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Autor Tema: Desmontando al Pableras  (Leído 3048 veces)

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #20 en: 14 de Julio de 2014, 19:52:51 pm »
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Un grupo de políticos decidido a deponer un presidente porque es un inmoral es como una banda de mafiosos tratando de derrocar a un Padrino porque no fue a misa el domingo.
La cita no recuerdo de quién es.

Pues con todso mis respetos, esa cita es una puta m ierda... No le encuentro sentido... si consideramos que los políticos son mafiosos pa qué votar? Apaga y vámonos... Los que hay son mafiosos pero los que vendrán... Confíemos en que haya gente idealista. com todavía por ahí.

«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #21 en: 14 de Julio de 2014, 19:55:00 pm »
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Discrepo con Ud., una mayoría absoluta no es por regla la panacea para que las cosas se hagan bien y con criterio, fíjese en las últimas elecciones a las Cortes Generales y las dramáticas consecuencias para el país, siendo una de ellas la expuesta en mi anterior post.

Lo más deseable sería una oposición crítica y un gobierno con vocación de Estado, honesto y deudor del programa electoral que le aupó al poder.

Más política de Estado y menos política neoliberal, con acento en el NEO, si se me entiende...

Salu2!!

Creo que el post era irónico o el que lo ha escrito se ha dado un golpe en la perola... Y el "botaré" (con b) entiendo que era a propósito o el golpe ha sido desde un 5 piso
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #22 en: 14 de Julio de 2014, 19:58:53 pm »
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Un grupo de políticos decidido a deponer un presidente porque es un inmoral es como una banda de mafiosos tratando de derrocar a un Padrino porque no fue a misa el domingo.
La cita no recuerdo de quién es.

Esta Ud. argumentando mediante un sofisma cuya premisa es que el político que nunca ha tenido poder de decisión y que trata de, democráticamente, hacer valer sus ideas y que sean compartidas por la ciudadanía por medios democráticas, ese político, es igual de inmoral que el  que le precede y que ha mentido o como mínimo ha sido incapaz y voluble ante los problemas que debía gestionar.

O el sofisma es relativo a que todos los políticos han de ser inmorales, por definición??

No puedo dar réplica a esto, me parece muy obvio.

Salu2!!
Honeste vivere, naeminem laedere et jus sum cuique tribuere!

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #23 en: 14 de Julio de 2014, 20:06:44 pm »
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Creo que el post era irónico o el que lo ha escrito se ha dado un golpe en la perola... Y el "botaré" (con b) entiendo que era a propósito o el golpe ha sido desde un 5 piso

Yo también entiendo que era irónico, pero quería poner un corolario en forma de argumento ante la falta de recursos objetivos para desprestigiar al partido político en hilo de la discusión. Ocurre que la ironía utilizada como recurso en un debate político sin aportar ningún tipo de fundamento lo único que hace es cimentar los conceptos defendidos por la parte contraria.

Yo sólo pretendía utilizar un cemento de mejor calidad para esos cimientos, nada más.

Salu2!!
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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #24 en: 14 de Julio de 2014, 20:43:14 pm »
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Pero es que no cabe posibilidad alguna de que no sean los mismos hilos... Pedro Sánchez ha salido de una revolución interna del PSOE que se ha cargado la base del partido y ha impuesto sus cabecillas? Va a ser que no. Pedro Sánchez ha sido puesto ahí por los que pusieron al anterior, al otro y al anterior del otro...
No ha habido una regeneración del PSOE que haya conseguido tomar el control e imponer una nueva forma de hacer política, no ha habido tiempo para ninguna revolución "purificadora". Pedro Sanchez es el títere de los poderes fácticos que han gobernado al PSOE, que son los mismos o primos hermanos que los que controlan al PP.

Yo lo veo desde otra perspectiva: Le han votado gente de las bases, bases que no tienen otro nexo de unión con el elegido que la creencia de que será el adecuado para llevar a cabo los principios en que se sustenta el partido (quiero creer que socialismo, igualdad, etc...).

Otra cosa es cuando tenga que lidiar con los "varones" que no se van y aguantan, y haya que tapar agujeros con alfombras para conseguir apoyos en aras de una política de partido homogénea. Es ahí donde veo el peligro de una deriva hacia intereses que no son propiamente de partido, ni de ideario político. Y a ver con lo que carga el propio Pedro Sánchez con lo de Caja Madrid, que para mi dista mucho de estar explicado.

De todas formas no me negará que la regeneración provocada por Podemos en el PSOE así como el movimiento de poltronas asentadas en el tiempo ya por sí mismo es un triunfo para la democracia...

Ya veremos. De momento todo lo que ha aportado Podemos me parece beneficioso para la democracia, y esperemos que la ciudadanía haya crecido lo suficiente para tener el valor de creer que se pueden hacer las cosas bien y con honestidad.

Que este no tiene que ser por definición el país de trileros y listos del lazarillo de Tormes. Que hay mucho y bueno.

Salu2!!
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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #25 en: 14 de Julio de 2014, 20:47:53 pm »
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Está Ud. equivocado: Con la adjetivación de "casta" aluden a esa clase de políticos que utilizan la política para medrar y beneficio propio subvirtiendo los intereses generales y la honestidad moral y ética consustancial a los cargos directivos de la cosa pública, que es de lo que se trata.

Salu2!!

Si quieres decirnos que IU no son una casta, vete a otro sitio a vender tu mercancia....

Un partido politico que apoya a un gobierno que lleva mas de 30 años arrasando Andalucia y tiene a sus espaldas el caso de corrupcion mas grave de Europa, es decir a toda una casta...es casta, aqui y en la China.

Los de IU son casta politica...se venden al PSOE por una consejeria, por un coche oficial...eso que segun el Pableras seria casta....pero claro su novia es de IU y no queda muy bien decir que es de la casta....

Aqui el Pableras es el que tiene la razon, la verdad...como el PSOE que tiene el poder moral....ellos solo saben que el bien y el mal...los ciudadanos chupamos el dedo...somos unos borregos que necesitamos un pastor que nos guie por el camino de la etica, la verdad, la moral...es decir el PSOE y ahora el Pableras....

PSOE,PP,IU,UPyD son una casta por el mero hecho de que cuando votan no lo hacen libremente, lo hacen en funcion de la disciplina de voto...

Ay Pableras!!!!....ya me has dado otro elemento para desmontarte...este señor no dice que los de IU sean casta...sera que su novia es de IU?....sera que Monedero se tiro 20 años en el partido?....que yo sepa los de IU cobran todos los meses como el resto de parlamentarios sin tributarlo...gozan de pensiones de oro...e incluso metidas en SICAVS como las del eurodiputado que decia que el no sabia nada....

Estos de Podemos solo buscan quitar una casta para meterse ellos ni mas ni menos....ahora podeis llamarlo miedo y demas milongadas que dice el lider carismatico para seguir haciendo demagogia y darselas de victima....algo que funciona en este pais con electores que mañana les ponen a Espinete de candidato y lo votan
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #26 en: 14 de Julio de 2014, 20:51:57 pm »
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Yo lo veo desde otra perspectiva: Le han votado gente de las bases, bases que no tienen otro nexo de unión con el elegido que la creencia de que será el adecuado para llevar a cabo los principios en que se sustenta el partido (quiero creer que socialismo, igualdad, etc...).

Otra cosa es cuando tenga que lidiar con los "varones" que no se van y aguantan, y haya que tapar agujeros con alfombras para conseguir apoyos en aras de una política de partido homogénea. Es ahí donde veo el peligro de una deriva hacia intereses que no son propiamente de partido, ni de ideario político. Y a ver con lo que carga el propio Pedro Sánchez con lo de Caja Madrid, que para mi dista mucho de estar explicado.

De todas formas no me negará que la regeneración provocada por Podemos en el PSOE así como el movimiento de poltronas asentadas en el tiempo ya por sí mismo es un triunfo para la democracia...

Ya veremos. De momento todo lo que ha aportado Podemos me parece beneficioso para la democracia, y esperemos que la ciudadanía haya crecido lo suficiente para tener el valor de creer que se pueden hacer las cosas bien y con honestidad.

Que este no tiene que ser por definición el país de trileros y listos del lazarillo de Tormes. Que hay mucho y bueno.

Salu2!!

Se nota que hoy has escuchado a Monedero....jajaja...las mismas palabras....alguno de vosotros piensa por si mismo?...podeis defenderlo sin utilizar sus mismas palabras?

A los loros los aprendes a hablar a base de repetirles el discurso mil veces....vosotros sois iguales que loros....repetis lo mismo sin analizar nada....

Yo solo pido una cosa....4 años de gobierno del Pableras...con mayoria absoluta....quisiera ver a estos acolitos que hoy le alaban que dirian despues....a mi no me mireis que no le vote....nos engaño...quien lo iba a decir....no voy a votar mas....bla,bla,bla....pensad mas sereis mas libres
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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #27 en: 14 de Julio de 2014, 21:31:09 pm »
Aiba, perdón. No había leído este mensaje, le doy mi perspectiva por si le interesa.

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yo no creo que en este país haya una derecha de base, de ideales... todos son el poso franquista y post franquista e hijos y nietos de franquistas y "Francos- friendly".

Déjese, yo ya conozco hijos de albañiles que argumentan que son los únicos que saben de economía y les votan. Como se lo cuento.

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Yo pienso votar a Podemos y son justamente los 1,2 millones los que me reafirman en mis criterios. En este país la peña vota por dos razones:
1 - Por miedo/antipatía/odio a la opción contraria a la suya: fachas vs rojos y viceversa (y los calificativos no intentan ser despectivos sino identificar lo que hay y lo que pesa el pasado).

Estoy con Ud. en esa visión de la convivencia, y me da rabia porque no permite avanzar como país, entendiendo eso como exponer cada uno sus ideas y tratar de mejorar entre todos. De izquierdas y de derechas, que es lo que ha habido en este país desde la dictadura. Es un trauma colectivo que no se ha cerrado en el imaginario popular y que todavía se utiliza como baza política. El problema es que no se utiliza para avanzar como sociedad, se usa como baza para perpetuar el status quo político y el inmovilismo.

En parte lo entiendo de la gente que tenga todavía familiares en las cunetas, pero somos muchos los que no hemos vivido eso y deberíamos tomar otra perspectiva del asunto. Eso me da pena la verdad, yo lo veo así.

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2- Por cojones. Reacción ante las descaradas mentiras del PP ante el atentado de Atocha.
El 1,2 millones entra dentro de la 2 categoría y yo no les concedo de forma automática la característica de raciocinio por haber votado a Podemos, la cosa está más próxima al hartazgo que al análisis profundo de la opción.

Si fuera hartazgo la opción hubiera sido directamente IU, como siempre creo yo. Por lo menos por la izquierda. Quiero creer que la ciudadanía empieza a ver la política como algo que no es delegable, que es una responsabilidad y que hay que dar crédito 0 a los farsantes que no están ahí con honestidad, por y para todos.

Salu2!!

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #28 en: 14 de Julio de 2014, 21:41:10 pm »
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Si quieres decirnos que IU no son una casta, vete a otro sitio a vender tu mercancia....


En que momento he dicho yo que IU no sea una casta? Relea que he escrito respecto a lo que es casta. Si su idea es utilizar los mismos métodos que los tertulianos profesionales, conmigo no gracias. Yo no pretendo ganar ninguna disputa mediante fábulas, la idea que tengo es que si discuto con Ud. sobre algo como política es que me enriquezca, y ser más objetivo en mi percepción de la realidad. Nada más.

Si no le interesa o no busca lo mismo perfecto, pero no me utilice ni ponga palabras que no haya escrito como mías.

Salu2!!
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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #29 en: 14 de Julio de 2014, 21:47:31 pm »
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Se nota que hoy has escuchado a Monedero....jajaja...las mismas palabras....alguno de vosotros piensa por si mismo?...podeis defenderlo sin utilizar sus mismas palabras?

A los loros los aprendes a hablar a base de repetirles el discurso mil veces....vosotros sois iguales que loros....repetis lo mismo sin analizar nada....

Yo solo pido una cosa....4 años de gobierno del Pableras...con mayoria absoluta....quisiera ver a estos acolitos que hoy le alaban que dirian despues....a mi no me mireis que no le vote....nos engaño...quien lo iba a decir....no voy a votar mas....bla,bla,bla....pensad mas sereis mas libres

Le aseguro que hoy no he encendido la televisión. No se de que me habla, con la mano en el corazón. Y ello me alegra el día porque me indica que no me he equivocado recobrando la fe en la política con Podemos, eso indica que no dista mucho mi forma de pensar y la suya.

Gracias de verdad.

Salu2!!
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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #30 en: 14 de Julio de 2014, 22:01:55 pm »
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Le aseguro que hoy no he encendido la televisión. No se de que me habla, con la mano en el corazón. Y ello me alegra el día porque me indica que no me he equivocado recobrando la fe en la política con Podemos, eso indica que no dista mucho mi forma de pensar y la suya.

Gracias de verdad.

Salu2!!

     No son capaces de aceptar que Pablo, un hereje para ellos, un profano, diga verdades como puños. Hay que tener muy presente la advertencia escrita en el Corolario: “Ladran, luego cabalgamos”. Y es que la rabia y el odio que muestran, deduzco deben ser muy desgraciados.  Todo esto demuestra hasta qué punto La Santa comunión respeta la democracia.
Salvemos la Mezquita de Córdoba
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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #31 en: 15 de Julio de 2014, 18:04:08 pm »
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En que momento he dicho yo que IU no sea una casta? Relea que he escrito respecto a lo que es casta. Si su idea es utilizar los mismos métodos que los tertulianos profesionales, conmigo no gracias. Yo no pretendo ganar ninguna disputa mediante fábulas, la idea que tengo es que si discuto con Ud. sobre algo como política es que me enriquezca, y ser más objetivo en mi percepción de la realidad. Nada más.

Si no le interesa o no busca lo mismo perfecto, pero no me utilice ni ponga palabras que no haya escrito como mías.

Salu2!!

Y lo más triste de los detractores de Podemos, o de algunos de ellos, al menos los que pululan por el foro es que en su afán por denostar la opción política de Podemos recurren a argumentos de un absurdo que raya el surrealismo:
Ponen en boca de otros usuarios afirmaciones inciertas y en su desvarío anti Podemos saltan a la conclusión de que quien ha dicho eso que ellos han soñado no es el usuario del foro sino Pablo Iglesias y en torno a esta afirmación ridícula que ellos imponen a Pablo Iglesias elaboran una teoría que pretende desmontar algo (que como no sea la propia inteligencia poca cosa más desmonta)
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #32 en: 15 de Julio de 2014, 18:07:35 pm »
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Se nota que hoy has escuchado a Monedero....jajaja...las mismas palabras....alguno de vosotros piensa por si mismo?...podeis defenderlo sin utilizar sus mismas palabras?

A los loros los aprendes a hablar a base de repetirles el discurso mil veces....vosotros sois iguales que loros....repetis lo mismo sin analizar nada....

Yo solo pido una cosa....4 años de gobierno del Pableras...con mayoria absoluta....quisiera ver a estos acolitos que hoy le alaban que dirian despues....a mi no me mireis que no le vote....nos engaño...quien lo iba a decir....no voy a votar mas....bla,bla,bla....pensad mas sereis mas libres

Pues si votamos a Podemos y Podemos defrauda, dejaremos de votarles... ¿Tú que eres nuestro papá en cuestiones políticas que nos indicas qué debemos y no debemos votar?...
Pero ya puestos a tirar de papá, y abusando de tu bondad, yo te pregunto: me queda claro a quién no debo votar (gracias papi) ahora, ¿me podrías indicar a quién debo votar?
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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #33 en: 15 de Julio de 2014, 21:57:20 pm »
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Pues si votamos a Podemos y Podemos defrauda, dejaremos de votarles... ¿Tú que eres nuestro papá en cuestiones políticas que nos indicas qué debemos y no debemos votar?...
Pero ya puestos a tirar de papá, y abusando de tu bondad, yo te pregunto: me queda claro a quién no debo votar (gracias papi) ahora, ¿me podrías indicar a quién debo votar?

"El tiempo saca a la luz todo lo que esta oculto, y encubre y esconde lo que ahora brilla con el mas grande esplendor"(Quinto Horacio Flaco)
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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #34 en: 16 de Julio de 2014, 13:20:31 pm »
Subo el post para que Gijones nos siga haciendo publicidad gratuita.... un besazo
Si Grey en vez de rico y guapo fuera como mi vecino y en paro, la pelicula se llamaria 50 órdenes de alejamiento

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #35 en: 16 de Julio de 2014, 14:18:10 pm »
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"El tiempo saca a la luz todo lo que esta oculto, y encubre y esconde lo que ahora brilla con el mas grande esplendor"(Quinto Horacio Flaco)

"Supuesto que sueño fue, no diré lo que soñé" (Calderón de la Barca)...
¿Es la hora de las citas?
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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #36 en: 16 de Julio de 2014, 14:52:44 pm »
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"Supuesto que sueño fue, no diré lo que soñé" (Calderón de la Barca)...
¿Es la hora de las citas?

Quien quiera escuchar sandeces que vaya a misa ;D ;D
Bertolt Brecht, “no hay nada más parecido a un fascista que un burgués asustado”.

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #37 en: 16 de Julio de 2014, 14:57:13 pm »
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Quien quiera escuchar sandeces que vaya a misa ;D ;D

Ya no hace falta ir...serás antiguo... Te pones 13TV y es lo mismo
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re:Desmontando al Pableras
« Respuesta #38 en: 16 de Julio de 2014, 17:31:17 pm »
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Por curiosidad sus apellidos son Iglesias, Monedero...

Justamente en contra de lo que dicen que van