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Autor Tema: Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana  (Leído 923 veces)

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Desconectado federicomartin

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Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« en: 16 de Septiembre de 2014, 17:51:00 pm »
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Esto es de lo que se viene hablando en el tema del artículo 155 CE, hasta que cualquier día pase de verdad

A priori es una solución no utilizada en democracia pero que tendría buenos resultados

Al menos se deja la puerta abierta a ello, por fin!!!


Desconectado tortuga_caxonda

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #1 en: 17 de Septiembre de 2014, 08:11:04 am »
Otro que memoriza lo que quiere... veamos lo que dice el 155:

Artículo 155

1.- Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2.- Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

Vamos que no veo yo que una consulta que no referendum atente gravemente a la nación... y en todo caso... habrá que hacer una consulta, noooo, una encuesta, para saber si tenemos mayoría absoluta en el Senado, cosa que dudo porque sería abrir la caja de Pandora a intervenir en otras CCAA  :-X
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

Desconectado cucoi

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #2 en: 17 de Septiembre de 2014, 13:25:15 pm »
No se que le llamas tu entonces a que un gobierno pida la desobediencia civil, e instar a sus ciudadanos a no respetar la constitución. Pero vamos, se refiere en caso de que Cataluña no acate la sentencia del TC ¿ incumplir una sentencia del garante de la constitución no te parece grave?

Desconectado tortuga_caxonda

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #3 en: 17 de Septiembre de 2014, 14:16:13 pm »
El Gobierno de la Generalitat que yo sepa no es de ERC y creo que al President Mas, le duele ya la boca de decir que no se saltará la legalidad vigente y que la consulta, que no referendum, se hará de acuerdo con la ley.

Si usted no sabe distinguir entre las siglas ERC y CiU, informese primero, puede ser que ERC entre a formar parte del Gobierno de Cataluña o puede ser que sea el PSC que está en contra de la consulta.

Es la mentira de los paletos autistas y excluyente naZionalistas las que están consiguiendo con declaraciones u opiniones cómo la que acaba usted de hacer que el Si-Si tenga cada vez más adeptos, a ver si se enteran ya, estudiantes avanzados de derecho.

TODOS vimos ayer cómo el sr. Mas contestó que NO a la oferta del sr. Junqueras de entrar en el Gobierno autonómico, sólo hay que poner las noticias en la tele para contrastar la información, porque entiendo que leer, cansa la vista.
El problema no reside en que los políticos cuenten mentiras, sino en que la sociedad se las crea.

Desconectado cucoi

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #4 en: 17 de Septiembre de 2014, 15:16:58 pm »
No esta en el gobierno, pero lo va a estar. Pero vamos, nadie esta hablando de aplicarlo ahora mismo, se esta hablando de aplicarlo si Cataluña decide no respetar las leyes.

Desconectado federicomartin

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #5 en: 17 de Septiembre de 2014, 17:48:57 pm »
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El Gobierno de la Generalitat que yo sepa no es de ERC y creo que al President Mas, le duele ya la boca de decir que no se saltará la legalidad vigente y que la consulta, que no referendum, se hará de acuerdo con la ley.

Si usted no sabe distinguir entre las siglas ERC y CiU, informese primero, puede ser que ERC entre a formar parte del Gobierno de Cataluña o puede ser que sea el PSC que está en contra de la consulta.

Es la mentira de los paletos autistas y excluyente naZionalistas las que están consiguiendo con declaraciones u opiniones cómo la que acaba usted de hacer que el Si-Si tenga cada vez más adeptos, a ver si se enteran ya, estudiantes avanzados de derecho.

TODOS vimos ayer cómo el sr. Mas contestó que NO a la oferta del sr. Junqueras de entrar en el Gobierno autonómico, sólo hay que poner las noticias en la tele para contrastar la información, porque entiendo que leer, cansa la vista.

Pues ERC y CiU vienen actuando de la misma forma así que ahora no vengas con tonterías, porque a ver quién es el que sustenta el gobierno catalán desde el apoyo parlamentario

Así que no me vengas con éstas a estas alturas del juego

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #6 en: 18 de Septiembre de 2014, 07:27:24 am »
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Pues ERC y CiU vienen actuando de la misma forma así que ahora no vengas con tonterías, porque a ver quién es el que sustenta el gobierno catalán desde el apoyo parlamentario

Así que no me vengas con éstas a estas alturas del juego

Tonterías las sueltas tú cada vez que respiras, que mientes más que hablas. El apoyo parlamentario lo está dando ERC cómo hace dos telediarios lo dará el PSC y si se pone la cosa fea, C's o el primer gilipollas que pase.

Si tanto sabes, dí la realidad catalana o calla para siempre.
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Desconectado federicomartin

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #7 en: 18 de Septiembre de 2014, 17:49:51 pm »
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Tonterías las sueltas tú cada vez que respiras, que mientes más que hablas. El apoyo parlamentario lo está dando ERC cómo hace dos telediarios lo dará el PSC y si se pone la cosa fea, C's o el primer gilipollas que pase.

Si tanto sabes, dí la realidad catalana o calla para siempre.

C's no va a pactar para mantener a CiU en el poder, así de claro

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #8 en: 20 de Septiembre de 2014, 18:56:17 pm »
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Otro que memoriza lo que quiere... veamos lo que dice el 155:

Artículo 155

1.- Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2.- Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

Vamos que no veo yo que una consulta que no referendum atente gravemente a la nación... y en todo caso... habrá que hacer una consulta, noooo, una encuesta, para saber si tenemos mayoría absoluta en el Senado, cosa que dudo porque sería abrir la caja de Pandora a intervenir en otras CCAA  :-X
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Buenas tardes, Tortuga.

Es interesante reproducir el artículo en discusión. También es interesante resaltar el necesario control de los actos del Gobierno por parte del Poder Legislativo, pues no otra cosa significan las palabras que ha escrito en gran tamaño.

Efectivamente, el Gobierno, para "intervenir" una C.A. debe contar con la autorización previa-y por mayoría absoluta-del Senado.

Esta exigencia está estrechamente vinculada con el art. 9, situado en el Título Preliminar y que es una de las piedras angulares de nuestro sistema constitucional y base del concepto de "Estado de Derecho":

- 9.1: Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
- 9.3 : La Const. garantiza el principio de legalidad,...la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

Ni el Gobierno de la Nación, que ostenta en virtud del art. 97 el poder de dirección de la Administración y del Estado, puede obrar "arbitrariamente", es decir, con total libertad. Está sujeto a normas en su funcionamiento.

Está sujeto al control del Poder legislativo, en este caso del Senado. Y al del Poder judicial, por la vía Contencioso-Administrativa. Y al del T.Constitucional.

Pero no sólo los actos, también las omisiones (vea el art. 26 de la Ley 50/97 del Gobierno). Y resulta que el G.de la N. es el primer responsable de defender la integridad constitucional y la unidad de España.

Por eso, la CE y la Ley le someten a controles, pero también le dan poder de ejecución: Las medidas necesarias y las instrucciones precisas para devolver a la C.A. rebelde al orden constitucional.

El control del Legislativo a través del Senado tiene su procedimiento regulado en el Reglamento del Senado.  Es interesante echarle un vistazo al 189 y al 56 m) del Reglamento.

Acudir al 155 no es "abrir la caja de Pandora". No lo es porque el primer caso que haya disciplinará a los dirigentes de cualquier otra C.A. Y, dada la prudencia con la que está actuando el PNV, sólo parece (parece) que pueda ser aplicable en Cataluña.

Y ni aquí.

En todo caso, la composición del Senado, con mayoría más que absoluta defendiendo la unidad de España, facilita totalmente la acción del Gobierno en defensa de esa unidad.

Saludos.




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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #9 en: 20 de Septiembre de 2014, 19:25:20 pm »
Lo que es lamentable es que Margallo nos diga esto...por que?...es el ministro de Exteriores....que pasa?... esto es un conflicto internacional?...esto deberia de haberlo dicho el de Justicia o la Santamaria...no el de Exteriores...en fin yo no se quien tienen de asesores en Moncloa...no se si se quedaron con los que encontraron cuando lo dejo ZP o es que no dan para mas...pero esto ha sido una metedura de gamba y para despedir a unos cuantos....
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #10 en: 22 de Septiembre de 2014, 01:13:10 am »
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Lo que es lamentable es que Margallo nos diga esto...por que?...es el ministro de Exteriores....que pasa?... esto es un conflicto internacional?...esto deberia de haberlo dicho el de Justicia o la Santamaria...no el de Exteriores...en fin yo no se quien tienen de asesores en Moncloa...no se si se quedaron con los que encontraron cuando lo dejo ZP o es que no dan para mas...pero esto ha sido una metedura de gamba y para despedir a unos cuantos....
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Buenas noches, Gijonés.

Sí que choca, sí, que lo diga Margallo ( Y no es la primera vez que habla).

Pero no es incorrecto. El Gobierno es un ente colegiado (art. 5 de la Ley 50/97 Ley del Gobierno). Si tal ha sido el acuerdo interno, cualquier Ministro podrá hablar (aunque haya un portavoz). Otra cosa sería que un Ministro que no fuera "del ramo" correspondiente adoptara funciones ejecutivas por sí mismo.

Margallo es Ministro de AAEE y debe desarrollar también una labor ante las cancillerías del mundo respecto de este asunto. Puede que sus palabras vayan más dirigidas fuera que dentro...

Las ampollas de verdad se levantarán cuando lo diga (que lo dirá, probablemente) Morenés.

Si llega el caso (que no llegará, creo), la iniciativa y el anuncio corresponderá al Presidente (art 2.2 de la Ley 50/97).

Bueno, a ver qué pasa.
Saludos,

Saludos,

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Re:Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía catalana
« Respuesta #11 en: 22 de Septiembre de 2014, 01:23:10 am »
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Otro que memoriza lo que quiere... veamos lo que dice el 155:

Artículo 155

1.- Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2.- Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

Vamos que no veo yo que una consulta que no referendum atente gravemente a la nación... y en todo caso... habrá que hacer una consulta, noooo, una encuesta, para saber si tenemos mayoría absoluta en el Senado, cosa que dudo porque sería abrir la caja de Pandora a intervenir en otras CCAA  :-X
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Tortuga, en mi respuesta a este "post" me olvidé de decir que la caja de Pandora no se abriría porque el Gobierno aplicara el 155 sino por la actuación previa de la CA rebelde. Ese incumplir la CE y la Ley o atentar contra los intereses generales tal como dice el art con tan buena idea has reproducido.