DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.

[marini]

España es de traca, tiene un Jefe de Estado impuesto por un régimen fascista y genocida, un hombre que a diferencia del resto de ciudadanos no es igual ante la ley, un ciudadano que no ha jurado la constitución y que juró lealtad al Movimiento Nacional. Ya en 1978 hizo unas declaraciones que en cualquier otro Estado democrático hubiese sido acusado de traidor al Estado.

Y nos quejamos de que nos va mal...

[Lictor]

No, si ahora el Rey va a ser el culpable de la estulticia generalizada que sufre este puto país... ja,ja,ja.

[marini]

No, si ahora el Rey va a ser el culpable de la estulticia generalizada que sufre este puto país... ja,ja,ja.

Pues sí, aunque no te lo creas nuestro Jefe de Estado es poco democrático, los datos que pongo son ciertos y los puedes verificar desde el sofá de casa. La risa supongo que es por ignorancia o por indiferencia, o por las dos.

[federicomartin]

España es de traca, tiene un Jefe de Estado impuesto por un régimen fascista y genocida, un hombre que a diferencia del resto de ciudadanos no es igual ante la ley, un ciudadano que no ha jurado la constitución y que juró lealtad al Movimiento Nacional. Ya en 1978 hizo unas declaraciones que en cualquier otro Estado democrático hubiese sido acusado de traidor al Estado.

Y nos quejamos de que nos va mal...

El Frente Popular se quería imponer por la fuerza y declarar una república socialista a lo URSS, y tal...

[marini]

El Frente Popular se quería imponer por la fuerza y declarar una república socialista a lo URSS, y tal...

La verdad que no se yo que tiene que ver en todo esto el Frente Popular, pero bueno... A ver, el Gobierno de Frente Popular contaba con unos 260 diputados, salidos de las elecciones de febrero del 36, frente a los 150 (+-) que registro la CEDA (derecha), el pueblo eligió lo que le vino en gana. Visto esto podemos decir que el Frente Popular estaba de sobra legitimado. Si no me equivoco aquellas elecciones son unas de las más numerosas en cuanto a personas que ejercieron su derecho.

Como no tengo ganas de pasarme la tarde paliando tu falta de conocimientos de este tema, pues prefiero que los busques tú mismo. Si quieres, claro.

Siempre te refieres al FP como expropiadores, si entrar a fondo en la cuestión. Hay diferencia entre la expropiación para que el pueblo se sirva de ella, para el bien general, y la que práctica la derecha. Esta última que no te he visto criticar ni una sola vez, trabaja de la siguiente forma:
expropia tierras para hacer autopistas y autovías a todo lo largo y ancho de España para enriquecer a grandes empresarios y para obtener favores (sobornos y puerta giratoria), también expropia empresas publicas y las pone en manos de grandes ladrones, y ahora como novedad, expropia derechos como la sanidad y la educación y los pone en manos de sinvergüenzas de cuello blanco.

A ver si aprendes a diferenciar en dar un trozo de tierra al pueblo o dar lo mejor del país a los amigotes para que se lleven los beneficios a Suiza.

[marini]

Ley de 26 de Noviembre 1931. (Ojo, publicada por unas Cortes soberanas, democráticas y legítimas)

Don Alfonso de Borbón será degradado de todas sus dignidades, derechos y títulos, que no podrá ostentar ni dentro ni fuera de España, de los cuales el pueblo español, por boca de sus representantes elegidos para votar las nuevas normas del Estado español, le declara decaído, sin que se pueda reivindicarlos jamás ni para él ni para sus sucesores. De todos los bienes, derechos y acciones de su propiedad que se encuentren en territorio nacional se incautará, en su beneficio, el Estado, que dispondrá del uso conveniente que deba darles.


A este Sr se le acusó de alta traición.

[Juaniz]

Para ti marini unas Cortes son democráticas, soberanas y justas solo cuando ganan los de tu cuerda, está visto.
El pueblo elige, desde luego, por eso votó mayoritariamente la Constitución aquel 6 de diciembre de 1978, Constitución que incluye un Título II dedicado a la Jefatura del Estado, ¿te suena?

[marini]

Para ti marini unas Cortes son democráticas, soberanas y justas solo cuando ganan los de tu cuerda, está visto.
El pueblo elige, desde luego, por eso votó mayoritariamente la Constitución aquel 6 de diciembre de 1978, Constitución que incluye un Título II dedicado a la Jefatura del Estado, ¿te suena?

Cuando vuelva de currar te comento, que ahora se me hace tarde.
Me lo pones a huevo...

[federicomartin]

Siempre te refieres al FP como expropiadores, si entrar a fondo en la cuestión. Hay diferencia entre la expropiación para que el pueblo se sirva de ella, para el bien general, y la que práctica la derecha. Esta última que no te he visto criticar ni una sola vez, trabaja de la siguiente forma:
expropia tierras para hacer autopistas y autovías a todo lo largo y ancho de España para enriquecer a grandes empresarios y para obtener favores (sobornos y puerta giratoria), también expropia empresas publicas y las pone en manos de grandes ladrones, y ahora como novedad, expropia derechos como la sanidad y la educación y los pone en manos de sinvergüenzas de cuello blanco.

¿QUÉ YO NO HE CRITICADO A LA DERECHA? ¿ESTÁS CIEGO O QUÉ?

PARA QUE A MARINI NO LE QUEDEN DUDAS: EL PP ES UN PRIVATIZADOR QUE NO APOYO EN ABSOLUTO!!!!!

[Juaniz]

Cuando vuelva de currar te comento, que ahora se me hace tarde.
Me lo pones a huevo...

A lo largo y ancho del foro has dado muestras sobradas de ese peculiar talante democrático que te caracteriza, sé por donde vas a salir porque es el mismo discurso que ya has mantenido en otras ocasiones.

[marini]

A lo largo y ancho del foro has dado muestras sobradas de ese peculiar talante democrático que te caracteriza, sé por donde vas a salir porque es el mismo discurso que ya has mantenido en otras ocasiones.

Bueno, entonces dime por donde voy a salir.

[El Macias]

Bueno, entonces dime por donde voy a salir.

      ¡Mira que eres...!
      POR LA PUERTA ; mari , POR LA PUERTA .

[marini]

Me gusta ver como no hay ni uno solo capaz de rebatir lo que digo, ni uno. Solo, y como mucho, sois capaces de tacharme de lo que os da la gana, pero sobre el fondo de la cuestión nada, ni un comentario. No es que yo sea, es que vosotros no sois.

[marini]

      ¡Mira que eres...!
      POR LA PUERTA ; mari , POR LA PUERTA .

Tienes un problema con los signos, debes de acudir a una persona especializada en resolver este tipo de problemas.

[El Macias]

Tienes un problema con los signos, debes de acudir a una persona especializada en resolver este tipo de problemas.

      Según tú ; yo tengo un problema con los signos . Al parecer ese problema lo puede resolver una persona especializada .
      Según yo ; los signos que tú demuestras son síntomas de más de un problema . Por eso tu cura no es tan fácil .

[marini]

Para ti marini unas Cortes son democráticas, soberanas y justas solo cuando ganan los de tu cuerda, está visto.
El pueblo elige, desde luego, por eso votó mayoritariamente la Constitución aquel 6 de diciembre de 1978, Constitución que incluye un Título II dedicado a la Jefatura del Estado, ¿te suena?

Una constitución impuesta, con un ejército preparado para si se viraba a la izquierda lo más mínimo actuar.

Estas son palabras textuales del propio Miquel Roca, uno de los 7 redactores de la Constitución:
-   Cuando redactamos la Constitución, en el año 1978, estaba muy cerca la Constitución de los Claveles y entonces había miedo, había que ceder cosas a la izquierda. Pero todos sabíamos que no se iban a cumplir


El 18 de julio de 1978, la Casa Real, publicó el siguiente texto:
 “Hoy se conmemora el aniversario del alzamiento nacional, que dio a España la victoria contra el odio y la miseria, la victoria contra la anarquía, la victoria por llevar la paz y el bienestar a todos los españoles.
Surgió el ejercito escuela de virtudes nacionales  y a su cabeza el generalísimo Franco, forjador de la gran obra de regeneración”

Publicar esto en cualquier país democrático con 200.000 ejecutados y asesinados por un régimen totalitario fascista, suponer juzgar al Jefe de Estado por traición.

De su implicación en el Golpe de Estado ni hablamos.

Pues me vas a perdonar si no tengo la misma idea democrática que tú, pero es que después de ver lo que pone en los manuales que estudiamos y comparar estos hechos, veo que aquí hay algo que no pega ni con cola.

[marini]

Una constitución impuesta, con un ejército preparado para si se viraba a la izquierda lo más mínimo actuar.

Estas son palabras textuales del propio Miquel Roca, uno de los 7 redactores de la Constitución:
-   Cuando redactamos la Constitución, en el año 1978, estaba muy cerca la Constitución de los Claveles y entonces había miedo, había que ceder cosas a la izquierda. Pero todos sabíamos que no se iban a cumplir


El 18 de julio de 1978, la Casa Real, publicó el siguiente texto:
 “Hoy se conmemora el aniversario del alzamiento nacional, que dio a España la victoria contra el odio y la miseria, la victoria contra la anarquía, la victoria por llevar la paz y el bienestar a todos los españoles.
Surgió el ejercito escuela de virtudes nacionales  y a su cabeza el generalísimo Franco, forjador de la gran obra de regeneración”

Publicar esto en cualquier país democrático con 200.000 ejecutados y asesinados por un régimen totalitario fascista, suponer juzgar al Jefe de Estado por traición.

De su implicación en el Golpe de Estado ni hablamos.

Pues me vas a perdonar si no tengo la misma idea democrática que tú, pero es que después de ver lo que pone en los manuales que estudiamos y comparar estos hechos, veo que aquí hay algo que no pega ni con cola.

Solo en España pasan estas cosas, que al termino de una dictadura se pusiera al dictador como forjador de la gran obra de regeneración, y nada menos que por el Jefe del Estado.
A ver si me podéis decir algún país donde se impulse la democracia mencionando una barbaridad así.

[Juaniz]

Me gusta ver como no hay ni uno solo capaz de rebatir lo que digo, ni uno. Solo, y como mucho, sois capaces de tacharme de lo que os da la gana, pero sobre el fondo de la cuestión nada, ni un comentario. No es que yo sea, es que vosotros no sois.

No hace falta que hagamos nada, los hechos históricos rebaten lo que dices.

Hablas, y muchos como tú, de una Constitución impuesta, hay otros muchos, muchísimos más de los que tú crees, que sostienen que es una Constitución fruto de su momento histórico y que por tanto es la más adecuada, su longevidad así lo atestigua. Y hablando de esto último, es esa propia constitución la que establece el procedimiento de reforma adecuado para darle un meneo al Título II, ahí está el artículo 168, si en 35 años no se ha reformado será porque quienes piensan como tú no han sido mayoría. Y antes de que me digas que es un procedimiento gravoso que requiere de una mayoría parlamentaria muy cualificada te diré que esa fue una imposición de la izquierda, temerosa de que la derecha la reformara a las primeras de cambio. Es una Constitución en la que todas las fuerzas políticas cedieron  para llegar a una solución de consenso. Eso también viene en los manuales.
Ese es el camino de la democracia, a no ser que prefieras ese otro iniciado en el año 1931 en el que se proclama la república tras unas elecciones municipales que habían perdido los propios republicanos.

Tu problema es que identificas república y democracia con izquierda y cualquier cosa que se salga de ese guión queda fuera de lo aceptable (para ti), aunque haya salido del voto de la mayoría.

[marini]

No hace falta que hagamos nada, los hechos históricos rebaten lo que dices.

Hablas, y muchos como tú, de una Constitución impuesta, hay otros muchos, muchísimos más de los que tú crees, que sostienen que es una Constitución fruto de su momento histórico y que por tanto es la más adecuada, su longevidad así lo atestigua. Y hablando de esto último, es esa propia constitución la que establece el procedimiento de reforma adecuado para darle un meneo al Título II, ahí está el artículo 168, si en 35 años no se ha reformado será porque quienes piensan como tú no han sido mayoría. Y antes de que me digas que es un procedimiento gravoso que requiere de una mayoría parlamentaria muy cualificada te diré que esa fue una imposición de la izquierda, temerosa de que la derecha la reformara a las primeras de cambio. Es una Constitución en la que todas las fuerzas políticas cedieron  para llegar a una solución de consenso. Eso también viene en los manuales.
Ese es el camino de la democracia, a no ser que prefieras ese otro iniciado en el año 1931 en el que se proclama la república tras unas elecciones municipales que habían perdido los propios republicanos.

Tu problema es que identificas república y democracia con izquierda y cualquier cosa que se salga de ese guión queda fuera de lo aceptable (para ti), aunque haya salido del voto de la mayoría.

Para empezar te diré que yo soy de izquierda, pero el que yo quiera una república es solo por que prefiero el gobierno de las leyes y de la justicia al del hombre.
Jamas, jamas, jamas he dicho que la republica tenga que ser de izquierdas, NUNCA. Pido una república donde lo primero que conste sea la carta de derechos humanos, a partir de ahí que se haga y que el resultado sea el mejor para todos, no digo ni izquierdas ni derechas, solo el gobierno de la justicia.

Ya que dices que no se impuso, ilústranos sobre cuál fue la otra alternativa de modelo estatal que se les dio a los españoles. ( no me vengas con que la izquierda también la votó que esa canción me la sé).

Hoy día ninguna persona menor de 50 años votó esa constitución.

Ahora te voy a dar el listado de cuales son los arts de la constitución que no se cumplen.

Artículo 6 - Partidos políticos
Artículo 7 - Sindicatos y asociaciones empresariales
Artículo 15 - Derecho a la vida
Artículo 16 - Libertad ideológica y religiosa
Artículo 18.3 - Derecho a la intimidad
Artículo 27.5 - Derecho a la educación
Artículo 31 - Sistema tributario
Artículo 35 - El trabajo, derecho y deber
Artículo 40 - Redistribución de la renta. Pleno empleo
Artículo 41 - Seguridad social
Artículo 42- Emigrantes
Artículo 43 - Protección a la salud
Artículo 44.1 - Cultura
Artículo 44.2 - Ciencia
Artículo 45 - Medio Ambiente
Artículo 47 - Derecho a la vivienda
Artículo 48 - Participación de la juventud
Artículo 49 - Atención a los disminuidos físicos
Artículo 50 - Tercera edad
Artículo 57.5 - La Corona
Artículo 69 - Senado
Artículo 92 - Referéndum
Artículo 103 - La Administración Pública

[marini]

Una idea equivocadísima es pensar que por pedir una república esta ya tiene que ser de izquierdas. Síntoma de pobreza mental, de poca imaginación.

Lo primero es saber que se quiere, que quiere el pueblo, luego ya se verá el resultado.