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Autor Tema: "A nosotros nos importa la vida"  (Leído 28537 veces)

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"A nosotros nos importa la vida"
« en: 01 de Marzo de 2007, 16:39:52 pm »
"A nosotros nos importa la vida": Alfredo Pérez Rubalcaba.  01/03/2.007

Ya sabéis la mayoría, ya que no tengo motivos para ocultarlo-al contrario- que soy católico. Como tal, me repugna y me da una pena inmensa que Alfredo Pérez Rubalcaba justifique la decisión de sacar de la cárcel al asesino De Juana diciendo que “...a nosotros nos importa la vida”.
 O sea, que en España se puede abortar libremente – permitir el aborto alegando un trauma psicológico es  hacer el aborto libre porque es indemostrable- y sin embargo De Juana  no se puede matar.  Pero a un niño indefenso, inocente, sí se le puede matar. A ustedes no les importa la vida.

Sr. Pérez Rubalcaba usted es, usted es....un sepulcro blanqueado.

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #1 en: 01 de Marzo de 2007, 20:32:40 pm »
De modo que como “en España el aborto es libre vía alegación traumático-psicológica” ello debe ser coartada moral para cepillarnos al perro de Juana. En verdad, en verdad os digo que ni desde mis extremas posiciones sobre  la primera de las cuestiones se me ocurriría justificar plantear la segunda.

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Desconectado Hanneke

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #2 en: 01 de Marzo de 2007, 22:34:35 pm »
Sin duda, a ellos les importa la vida. Sobre todo la de las víctimas, sus familiares, los amenazados...

 :(
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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #3 en: 02 de Marzo de 2007, 08:31:00 am »
Si el partido del Sr Rubalcaba (que trabajo me cuesta llamarle Sr), defiende la eutanasia ¿Qué problema hay en permitirle la eutanasia a De Juana?
Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

Desconectado LexLuttor

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #4 en: 02 de Marzo de 2007, 08:35:31 am »
Lo que han hecho con eses asesino no tiene nombre, me niego a llamarlo por su nombre como hace el Ministro ("el pobre Ignacio de Juana se iba a morir"), las justificaciones del Ministro pura patochada. ¿Qué no somos iguales que ellos?, ja, eso de poner la otra mejilla es cosa de Santos y creo que por estos lares santos pocos hay y claro que no somos como ellos, nosotros no lo matamos, le dajamos libertad para que haga con su vida lo que quiera. Esgrimiría la misma teoría el Sr. Ministro si uno de los muertos fuera su padre, hermano, hijo, nieto, creo que no. Es muy fácil opinar del dolor ajeno desde la lejanía. Motivios humanitarios, ja, el mismo se estaba suicidando, no era ninguna enfermedad terminal. Que no se convierta en martir, ja, por mi que se conviertan en martires todos los asesinos de ETA. Que sólo le quedaban un año y pico de condena, ja, si sólo le quedaba un año y pico de condena que la cumpla en prisión que es donde debe estar, este asesino ni se arrepintió de sus actos ni se arrepentirá, es más celebrará con champan todos los actos terroristas de ETA, pero esta vez desde su casa. Por cierto, alguien me puede decir que es una vigilancia policial telemática.

Desconectado scotland

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #5 en: 02 de Marzo de 2007, 09:33:45 am »
Por no querer un martir nos vamos a encontrar con un "héroe"... Mal, mal, mal.

LexLuttor te indico enlace del Mº de Interior sobre vigilancia "penitenciaria" telemática...

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #6 en: 02 de Marzo de 2007, 10:01:01 am »
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De modo que como “en España el aborto es libre vía alegación traumático-psicológica” ello debe ser coartada moral para cepillarnos al perro de Juana. En verdad, en verdad os digo que ni desde mis extremas posiciones sobre  la primera de las cuestiones se me ocurriría justificar plantear la segunda.

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Bullit- o Hispania- me estás interpretando mal: lo que no me puede decir es que está a favor de la vida quien ha legislado pro-aborto y quien pertenecía al gobierno que ordenó torturar, asesinar y enterrar en cal viva a Lasa y Zabala, por ejemplo. Es la poca vergüenza que tienen lo que me apena y me da asco. Pero lo peor es que hay mucha gente que se lo traga. Aunque cada vez menos, afortunadamente. ¿Qué, exactamente, ha cambiado desde los Gal hasta De Juana? Te lo digo yo: la negociación con la eta.
Por supuesto que no justifico que se le deje morir de hambre. Pero es que no se le estaba dejando- tenía una sonda nasogástrica, tenía relaciones sexuales con la novia, y seguro que estaba comiendo porque de lo contrario no podría haber comido ayer. Una persona que lleva tres o cuatro meses sin comer y come se muere directamente.

Saludos.
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Desconectado LexLuttor

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #7 en: 02 de Marzo de 2007, 10:10:10 am »
Scotland, gracias por el enlace, la verdad me he quedado de piedra, sobre todo con esto: "El tiempo de permanencia obligada y controlada en el domicilio será, como norma
general, de ocho horas diarias. Las excepciones a dicha norma deberán venir
justificadas sobre la base del programa individualizado de tratamiento". Osea que el tipo va a tener a su disposición 16 horas libres al día para dedicarlas a lo que quiera, no si manda huefsss. En cuanto a lo del heroe, ya lo tenemos, el asesino etarra ya es un heroe para toda su calaña, no me extrañaría que mañana nos encontraramos en su pueblo, en cualquier ciudad del Pais Vasco una calle con su nombre, al insigne "gudari" Igancio de Juana Chaos.

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #8 en: 02 de Marzo de 2007, 10:44:33 am »
De verdad que es increíble.

Se  ha  pasado de que el fiscal pida 96 años de cárcel a que el tio esté en su casa.

Si esto es justicia, yo soy cura.

Para mi está claro. ZP sigue con su plan de darle a los etarras lo que quieren. Y, sin precio político, ja. Y sin concesiones, ja. Como esto siga así, al final les da Navarra. Y da lo mismo.
Aunque los navarros no estén de acuerdo. Ya retorcerá la ley para encontrarle un marco jurídico. Y de ahí, la independencia.

Pero por favor ¡¡¡ vayánse Rubalcaba y CIA!!!

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #9 en: 02 de Marzo de 2007, 11:16:45 am »
Siento verdadera verguenza, perplejidad, rabia y asco ante esta canallada. Alucino al pensar que millones de mis conciudadanos apoyan a estos miserables traidores. Hasta que punto les han sorbido los sesos!!!!!

Yo ya he tomado una decisión, si vuelve a ganar el PSOE, hago las maletas (de nuevo) y tiro para un país civilizado, como Suecia. Por supuesto renunciando a la nacionalidad española en cuanto me case con mi novia.

Este país es una verguenza y va de cabeza al desastre.

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #10 en: 02 de Marzo de 2007, 11:34:27 am »
Este caso es la releche.

Por matar a 25 personas le cae una pena grande de la que -según la legislación- sólo cumple unos pocos años. Penoso. Pero no olvidemos que según NUESTRA legislación, la que nosotros quisimos, así es. Y ya está cumplida.

Por amenazas, un fiscal le pide un porrón de años que luego se quedan en tres. Penoso también. Primero porque -y me jode decirlo- no eran amenazas, sino opiniones. Y como este individuo no renunció voluntariamente a emitir ciertas opiniones (que veo venir a algunos :) ) puede, perfectamente, emitirlas si alguien las quiere escuchar y/o leer. Sigo estando en contra de la misma existencia de los delitos de opinión.

Sin embargo, la pena de tres años que le queda por cumplir en parte (la de amenazas) se ve conmutada por una burla debido a su actitud de la huelga de hambre. Esto también es penoso. Fijaos, yo estaría encantado con que ETA consiguiese un "martir". De hecho, sería una demostración de buen gusto por parte de este sujeto que las hubiera espichado sin comer.

Rubalcaba, aquí, no ha actuado correctamente. Ignoraba los detalles de la prisión atenuada "normales", pero gracias a Scotland los he podido conocer. Esos detallitos inhabilitan la versión dada por el ministro y otros de que esto es perfectamente legal. Pero fijaos, de no ser así, lo sería.

Desconectado scotland

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #11 en: 02 de Marzo de 2007, 12:29:10 pm »
Por si alguno está interesado os paso un enlace de la información sobre el conflicto norirlandes...

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En él destaca cómo trataron los británicos el asunto de la huelga de hambre de Bobby Sands, por si alguno quisiera comparar...

Desconectado maría jesús

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #12 en: 02 de Marzo de 2007, 12:45:57 pm »
Pero yo lo que me pregunto es qué son motivos humanitarios???es que ese señor estaba cogiendo tomates haciendo zanjas o de celador en el hospital???por motivos humanitarios estaba en un hospital siendo alimentado punto, el Estado ha cumplido, y fijaros que entendería que si está a punto de morir pues muera en su casa, pero lo que no concibo es que se pueda decir con esa poca vergüenza que cuando se ponga bién hala!!!a su casa!!!no habrán cesado ya los motivos humanitarios esos de los que está tan orgulloso de tener el ministro?
Los tendrá también si alguno del 11M decide ponerse en huelga de hambre?
Tendremos que estudiar en los próximos años que la huelga de hambre es motivo para sustituir la pena de carcel por arresto domiciliario?
Y la separación de poderes!!!! porqué está este Gobierno tan empeñado en no seguir las reglas del juego? Tantos años estudiando y sólo sé que no sé nada!

Desconectado saganary

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #13 en: 02 de Marzo de 2007, 17:03:37 pm »
Hola a todos!
La verdad q en situaciones como estas,siento un poco de verguenza de haber sido una de las muchas personas q votamos al psoe.Pero bueno....todos cometemos errores :-[.
ahora bien,tengo una duda,y la quiero exponer a ver si m la podeis aclarar,pq no tengo todavia los conocimientos suficientes,tanto en dcho penal,procesal y penitenciario.
Si el TS ha dictado una sentencia por la cual se le condena a 3 años de prision,como puede el gobierno "tomar esa decision"?
No entiendo hasta donde llegan las competencias de un gobierno en relacion con los presos.

Muchas gracias

Desconectado Hanneke

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #14 en: 02 de Marzo de 2007, 17:12:32 pm »
Hola Saganary,

Apenas estoy en 2º, pero hasta donde yo sé, al tratarse ya de una condena firme, su futuro penitenciario se deja en manos de Prisiones, y Prisiones depende del Gobierno.

Un saludo.
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Desconectado de peage

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #15 en: 02 de Marzo de 2007, 17:41:53 pm »
Exactamente. Lo inusual ha sido la rapidez del procedimiento. Totalmente legal, totalmente repugnante.
ART. 104º DEL REGLAMENTO PENITENCIARIO
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

Desconectado IESUS

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #16 en: 02 de Marzo de 2007, 17:46:19 pm »
Que se rasguen las vestiduras personas ajenas al Derecho y el Código Penal y ley poemnitenciaria, no me extraña. Pero que se rasguen las vestiduras estudiantes y profesionales del derecho es el colmo
 SOBRE LA SITUACIÓN DE JOSÉ IGNACIO DE JUANA CHAOS

 El ministro Rubalcaba ha explicado durante su comparecencia en el Congreso que
De Juana Chaos no ha sido puesto en libertad porque va a seguir cumpliendo
su condena en régimen atenuado, pues ha sido calificado en segundo grado
penitenciario y sigue estando bajo control policial permanente.
 Además ha recordado que De Juana no estaba en la cárcel por sus asesinatos
(cumplió la condena por sus 25 asesinatos) sino por un delito de amenazas (del
que había cumplido más de la mitad de los tres años de condena).

 Ha señalado que se ha aplicado la Ley: la decisión parte de la Junta de
Tratamiento Penitenciario, es confirmada por la Dirección General de Instituciones
Penitenciarias y ratificada por la Audiencia Nacional.
 Al adoptar estas medidas se ha evitado la muerte de De Juana y que se
convierta en un mártir. Todos los informes médicos indicaban que el preso iba a
morir, a falta por cumplir un año y medio de condena por un delito de amenazas.
Su muerte habría servido para convertirle en un mártir y en un símbolo para
realizar nuevas campañas de violencia
 La diferencia entre los demócratas y los terroristas es que nosotros respetamos el
derecho a la vida de TODOS
 Unos datos a tener en cuenta:
o El único beneficio penitenciario del que ha disfrutado De Juana cuando
SÍ estaba cumpliendo condena por sus 25 asesinatos se lo concedió el
Gobierno del Partido Popular, en 1998, en plena tregua de ETA, cuando
Aznar realizó varios acercamientos de presos a cárceles próximas al
País Vasco y De Juana fue trasladado desde la prisión de Melilla a
una cárcel de la Península.

o Durante el gobierno del Partido Popular, y siendo ministros del
Interior Mayor Oreja, Rajoy y Acebes, sucesivamente, fueron
excarcelados anticipadamente numerosos presos de ETA:
 21 por enfermedad: un tercio de ellos durante la tregua del 98.
Una excarcelación muy destacada fue la de Esteban Esteban
Nieto (condenado a 3.150 años de cárcel por 21 asesinatos, de
los que cumplió 12 años).
 54 que tenían condenas entre los 30 y los 327 años (fueron
liberados tras permanecer en prisión entre 15 y 20 años)
 250 con condenas inferiores a 30 años (fueron liberados tras
permanecer en prisión entre 6 meses y 14 años)
 Un caso especialmente significativo fue el de Iñaki Bilbao
Goicoechea, liberado en septiembre de 2000, cuando había
cumplido 17 de los 52 años a los que había sido condenado.
Mayor Oreja era Ministro del Interior, Acebes de Justicia y Rajoy
Vicepresidente primero : Dos años después de su liberación
Iñaki Bilbao asesinó al concejal socialista de Orio, Juan
Priede.
o Entre 1996 y 2004, el Gobierno del PP excarceló a 3491 presos
comunes por motivos de salud. Entre 2004 y 2007 ha habido 1.081
excarcelaciones de presos comunes por razones de salud que
obtuvieron el tercer grado. Eso significa que la media es de una
excarcelación al día por motivos de salud.
DA MIHI FACTUM, TIBI DABO IUS

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #17 en: 02 de Marzo de 2007, 17:51:13 pm »
(Perdón)

Lo pasan al tercer grado y listos. Es totalmente legal. Depende de un informe que se emite en la prisión y en la que lógicamente se le hace caso al Ministro del Interior, jefe de todos los funcionarios de prisiones.

Saludos
F E nbspnbsp  nbspnbsp nbspnbsp Y nbspnbsp  nbspnbsp  nbspnbsp R A Z Ó N

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #18 en: 02 de Marzo de 2007, 18:05:04 pm »
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Que se rasguen las vestiduras personas ajenas al Derecho y el Código Penal y ley poemnitenciaria, no me extraña. Pero que se rasguen las vestiduras estudiantes y profesionales del derecho es el colmo
 SOBRE LA SITUACIÓN DE JOSÉ IGNACIO DE JUANA CHAOS

 El ministro Rubalcaba ha explicado durante su comparecencia en el Congreso que
De Juana Chaos no ha sido puesto en libertad porque va a seguir cumpliendo
su condena en régimen atenuado, pues ha sido calificado en segundo grado
penitenciario y sigue estando bajo control policial permanente.
 Además ha recordado que De Juana no estaba en la cárcel por sus asesinatos
(cumplió la condena por sus 25 asesinatos) sino por un delito de amenazas (del
que había cumplido más de la mitad de los tres años de condena).

 Ha señalado que se ha aplicado la Ley: la decisión parte de la Junta de
Tratamiento Penitenciario, es confirmada por la Dirección General de Instituciones
Penitenciarias y ratificada por la Audiencia Nacional.
 Al adoptar estas medidas se ha evitado la muerte de De Juana y que se
convierta en un mártir. Todos los informes médicos indicaban que el preso iba a
morir, a falta por cumplir un año y medio de condena por un delito de amenazas.
Su muerte habría servido para convertirle en un mártir y en un símbolo para
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derecho a la vida de TODOS
 Unos datos a tener en cuenta:
o El único beneficio penitenciario del que ha disfrutado De Juana cuando
SÍ estaba cumpliendo condena por sus 25 asesinatos se lo concedió el
Gobierno del Partido Popular, en 1998, en plena tregua de ETA, cuando
Aznar realizó varios acercamientos de presos a cárceles próximas al
País Vasco y De Juana fue trasladado desde la prisión de Melilla a
una cárcel de la Península.

o Durante el gobierno del Partido Popular, y siendo ministros del
Interior Mayor Oreja, Rajoy y Acebes, sucesivamente, fueron
excarcelados anticipadamente numerosos presos de ETA:
 21 por enfermedad: un tercio de ellos durante la tregua del 98.
Una excarcelación muy destacada fue la de Esteban Esteban
Nieto (condenado a 3.150 años de cárcel por 21 asesinatos, de
los que cumplió 12 años).
 54 que tenían condenas entre los 30 y los 327 años (fueron
liberados tras permanecer en prisión entre 15 y 20 años)
 250 con condenas inferiores a 30 años (fueron liberados tras
permanecer en prisión entre 6 meses y 14 años)
 Un caso especialmente significativo fue el de Iñaki Bilbao
Goicoechea, liberado en septiembre de 2000, cuando había
cumplido 17 de los 52 años a los que había sido condenado.
Mayor Oreja era Ministro del Interior, Acebes de Justicia y Rajoy
Vicepresidente primero : Dos años después de su liberación
Iñaki Bilbao asesinó al concejal socialista de Orio, Juan
Priede.
o Entre 1996 y 2004, el Gobierno del PP excarceló a 3491 presos
comunes por motivos de salud. Entre 2004 y 2007 ha habido 1.081
excarcelaciones de presos comunes por razones de salud que
obtuvieron el tercer grado. Eso significa que la media es de una
excarcelación al día por motivos de salud.
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Es todo mentira, Iesus. No es decisión de la junta de tratamiento: es imposición del Ministro del Interior, una “decisión personal mía” ha dicho él mismo. No rectifiques palabras de su boca, que yo las he visto en tv.
Que es legal, no lo dudo. Que es inmoral, lo tengo clarísimo. Que lo justifique diciendo que apuesta por la vida un Sr. que estaba en el gobierno que ordenó torturar, matar y enterrar en cal viva a Lasa y Zabala, me da asco. Que haya personas que lo justifiquen como tú, me da pena.
Que habría sido un mártir, me da igual. Que ahora es mucho más que un mártir para los etarras- es el chuelete y el monstruo que ha podido con el Estado español- me repugna como español. Y que esto lo haya llevado a cabo mi Gobierno, me indigna.
Encima, confundes situaciones y llevas la guerra a años anteriores. Lo siento, pero no.
Me hace gracia que cada cagada del gobierno se recuerden otras de otros gobiernos. Remóntate a la Guerra civil ahora, que es lo que te falta.
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Desconectado maría jesús

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Re: "A nosotros nos importa la vida"
« Respuesta #19 en: 02 de Marzo de 2007, 18:08:51 pm »
Y se puede saber quién lo iba a hacer un martir? Su entorno? bueno pues es verdad el gobierno a evitado a esta nación tener un martir y su entorno a conseguido un heroe.