiene los numeros desproporcionados que tiene el Rey. Nungun presidente de republica tiene un parque movil propio mantenido por su pueblo de 72 coches, o 35.000.000€ en mantenimiento de jardines y palacios
Este tío se ha pegado la vida padre a nuestra salud.

Discutimos la monarquía desde el punto de vista económico (perfectamente discutible) porque es elcamino que tomamos al principio de la conversación.

Desconectado dangoro

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #72 en: 29 de Junio de 2013, 14:17:19 pm »
Ya pero no es culpa del Rey que los venezolanos no puedan ni comprar papel higiénico. Él sólo mando callarse al gorila rojo.

Por cierto ese día para mi se ganó el sueldo jajaja.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #73 en: 29 de Junio de 2013, 14:24:35 pm »
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Enfocas el problema de la forma más sensata.
Pero mi idea es que la monarquia consigió colarse, tuvo todo a favor para hacerlo.
Claro que se coló, y la gente demostró bastante sentido común respaldándola aunque no estuvieran de acuerdo. Pero superados esos años y ahora que presumimos de democracia fuerte y sólida, es hora de someter la institución a referéndum. Que si es cierto lo que dicen algunos foreros, que goza de un apoyo mayoritario, pues nada de lo que preocuparse, oye.
Pero si nadie se atreve a abrir ese melón, será por algo.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #74 en: 29 de Junio de 2013, 15:19:39 pm »
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Claro que se coló, y la gente demostró bastante sentido común respaldándola aunque no estuvieran de acuerdo. Pero superados esos años y ahora que presumimos de democracia fuerte y sólida, es hora de someter la institución a referéndum. Que si es cierto lo que dicen algunos foreros, que goza de un apoyo mayoritario, pues nada de lo que preocuparse, oye.
Pero si nadie se atreve a abrir ese melón, será por algo.

Mucha gente de este país no es que esté anclada a instituciones de la era medieval, es que no consiguen salir de otras épocas historicas.
En momento les nombras una república se van al comunismo. Pero señores que nadie a dicho nada de comunismo, que hablamos de la república en sentido amplio, que hablamos de unos derechos para todos, de igualdad ante la ley, de la defensa de minorías... Que Fidel está en su isla y si se queda allí mejor.
Pues nada, en momento hablas de cambio sale algún listo y te dice: REPUBLICAAAA..?? ERES UN COMUNISTA VETE A CUBA O VENEZUELA.
Y como se puede ver en post anteriores republica ya no está supeditada a valores, ahora el medievo opina que lo está a cuestiones de presupuesto. Si el Rey es más barato que la república pués pongamos un Rey. Aplicando la logica de esta gente igual con la dictadura nos sale mas barata la cosa.
De mal en peor.


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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #75 en: 29 de Junio de 2013, 15:26:09 pm »
Este fue el primer post que escribí sobre el tema, donde me quejaba que monarquía e iglesia pueden presumir de gasto a costa del contribuyente.

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Algunos creéis que os pido el voto para una determinada formación y no es así, solo digo que si votáis por lo menos ir leidos a votar. Os habéis cerrado un dos partidos sabiendo lo que sabéis.

El otro día hablaba con alguien de Equo y le decía que me parecía gente super sensata y que podrían ser candidatos a mi voto, lo que escuche me exploto en los oidos:
- no puedo votar a esa gente porque está en contra de los toros.
Pero vamos a ver, un tío en paro y sin estudios me dice que le preocupan las corridas de toros.

O escuchar la queja de que una ecuatoriana acuda con su hijo al medico, incluso que le operen. Pero en cambio teda igual que Botin te mangue todos los días cantidades alarmantes de dinero.

Llamas a los parados gandules por darles 600€ al mes y llamas al Rey campechano y le das 6 millones al año por rascarse las pelotas a tu salud.

Quitas profesores de lengua o matemáticas y en un Estado laico mantienes el 100% de profesores de religión en las escuelas para que te digan que el mar se abre en dos el agua se convierte en vino.

Bajas las pensiones porque no son sostenibles pero 11.000 millones de euros van destinados a la iglesia para que destine un 2% a Caritas y del resto no deba de decir en que lo gasta. Joder 11.000.000.000 de €.

Cosas asi son las que votáis tanto "socialistas" como populares.

Estar en contra de eso cuando nos morimos de hambre es ser un comunista? Para saber eso que pongo no hay que tener una etiqueta politica definida, solo un poco de sentido común.

Esta fue la respuesta que se me dió y que otros defendieron.
El rey es super caro si, la republica más.

Desconectado El Macias

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #76 en: 29 de Junio de 2013, 15:30:39 pm »
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En un foro de Derecho y haciendo honor a la justicia, a la verdad y a la democracia, nos podrías decir cuándo fue la última vez que los españoles votamos la imposición de una monarquía.
Nos podrías decir a los salvapatrias de qué manera fue impuesta la monarquia en España?
Cuando fue la última vez que la Casa Real fue avalada por los españoles en referéndum?
De qué forma llego el Rey a hacerse con la Jefatura del Estado?
De qué manera lo hara su hijo?
Por favor, haz notar que es un foro de Derecho.

   La última vez que los españoles han votado la opción de la Monarquía es la ultima vez en la que los españoles han podido votar . Le digo a los salvapatrias que la Monarquía más que impuesta fue aceptada en referedum por la mayoría de españoles junto con el resto de nuestra Constitución . Cada vez que se lleva a cabo una votación popular y democrática se están renovando todos nuestros principios legales , jurídicos , constitucionales y de vida común . El Rey se hizo con la Jefatura con la aceptación de todos los partidos que posibilitaron nuestra Constitución y sobre todo con la conformidad de TODO UN PUEBLO que supo lo que quería y lo que necesitaba . Su hijo lo hará por sucesión legítima y como marca nuestra Constitución .
   DERECHO = NUESTRA CONSTITUCIÓN .

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #77 en: 29 de Junio de 2013, 15:32:21 pm »
Puse lo que gasta nuestro Rey, el dinero que destinamos a todos los actos del rey y a sus caprichos.

Me llamaron mentiroso y manipulador de datos.

Pero señores, que presidente de republica tienes una guardia real para él, o 72 coches propios (no oficiales) mantenidos por el pueblo, o un sueldo para sus familiares directos.

Pues por decir esto me llaman mentiroso y manipulador de datos, ya que eso es algo que tiene cualquier presidente de republica.

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #78 en: 29 de Junio de 2013, 15:38:13 pm »
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   La última vez que los españoles han votado la opción de la Monarquía es la ultima vez en la que los españoles han podido votar . Le digo a los salvapatrias que la Monarquía más que impuesta fue aceptada en referedum por la mayoría de españoles junto con el resto de nuestra Constitución . Cada vez que se lleva a cabo una votación popular y democrática se están renovando todos nuestros principios legales , jurídicos , constitucionales y de vida común . El Rey se hizo con la Jefatura con la aceptación de todos los partidos que posibilitaron nuestra Constitución y sobre todo con la conformidad de TODO UN PUEBLO que supo lo que quería y lo que necesitaba . Su hijo lo hará por sucesión legítima y como marca nuestra Constitución .
   DERECHO = NUESTRA CONSTITUCIÓN .

Nuestro jefe de Estado es electo? SI o NO? es lo que queremos saber.
Es democratica la implantación de un Jefe de Estado de manera no electa?

Desconectado marini

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Re:Escasez de alimentos en los supermercados de Venezuela
« Respuesta #79 en: 29 de Junio de 2013, 15:47:15 pm »
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   La última vez que los españoles han votado la opción de la Monarquía es la ultima vez en la que los españoles han podido votar . Le digo a los salvapatrias que la Monarquía más que impuesta fue aceptada en referedum por la mayoría de españoles junto con el resto de nuestra Constitución . Cada vez que se lleva a cabo una votación popular y democrática se están renovando todos nuestros principios legales , jurídicos , constitucionales y de vida común . El Rey se hizo con la Jefatura con la aceptación de todos los partidos que posibilitaron nuestra Constitución y sobre todo con la conformidad de TODO UN PUEBLO que supo lo que quería y lo que necesitaba . Su hijo lo hará por sucesión legítima y como marca nuestra Constitución .
   DERECHO = NUESTRA CONSTITUCIÓN .

El rey fue coronado por Franco, no juró nunca la Constitución de 1978 sino que se limitó a firmar su promulgación y sin embargo sí juró los principios del movimiento franquista.

La monarquía fue impuesta por el régimen dictatorial anterior y semi-impuesta en un referéndum en el que no se planteó ninguna otra opción. Se obligó a aceptar conjuntamente democracia y monarquía.

En el artículo 56 apartado 3 de la Constitución se dice "La persona del rey de España es inviolable y no está sujeta a responsabilidad." Es decir, el rey no tiene ninguna responsabilidad legal de sus actos, el rey está por encima de la ley, a diferencia de cualquier otro ciudadano de nuestro país. La ley básica de nuestro Estado atenta contra el principio BÁSICO de igualdad ante la ley de TODOS los ciudadanos.

El rey no se somete a ningún control (ni por el poder político ni por la prensa) y por tanto no se puede saber con certeza sus actividades. No se puede saber con seguridad si está haciendo buen uso de su cargo. No se puede saber si ha abusado de su privilegio de impunidad legal.

La Casa Real es poco transparente y desde luego mucho más opaca que las monarquías de nuestro entorno.