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Autor Tema: Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.  (Leído 16135 veces)

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Desconectado Danielo91

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #200 en: 06 de Junio de 2015, 11:13:30 am »
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El miedo y la opresion....coño y tu apoyas a un partido comunista y bolivarianos como Podemos?....no sera que a ti la dictadura te mola segun del lado que venga...si es de extrema derecha no mola....si es de extrema izquierda ya la llevas mejor?....chaval.....se te ve a leguas que eres de esos que estan muy influenciados por las ideologias y que solo ven la paja en el ojo ajeno....a ti una dictadura podemita te encantaria.....

Yo soy antiestalinista, antibolchevique y lo que quieras.

Mi búsqueda de la justicia social viene de un libro tan radical como la Biblia, y de una creencia tan revolucionaria como el cristianismo. Soy ateo, pero mis inquietudes contra la injusticia nacieron de ahí. Para que veas lo comunista que soy.

A mi no me gusta la dictadura venga del lado que venga. A mi el gobierno de Venezuela me parece un gobierno autoritario y despótico como el del PP aquí, que se ha apoltronado y pasa el rodillo haciendo lo que quiere y más (con el apoyo del pueblo). Decir que es una dictadura es contradecir a todos los observadores internacionales que acuden a las elecciones.

Si algo me caracteriza es ser un pensador crítico. Si voto a Podemos es porque no me creo lo que pienso que son "mentiras" de la derecha mediática. Si me equivoco, a diferencia de algunos, yo sí seré capaz de quitarles mi voto y volveré a votar en blanco o a la abstención.

Pensar que Podemos va a traer a España el modelo Bolivariano es no reflexionar mucho y no conocer los entresijos de la política ni de las mentes de los españoles. Vamos que si son gilipollas no duran ni cuatro años gobernando. Por dios gijones, que todos sabemos como funciona el mundo. Como es latinoamérica y como es Europa. Tener que andar explicando esto a estas alturas.

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #201 en: 06 de Junio de 2015, 11:18:17 am »
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Yo soy antiestalinista, antibolchevique y lo que quieras.

Mi búsqueda de la justicia social viene de un libro tan radical como la Biblia, y de una creencia tan revolucionaria como el cristianismo. Soy ateo, pero mis inquietudes contra la injusticia nacieron de ahí. Para que veas lo comunista que soy.

A mi no me gusta la dictadura venga del lado que venga. A mi el gobierno de Venezuela me parece un gobierno autoritario y despótico como el del PP aquí, que se ha apoltronado y pasa el rodillo haciendo lo que quiere y más (con el apoyo del pueblo). Decir que es una dictadura es contradecir a todos los observadores internacionales que acuden a las elecciones.

Si algo me caracteriza es ser un pensador crítico. Si voto a Podemos es porque no me creo lo que pienso que son "mentiras" de la derecha mediática. Si me equivoco, a diferencia de algunos, yo sí seré capaz de quitarles mi voto y volveré a votar en blanco o a la abstención.

Pensar que Podemos va a traer a España el modelo Bolivariano es no reflexionar mucho y no conocer los entresijos de la política ni de las mentes de los españoles. Vamos que si son gilipollas no duran ni cuatro años gobernando. Por dios gijones, que todos sabemos como funciona el mundo. Como es latinoamérica y como es Europa. Tener que andar explicando esto a estas alturas.

Pensar que unas elecciones Venezolanas funcionan con el rigor Español es vivir en otro planeta, Danielo. Allí el pucherazo está a la orden del día. El gobierno hace y deshace según le viene en gana y si te gusta bien y si no también. Hugo Chávez dijo que si no ganaba las elecciones sacaba sus tanques a la calle. Eso lo dijo y yo estaba viviendo esa temporada allí.
Pensar que eso es democracia, como te digo es vivir en otro planeta.
Mira la trayectoria personal, profesional, política de los integrantes de Podemos y dime si es descabellado pensar en una posiblidad de clonación Venezolana.
Eso digo yo, tener que ir explicando eso a estas alturas.

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #202 en: 06 de Junio de 2015, 11:21:13 am »
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Yo soy antiestalinista, antibolchevique y lo que quieras.

Mi búsqueda de la justicia social viene de un libro tan radical como la Biblia, y de una creencia tan revolucionaria como el cristianismo. Soy ateo, pero mis inquietudes contra la injusticia nacieron de ahí. Para que veas lo comunista que soy.

A mi no me gusta la dictadura venga del lado que venga. A mi el gobierno de Venezuela me parece un gobierno autoritario y despótico como el del PP aquí, que se ha apoltronado y pasa el rodillo haciendo lo que quiere y más (con el apoyo del pueblo). Decir que es una dictadura es contradecir a todos los observadores internacionales que acuden a las elecciones.

Si algo me caracteriza es ser un pensador crítico. Si voto a Podemos es porque no me creo lo que pienso que son "mentiras" de la derecha mediática. Si me equivoco, a diferencia de algunos, yo sí seré capaz de quitarles mi voto y volveré a votar en blanco o a la abstención.

Pensar que Podemos va a traer a España el modelo Bolivariano es no reflexionar mucho y no conocer los entresijos de la política ni de las mentes de los españoles. Vamos que si son gilipollas no duran ni cuatro años gobernando. Por dios gijones, que todos sabemos como funciona el mundo. Como es latinoamérica y como es Europa. Tener que andar explicando esto a estas alturas.

No hubo dictaduras comunistas en Europa?....no se mantuvieron durante decadas?....la diferencia es que en España la dictadura comunista no entrara por la fuerza y la invasion sino por medio de las urnas y por haber gestionado el cabreo de la ciudadania....

Podemos son comunistas....sus lideres lo son...lideres que han trabajado por la dictadura venezolana......esto es facil de explicar...si Podemos tuviera como lider a Ynestrillas pero con el mismo mensaje dirias que son un movimiento social o un partido de extrema derecha?...lo ultimo a que si?.....es que hay cosas muy claras y el comunismo de Podemos es una de ellas...el 90% de los que son cabeza de Podemos vienen de IU, partido comunista....Pablo Igesias y Monedero no estarian en Podemos si hubieran pillado poltrona en IU...salieron rebotados de IU y crearon Podemos.....

La verdad que lo que no aguanto de la gente de Podemos y sus votantes es que traten de negarnos lo evidente y lo que esta en las hemerotecas....que es un partido comunista.....por que lo ocultais?....si el comunismo no debe de darnos miedo por que lo negais?....verguenza?...por el pasado que tiene?.....si eres comunista, eres comunista....tiene que haber de todo pero vivir con tus ideas y sin avergonzarte de ellas....

Pablo Iglesias es un radical de extrema izquierda que ahora va de moderado para lograr votos....lo que le importa es el voto, el poder....luego cuando pille el poder se mostrara sin complejos como lo que es...un dictador comunista...

Eso es Podemos.....no sigais negando lo evidente.....es la cruda realidad.....
"quotquotTic..tac...tic..tac....tic..tac..."quotquot (Pablo Iglesias)
"quotquotNi ahora ni nunca pactaremos con el PSOE"quotquot (Pablo Iglesias)

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #203 en: 06 de Junio de 2015, 11:28:44 am »
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No hubo dictaduras comunistas en Europa?....no se mantuvieron durante decadas?....la diferencia es que en España la dictadura comunista no entrara por la fuerza y la invasion sino por medio de las urnas y por haber gestionado el cabreo de la ciudadania....

Podemos son comunistas....sus lideres lo son...lideres que han trabajado por la dictadura venezolana......esto es facil de explicar...si Podemos tuviera como lider a Ynestrillas pero con el mismo mensaje dirias que son un movimiento social o un partido de extrema derecha?...lo ultimo a que si?.....es que hay cosas muy claras y el comunismo de Podemos es una de ellas...el 90% de los que son cabeza de Podemos vienen de IU, partido comunista....Pablo Igesias y Monedero no estarian en Podemos si hubieran pillado poltrona en IU...salieron rebotados de IU y crearon Podemos.....

La verdad que lo que no aguanto de la gente de Podemos y sus votantes es que traten de negarnos lo evidente y lo que esta en las hemerotecas....que es un partido comunista.....por que lo ocultais?....si el comunismo no debe de darnos miedo por que lo negais?....verguenza?...por el pasado que tiene?.....si eres comunista, eres comunista....tiene que haber de todo pero vivir con tus ideas y sin avergonzarte de ellas....

Pablo Iglesias es un radical de extrema izquierda que ahora va de moderado para lograr votos....lo que le importa es el voto, el poder....luego cuando pille el poder se mostrara sin complejos como lo que es...un dictador comunista...

Eso es Podemos.....no sigais negando lo evidente.....es la cruda realidad.....

Blablabla. Eso es porque a ti te sale te tu santo ojete. Reflexión al respecto, nula. La misma m.ierda que sueltas siempre que tienes la ocasión. Por repetir mil veces una mentira, no se convierte en verdad.

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #204 en: 06 de Junio de 2015, 11:30:19 am »
Tengo claro que no voy a votar al partido popular y menos leyendo comentarios tan radicales   circulando por aquí porque dan realmente miedo. De todos modos y para alivio de muchos el PP se encuentra muy lejos de gobernar dado los resultados que han arrojado las últimas elecciones municipales

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #205 en: 06 de Junio de 2015, 11:33:04 am »
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La derecha ha sido votada durante dos legislaturas y aún ahora, pese a la corrupción interna,  ha sido la fuerza más votada, le pese a quien le pese.
El PSOE ha sido el gran fracasado y si ahora tiene que gobernar será haciendo acopio de unas tragaderas como la boca del metro que le va a imponer Pablo Iglesias, que tampoco ha sido la fuerza más votada, por cierto. Sólo que este hombre, no tiene un pelo de tonto y sabe que frente al socialista tiene un cetro muy potente, pero sólo frente al PSOE, ojito, porque la sociedad Española no ha querido ni a uno ni a otro.
La prueba es que gobernar tienen que aunar esfuerzos ellos dos, pero ante todo el guaperas que le va a tocar pasar el aro que le imponga Iglesias, que va a ser muy estrecho.
De momento, ya han comenzado con la cena de toma de contacto que ha pagado Pedro Sánchez.

Estamos listos con "Los Picapiedra".

Reducir el mayor a apoyo de los españoles a la fuerza más votada cuando su porcentaje de votos no es ni de una cuarta parte del país es arriesgado.

Si la suma de otros dos partidos van en otra dirección, quizás la mayoría de este país no apoya las políticas del PP.

O, ¿acaso valen más los votos del PP que el de los demás sumados con una orientación distinta?

En las elecciones se ha reflejado que la sociedad Española no quiere al PP, porque la suma de los votos de los contrarios le superan, así de simple. Eso es democracia.

Con los PicaPiedra ya estamos, que todavía andan con discusiones tan técnicas sobre si hay que respetar los derechos humanos o no.
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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #206 en: 06 de Junio de 2015, 11:39:07 am »
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Pensar que unas elecciones Venezolanas funcionan con el rigor Español es vivir en otro planeta, Danielo. Allí el pucherazo está a la orden del día. El gobierno hace y deshace según le viene en gana y si te gusta bien y si no también. Hugo Chávez dijo que si no ganaba las elecciones sacaba sus tanques a la calle. Eso lo dijo y yo estaba viviendo esa temporada allí.
Pensar que eso es democracia, como te digo es vivir en otro planeta.
Mira la trayectoria personal, profesional, política de los integrantes de Podemos y dime si es descabellado pensar en una posiblidad de clonación Venezolana.
Eso digo yo, tener que ir explicando eso a estas alturas.

Funcionan con un rigor hasta mayor. De hecho es de los pocos estados que hace voto en urna y electrónico. Al final las votaciones en urna coinciden de forma idéntica los del ordenador. Y esto no me lo invento los propios observadores internacionales estadounidenses que van a revisar las elecciones lo dice. Que es fácil hablar por hablar sin saber.

Yo he visto como en televisiones Venezonalas se pedía al ejercito dar un golpe de estado y atentar contra el presidente. Conminaban a la gente a matar al Presidente, y nadie les detuvo ni les dijo nada. Que a veces se habla muy a la ligera de que no les dan libertad de expresión. ¿Que pasaría aquí si un periodista hiciera en la tele un llamamiento a dar un golpe de estado o a matar al Presidente?

Y ojo, otra cosa es lo que haga el gobierno en el poder, ahí ya podemos discutir su brutalidad. Que por otra parte no se diferencia mucho de la del PP. Siempre os veo criticar la brutalidad que os conviene y alimentar la que no os conviene criticar.
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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #207 en: 06 de Junio de 2015, 11:46:59 am »
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Funcionan con un rigor hasta mayor. De hecho es de los pocos estados que hace voto en urna y electrónico. Al final las votaciones en urna coinciden de forma idéntica los del ordenador. Y esto no me lo invento los propios observadores internacionales estadounidenses que van a revisar las elecciones lo dice. Que es fácil hablar por hablar sin saber.

Yo he visto como en televisiones Venezonalas se pedía al ejercito dar un golpe de estado y atentar contra el presidente. Conminaban a la gente a matar al Presidente, y nadie les detuvo ni les dijo nada. Que a veces se habla muy a la ligera de que no les dan libertad de expresión. ¿Que pasaría aquí si un periodista hiciera en la tele un llamamiento a dar un golpe de estado o a matar al Presidente?

Y ojo, otra cosa es lo que haga el gobierno en el poder, ahí ya podemos discutir su brutalidad. Que por otra parte no se diferencia mucho de la del PP. Siempre os veo criticar la brutalidad que os conviene y alimentar la que no os conviene criticar.

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Ningún medio bolivariano, la rtve controlada por el PP.

Aún así la propia noticia se contradice. A veces dice que hay observadores, otras que no...
Pero si se busca siempre hay observadores internacionales. Se hace recuento de votos, etc.
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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #208 en: 06 de Junio de 2015, 11:51:54 am »
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Funcionan con un rigor hasta mayor. De hecho es de los pocos estados que hace voto en urna y electrónico. Al final las votaciones en urna coinciden de forma idéntica los del ordenador. Y esto no me lo invento los propios observadores internacionales estadounidenses que van a revisar las elecciones lo dice. Que es fácil hablar por hablar sin saber.

Yo he visto como en televisiones Venezonalas se pedía al ejercito dar un golpe de estado y atentar contra el presidente. Conminaban a la gente a matar al Presidente, y nadie les detuvo ni les dijo nada. Que a veces se habla muy a la ligera de que no les dan libertad de expresión. ¿Que pasaría aquí si un periodista hiciera en la tele un llamamiento a dar un golpe de estado o a matar al Presidente?

Y ojo, otra cosa es lo que haga el gobierno en el poder, ahí ya podemos discutir su brutalidad. Que por otra parte no se diferencia mucho de la del PP. Siempre os veo criticar la brutalidad que os conviene y alimentar la que no os conviene criticar.

Allí pocas cosas funcionan con rigor. Vosotros sois los que acogeis la información de EEUU (la que decis que ofrece) que os conviene, porque para el resto de información, los americanos son malos.
Equiparar el gobierno de Venezuela al gobierno del PP es un acto de una ignorancia total y absoluta.
Tú has visto cómo son los colegios electorales en Venezuela? Creo, y corrígeme si me equivoco, que no los has presenciado nunca. Yo no hablo por hablar, porque yo si lo he visto.
Allí, como te digo cuando se repartió el rigor y los derechos, Venezuela se había ido de paseo, en eso y en muchas otras cosas, que  en España han estado presente y han funcionado.
Pero claro, eso no cuenta, que ahora vamos a estar mejor con el gobierno de los Picapiedra, un gobierno vanguardista y transgresor, dónde vas a parar.
Porque lo de comunistas también ha sido invento de los votantes del PP, faltaría más.

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #209 en: 06 de Junio de 2015, 11:58:01 am »
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Allí pocas cosas funcionan con rigor. Vosotros sois los que acogeis la información de EEUU (la que decis que ofrece) que os conviene, porque para el resto de información, los americanos son malos.
Equiparar el gobierno de Venezuela al gobierno del PP es un acto de una ignorancia total y absoluta.
Tú has visto cómo son los colegios electorales en Venezuela? Creo, y corrígeme si me equivoco, que no los has presenciado nunca. Yo no hablo por hablar, porque yo si lo he visto.
Allí, como te digo cuando se repartió el rigor y los derechos, Venezuela se había ido de paseo, en eso y en muchas otras cosas, que  en España han estado presente y han funcionado.
Pero claro, eso no cuenta, que ahora vamos a estar mejor con el gobierno de los Picapiedra, un gobierno vanguardista y transgresor, dónde vas a parar.
Porque lo de comunistas también ha sido invento de los votantes del PP, faltaría más.

No pero parece que no os guste oír que el expresidente Jimmy Carter diga que el sistema electoral Venezolano es mejor hasta que el Estadounidense. Que todos digan que las elecciones se realizan correctamente y que los Venezolanos voten libremente lo que les salga de ahí. Y que al margen de los resultados y su gobierno, que puede ser todo lo criticable del mundo, corrupto, lo que sea, pero es un gobierno democrático, y Venezuela es una democracia. Lo de Dictadura es una construcción de la prensa por otros intereses relacionados con las empresas españolas que han dejado de hacer negocio allí. Si Venezuela no tuviera el petróleo que tiene no les daría tanto bombo y les dejarían tranquilos.

Yo he visto acciones de la policía española del mismo nivel o peores que la Venezolana. Bastante cerquita además. Y ya no me atrevo ni a grabar porque encima me ponen una multa o me detienen por grabar y denunciar que se esté cometiendo un delito. Cualquiera que haya salido mínimamente a protestar sabe que lo que digo de la brutalidad del PP es cierto. El PP ha gobernado como un rodillo, sin escuchar a nadie y sin negociar con nadie. Ahora saltan diciendo que el PSOE no quiere pactar con ellos, y lo hacen cuando han estado aplicando su mayoría absoluta como si fuera un cortijo. Pues a vista está los resultados electorales que han tenido.

Que el PP pierda la alcaldía de Madrid es muy significativo, y va muy al problema de esa brutalidad para acallar la protesta de la que hablo.
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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #210 en: 06 de Junio de 2015, 11:59:38 am »
Brutalidad? Que allí te atracan en la vía pública y te descerrajan un tiro porque si. Allí está a la orden del día. Si se te ocurre lllamar a la policía pierdes el tiempo, porque en la mayor parte de los casos la policía es peor que los delincuentes.
Como dice mi tía, vale más negociar con los malandros que llamar a la policía.
Aquí la policía Nacional y la Guardia Civil vale su peso en oro.
Ahora ten el valor de hablar de la brutalidad en igualdad de condiciones.

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #211 en: 06 de Junio de 2015, 12:04:40 pm »
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Brutalidad? Que allí te atracan en la vía pública y te descerrajan un tiro porque si. Allí está a la orden del día. Si se te ocurre lllamar a la policía pierdes el tiempo, porque en la mayor parte de los casos la policía es peor que los delincuentes.
Como dice mi tía, vale más negociar con los malandros que llamar a la policía.
Aquí la policía Nacional y la Guardia Civil vale su peso en oro.
Ahora ten el valor de hablar de la brutalidad en igualdad de condiciones.

Eso de los malandros lo conozco, sé que hasta les rezan y les rinden tributo en sus tumbas casi como a Santos. He estudiado la situación Venezolana y conozco a algún Venezolano, pro y antichavez, uno coincide con mucha gente trabajando de camarero. He escuchado a ambas partes y comprendo a ambos en su medida y en su forma de ver las cosas. Todo tiene sus luces y sus sombras.

Pero es que la violencia institucional que se pasa de los términos legales que le dan legitimidad nunca está justificada. Y aquí se ha producido mucho abuso de autoridad, mucha violencia gratuita, muchas agresiones sin venir a cuento. Y eso es así por la impunidad que a dado el PP ha ese tipo de acciones, que como digo son delito y no son justificables por parte de ninguna fuerza de seguridad del Estado. Lo han hecho no dejando que se grabe el hecho delictivo, no obligando a llevar los números de identificación, que ante un juicio exigen una responsabilidad, pero de no llevar no se puede emitir una sentencia por no haber un ejecutor del delito identificado.
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« Respuesta #212 en: 06 de Junio de 2015, 12:20:07 pm »
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Eso de los malandros lo conozco, sé que hasta les rezan y les rinden tributo en sus tumbas casi como a Santos. He estudiado la situación Venezolana y conozco a algún Venezolano, pro y antichavez, uno coincide con mucha gente trabajando de camarero. He escuchado a ambas partes y comprendo a ambos en su medida y en su forma de ver las cosas. Todo tiene sus luces y sus sombras.

Pero es que la violencia institucional que se pasa de los términos legales que le dan legitimidad nunca está justificada. Y aquí se ha producido mucho abuso de autoridad, mucha violencia gratuita, muchas agresiones sin venir a cuento. Y eso es así por la impunidad que a dado el PP ha ese tipo de acciones, que como digo son delito y no son justificables por parte de ninguna fuerza de seguridad del Estado. Lo han hecho no dejando que se grabe el hecho delictivo, no obligando a llevar los números de identificación, que ante un juicio exigen una responsabilidad, pero de no llevar no se puede emitir una sentencia por no haber un ejecutor del delito identificado.

Pues no sé cuántas luces hay en la situación que te he contado y que es real por cierto. Yo lo que veo en los ataques gratuitos contra la vida son únicamente sombras y si me apuras oscuridad.
Pero te sigo diciendo, a efectos de comparar las barbaridades y la brutalidad en España, tendremos que hablar de actos homogéneos, no en temas abstractos de "mucha violencia gratuita y muchas agresiones".
Porque si te refieres a la supuesta violencia que se ejerce contra los manifestantes, habrá que considerar quien comienza a agredir primero. Y muchas de ellas incumplen con la legalidad, que es la notificación previa.
 Que a mi no se me olvida una de ellas, en las que los que se manifestaban rompían escaparates, adoquines y hacían destrozos en la vía pública. Al final acabaron los policías hechos unos zorros.
Pero aquí pasa como siempre, que se demoniza a las fuerzas y cuerpos de seguridad, que es una de las mejores cosas que tenemos en España, y se le da alas a los que incumplen con la legalidad.
No, si al final vas a tener razón, acabaremos con un régimen tan... "democrático" como la Venezuela tan querida para algunos Españoles.

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« Respuesta #213 en: 06 de Junio de 2015, 12:37:41 pm »
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Pues no sé cuántas luces hay en la situación que te he contado y que es real por cierto. Yo lo que veo en los ataques gratuitos contra la vida son únicamente sombras y si me apuras oscuridad.
Pero te sigo diciendo, a efectos de comparar las barbaridades y la brutalidad en España, tendremos que hablar de actos homogéneos, no en temas abstractos de "mucha violencia gratuita y muchas agresiones".
Porque si te refieres a la supuesta violencia que se ejerce contra los manifestantes, habrá que considerar quien comienza a agredir primero. Y muchas de ellas incumplen con la legalidad, que es la notificación previa.
 Que a mi no se me olvida una de ellas, en las que los que se manifestaban rompían escaparates, adoquines y hacían destrozos en la vía pública. Al final acabaron los policías hechos unos zorros.
Pero aquí pasa como siempre, que se demoniza a las fuerzas y cuerpos de seguridad, que es una de las mejores cosas que tenemos en España, y se le da alas a los que incumplen con la legalidad.
No, si al final vas a tener razón, acabaremos con un régimen tan... "democrático" como la Venezuela tan querida para algunos Españoles.

Me refiero a en cuanto a la situación política venezolana, que hay que decirlo todo. En la situación política venezolana hay luces y sombras.

Que hay violencia pues sí, en méxico también y mucha gente se enfrenta a los cárteles de la droga con sus propias manos, haciendo su propia justicia, porque el ejercito y la policía no hace nada. Que siempre recurrís a lo de la violencia. Sí, ya sabemos que hay desordenes y violencia, como en muchos países latinoamericanos sean de derechas o de izquierdas. Es fruto de la pobreza y cuando nacen bandas criminales que ocupan el puesto de la policía es porque están rellenando un espacio que el estado no cubre, porque hay un estado débil. Pasó lo mismo en el pasado el Italia con la Mafia, la Mafia rellenaba los espacios de poder que el estado no hacía. Con el tiempo mejoró la situación, pero es algo difícil de estirpar.

Lo que te he marcado en negrita. Yo he visto acciones abusivas si haber acción violenta previa ni provocación, por el mero hecho de recibir la orden de cargar y disolver...

Y aún así voy a hacer una reflexión. Las fuerzas de seguridad del Estado son las garantes de la seguridad y de la ley. Su función es tener una entereza psicológica que en muchos caso no tienen. Su función es detener al que ejerce un delito usando la mínima fuerza posible y sin provocar ellos delitos al hacerlo.

Si las fuerzas de seguridad del estado no actúan con brutalidad ¿Qué problema hay en grabar su "normal y profesional actuación". Y que problema hay en que vayan con su número identificativo. Si es verdad que han actuado con arreglo a la ley no pasará nada, pero si cometen abuso de autoridad y realizan agresiones o cometen otro delito un juez podrá juzgarlo y condenarlos. Cosa que hasta ahora es imposible porque el PP quiere que así sea. Si se alimenta la impunidad, se alimenta la brutalidad.


Yo no justifico la violencia de los manifestantes. Y quien la hace la paga, le detienen y juez dirime sus actos y si hay hechos delictivos que condenar en forma de multa o prisión.

¿Porqué justificáis la violencia policial? Si comenten delitos que los paguen. Es ponerles a la altura de los demás ciudadanos. La ley es igual para todos. Y para eso promover la impunidad, y no facilitar que se puedan extirpar esos comportamientos delictivos de las fuerzas de seguridad del estado, les resta profesionalidad, da mala imagen al cuerpo y genera animadversión por parte de muchos.

Si se extirpase esos comportamientos las fuerzas de seguridad serían mucho más respetadas.

Pero el PP siempre ha preferido lo de "más leña al mono".
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« Respuesta #214 en: 06 de Junio de 2015, 13:05:39 pm »
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Me refiero a en cuanto a la situación política venezolana, que hay que decirlo todo. En la situación política venezolana hay luces y sombras.

Que hay violencia pues sí, en méxico también y mucha gente se enfrenta a los cárteles de la droga con sus propias manos, haciendo su propia justicia, porque el ejercito y la policía no hace nada. Que siempre recurrís a lo de la violencia. Sí, ya sabemos que hay desordenes y violencia, como en muchos países latinoamericanos sean de derechas o de izquierdas. Es fruto de la pobreza y cuando nacen bandas criminales que ocupan el puesto de la policía es porque están rellenando un espacio que el estado no cubre, porque hay un estado débil. Pasó lo mismo en el pasado el Italia con la Mafia, la Mafia rellenaba los espacios de poder que el estado no hacía. Con el tiempo mejoró la situación, pero es algo difícil de estirpar.

Lo que te he marcado en negrita. Yo he visto acciones abusivas si haber acción violenta previa ni provocación, por el mero hecho de recibir la orden de cargar y disolver...

Y aún así voy a hacer una reflexión. Las fuerzas de seguridad del Estado son las garantes de la seguridad y de la ley. Su función es tener una entereza psicológica que en muchos caso no tienen. Su función es detener al que ejerce un delito usando la mínima fuerza posible y sin provocar ellos delitos al hacerlo.

Si las fuerzas de seguridad del estado no actúan con brutalidad ¿Qué problema hay en grabar su "normal y profesional actuación". Y que problema hay en que vayan con su número identificativo. Si es verdad que han actuado con arreglo a la ley no pasará nada, pero si cometen abuso de autoridad y realizan agresiones o cometen otro delito un juez podrá juzgarlo y condenarlos. Cosa que hasta ahora es imposible porque el PP quiere que así sea. Si se alimenta la impunidad, se alimenta la brutalidad.


Yo no justifico la violencia de los manifestantes. Y quien la hace la paga, le detienen y juez dirime sus actos y si hay hechos delictivos que condenar en forma de multa o prisión.

¿Porqué justificáis la violencia policial? Si comenten delitos que los paguen. Es ponerles a la altura de los demás ciudadanos. La ley es igual para todos. Y para eso promover la impunidad, y no facilitar que se puedan extirpar esos comportamientos delictivos de las fuerzas de seguridad del estado, les resta profesionalidad, da mala imagen al cuerpo y genera animadversión por parte de muchos.

Si se extirpase esos comportamientos las fuerzas de seguridad serían mucho más respetadas.

Pero el PP siempre ha preferido lo de "más leña al mono".

Estás incurriendo en una falsedad tremenda cuando estás afirmando lo que he subrayado. O se te olvida que juzgaron a ocho mossos d'esquadra en el barrio del Raval por presuntamente dar una paliza a un empresario? Me parece que después se demostró que el hombre no había muerto a consecuencia de la agresión, pero no estoy segura.
Por supuesto que se juzgan casos de abuso policial.

En cuánto a lo de grabar su actuación policial te parece poco que veamos todos como se tienen que defender ante las pedradas que les propinan los manifestantes, o cuando tienen que aguantar que en casos de desahucio, en los que son meros mandatorios de una resolución judicial, que les echen encima orina mientras cuatro perroflautas aplauden esas actuaciones?
Qué es lo justo en estos casos para ti? A ver si ahora para cumplir con la legalidad tienen que hacer lo que predicaba Jesucristo hace millones de años, poner la otra mejilla cuando te abofetean.
Decir que aquí se juzga lo que al PP le sale de las narices es lo mismo que decir que no hay separación de poderes en España, y eso, compañero, mal que les pese a algunos, pasa en Venezuela, pero desde no pasa aquí.

Desconectado Danielo91

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #215 en: 06 de Junio de 2015, 13:19:07 pm »
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Estás incurriendo en una falsedad tremenda cuando estás afirmando lo que he subrayado. O se te olvida que juzgaron a ocho mossos d'esquadra en el barrio del Raval por presuntamente dar una paliza a un empresario? Me parece que después se demostró que el hombre no había muerto a consecuencia de la agresión, pero no estoy segura.
Por supuesto que se juzgan casos de abuso policial.

En cuánto a lo de grabar su actuación policial te parece poco que veamos todos como se tienen que defender ante las pedradas que les propinan los manifestantes, o cuando tienen que aguantar que en casos de desahucio, en los que son meros mandatorios de una resolución judicial, que les echen encima orina mientras cuatro perroflautas aplauden esas actuaciones?
Qué es lo justo en estos casos para ti? A ver si ahora para cumplir con la legalidad tienen que hacer lo que predicaba Jesucristo hace millones de años, poner la otra mejilla cuando te abofetean.
Decir que aquí se juzga lo que al PP le sale de las narices es lo mismo que decir que no hay separación de poderes en España, y eso, compañero, mal que les pese a algunos, pasa en Venezuela, pero desde no pasa aquí.

El caso es justificar la violencia.

A los mossos de Escuadra se les ha contenado por muchas cosas. De hecho hay un caso de un negro (que era hijo de un millonario) al que pegaron una paliza y torturaron. En las motivaciones de la detención decían que era un conocido vendedor de droga del barrio. Pues resulto que el negro tenía una asignación por parte de su padre mensual bastante grande. Con lo que el juez vio raro que una persona así andase vendiendo pequeñas cantidades de droga. Al meterse de lleno descubrió gracias a varios testigos que ese policía estaba de fiesta fuera de servicio y que al intentar entrarle a una amiga del negro este le dijo que la dejase en paz. Ese fue el motivo de la detención y de la posterior tortura. Si no hubiera sido rico habría ido a la cárcel por menudeo. Y aún así ese mosso de esquadra (que también es negro) fue condenado, pero después le dieron "no me viene la palabra" por parte del gobierno para que saliera sin cargo alguno. Ese hombre ahora está prejubilado cobrando la pensión máxima. Esa es la impunidad de las cosas que pasan en este país.

Yo ya veo que tenéis miedo o algo de que se sepa que actúan con brutalidad, y me sorprende que queráis que eso se siga produciendo. He sido muy claro en los términos. Si alguien agrede a un antidisturbios tienen sobrados medios para detenerle. Puede ejercer la fuerza. Pero se puede ejercer la fuerza sin hacer graves lesiones en el detenido ni actuar con brutalidad cometiendo un delito.

Ejemplo de vídeos que se pueden visionar en youtube (lo voy a buscar porque es tal cual lo describo):

Un grupo de antidisturbios se para enfrente de un bar. Uno entra (cosa que según la legislación vigente no pueden hacer) mientras los otros cuatro hacen un corro en la puerta. El que ha entrado saca a una chica de un empujón y los compañeros la muelen a hostias abriéndole un par de brechas en la cabeza. Después abren el círculo y la dejan marcharse. Seguidamente el de dentro saca a otra y repiten la misma acción. Después de sacar a algunos se dan cuenta de que están siendo grabados y fotografiados y de marchan de ahí.

Y repito a esos golpeados brutalmente no les detuvieron ni les identificaron ni nada. Simplemente querían que se fueran "calientes". Por lo que decir que la policía actúa de forma totalmente profesional me parece de chiste.

Esos actos hay que perseguirlos. Si hubieran llevado los números identificativos un juez podría haber  dictado sentencia. A eso se le llama impunidad.

Se juzgan casos de abuso policial cuando hay grabación clara de la cara, cosa que con los antidisturbios es complicado. Es tan sencillo como llevar el número de identificación en grande en la espalda y en el pecho, como en los países de nuestro entorno.

Pero yo ya sé que os gusta que le caliente los morros a los rojos.
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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #216 en: 06 de Junio de 2015, 13:33:39 pm »
Y al rojerío le gusta atacar a las fuerzas y cuerpos de seguridad, que tampoco es ningún secreto.
Yo, por mi parte, dejo zanjado este debate porque es verdaderamente estéril y no vamos a llegar a ningún sitio.
De todas formas, Danielo, tengo que decir que eres uno de los poquísimos que no es de derechas, con los que da gusto debatir.

Un saludo,

Desconectado Danielo91

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #217 en: 06 de Junio de 2015, 13:49:51 pm »
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Y al rojerío le gusta atacar a las fuerzas y cuerpos de seguridad, que tampoco es ningún secreto.
Yo, por mi parte, dejo zanjado este debate porque es verdaderamente estéril y no vamos a llegar a ningún sitio.
De todas formas, Danielo, tengo que decir que eres uno de los poquísimos que no es de derechas, con los que da gusto debatir.

Un saludo,

Sí, cada uno seguimos pensando de una manera y gastamos energía cuando deberíamos andar estudiando   ;)

Lo único decirte. El rojo que cometa un delito, que lo pague. Yo nunca veré bien las salvajadas, ir de revolucionario de paso de cebra y liarla por liarla. Y de hecho si cualquiera la lía y tiene a un antididisturbios cerca lo va a pagar. Va a ser detenido y juzgado.

Yo lo único que quiero es que se actúe con arreglo a la ley y que a los antidisturbios se les aplique un crontrol absoluto, para que ninguna de sus actuaciones pueda ser puesta en duda. Por eso digo que vayan identificados. De esa forma no se hace un juicio popular sobre sus acciones, sino un juez que se presupone que es competente para ello y que determinará si hay delito o no en su actuación. Y de haber delito que lo pague igual que el rojo que la lía. Pues la ley es igual para todos y nadie está por encima.

Nada más.



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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #218 en: 07 de Junio de 2015, 19:56:37 pm »
Que el mundo fue y será una porquería
ya lo sé...
(¡En el quinientos seis
y en el dos mil también!).
Que siempre ha habido chorros,
maquiavelos y estafaos,
contentos y amargaos,
valores y dublé...
Pero que el siglo veinte
es un despliegue
de maldá insolente,
ya no hay quien lo niegue.
Vivimos revolcaos
en un merengue
y en un mismo lodo
todos manoseaos...


Esta es la letra de un  tango : Cambalache...

Tanta transparencia, tanta "casta", tantas líneas rojas...pa' cabar negociando en las trastiendas y en los reservados....

2ª Vuelta y que los ciudadanos decidan.

Si nadie tiene mayoría absoluta, segunda vuelta.

Se acabaron los cambalaches y los trileros.

Desconectado dangoro

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Re:Siguen las malas noticias para el rojerio por aquí presente.
« Respuesta #219 en: 07 de Junio de 2015, 20:25:28 pm »
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No pero parece que no os guste oír que el expresidente Jimmy Carter diga que el sistema electoral Venezolano es mejor hasta que el Estadounidense. Que todos digan que las elecciones se realizan correctamente y que los Venezolanos voten libremente lo que les salga de ahí. Y que al margen de los resultados y su gobierno, que puede ser todo lo criticable del mundo, corrupto, lo que sea, pero es un gobierno democrático, y Venezuela es una democracia. Lo de Dictadura es una construcción de la prensa por otros intereses relacionados con las empresas españolas que han dejado de hacer negocio allí. Si Venezuela no tuviera el petróleo que tiene no les daría tanto bombo y les dejarían tranquilos.

Yo he visto acciones de la policía española del mismo nivel o peores que la Venezolana. Bastante cerquita además. Y ya no me atrevo ni a grabar porque encima me ponen una multa o me detienen por grabar y denunciar que se esté cometiendo un delito. Cualquiera que haya salido mínimamente a protestar sabe que lo que digo de la brutalidad del PP es cierto. El PP ha gobernado como un rodillo, sin escuchar a nadie y sin negociar con nadie. Ahora saltan diciendo que el PSOE no quiere pactar con ellos, y lo hacen cuando han estado aplicando su mayoría absoluta como si fuera un cortijo. Pues a vista está los resultados electorales que han tenido.

Que el PP pierda la alcaldía de Madrid es muy significativo, y va muy al problema de esa brutalidad para acallar la protesta de la que hablo.

¿Es un país democratico, un país donde la oposición política está en prisión? Venga hombre, me ha dado hasta la risa leerte.