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Autor Tema: Castracion quimica  (Leído 18999 veces)

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Re: Castracion quimica
« Respuesta #20 en: 24 de Agosto de 2007, 17:10:53 pm »
Triste noticia, muy triste


Desconectado Mirella

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Re: Castracion quimica
« Respuesta #21 en: 24 de Agosto de 2007, 18:16:58 pm »
Van a debatir la posibilidad, de entrada algunos sexologos ya se han manifestado en contra, dicen que los violadores se pueden volver mas violentos
"quotquot El único símbolo de superioridad que conozco es la bondad. "quotquot

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Re: Castracion quimica
« Respuesta #22 en: 24 de Agosto de 2007, 18:39:59 pm »
Hay países donde, según una amiga mía que es de uno de ellos, una mujer puede ir totalmente segura a cualquier hora del día y de la noche por la calle, pues debido a la pena que le imponen al delincuente es más que convincente para que no se atrevan a violar o hacer daño a una mujer.
Hasta la fecha, los violadores y pederastas no han parado de cometer delitos, cumplen su pena y muchos al salir son reincidentes. Solución? al menos con la castración química no tendrán placer de someter a un/a niño/a ni una mujer/hombre. Si uno no quiere que atenten contra su integridad física, pues que no atente él primero contra la integridad física de niñ@s ni mujeres, tan sencillo como eso. A mí no me parece una barbaridad, el que esté seguro de sus principios y valores sabe que no cometerá tales actos y por tanto no le castrarán, y el que no... "el que algo teme por algo será"... Y en el supuesto que he leído de que se pudiera dar el caso con esta ley de que a los violadores les sería más rentable asesinar a la víctima tras violar pues en ese caso, en mi opinión habría de aplicarle la pena correspondiente al asesinato más la castración.
En cualquier caso es mi particular opinión, si en países como Francia y España se está planteando esta medida radical es por un buen motivo, y es que basta escuchar las noticias, día sí y día también escuchamos casos de pederastas, secuestros de niños, violaciones,etc. Algo habrá que hacer, pero desde luego cadena perpétua no creo que lo admitan ni cumplan nunca.
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Re: Castracion quimica
« Respuesta #23 en: 24 de Agosto de 2007, 19:06:29 pm »
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...al menos con la castración química no tendrán placer de someter a un/a niño/a ni una mujer/hombre.

Falso, el placer del sometimiento no está solo en la violación, sino en la tortura, por tanto, no haría falta tener capacidad sexual para someter, torturar... Así que, no es solución en ese aspecto

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Si uno no quiere que atenten contra su integridad física, pues que no atente él primero contra la integridad física de niñ@s ni mujeres, tan sencillo como eso. A mí no me parece una barbaridad, el que esté seguro de sus principios y valores sabe que no cometerá tales actos y por tanto no le castrarán, y el que no... "el que algo teme por algo será"...

Has aplicado la misma lógica superjurídica que aplica el que dice aquello de "si es que con esas minifaldas, es normal que las violen" Lo que hay que oir.

Cortemos la mano al que roba, las dos al que pone bombas, los pies al que huye, las piernas al que patea en una pelea, los ojos al que mira pornografía infantil en internet, los pechos a quien los usa para prostituirse.... ah, la Constitución, gracias a los dioses, no lo permite. Hoy por hoy, va a ser que somos civilizados, y que nos movemos en un mundo jurídico donde la integridad física es un bien jurídico a proteger, no a destrozar.

Con estos enfoques que se llegan a leer, mi participación ha terminado.

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Re: Castracion quimica
« Respuesta #24 en: 24 de Agosto de 2007, 19:25:44 pm »
Un matiz psicológico de viernes-tarde:
creo que hay estudios que vienen a decir que el placer es debido a la dominación, a la sensación de poder sobre la víctima.
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Re: Castracion quimica
« Respuesta #25 en: 25 de Agosto de 2007, 10:14:07 am »
Creo que la medida se la están cuestionando en los casos de los pederastas, parece  ser que con los violadores las consecuencias no son nada positivas, no se si sera conveniente o no pero si hablamos de proteger a niños , no encuentran otra solución (creo que los tratamientos psicológicos por lo menos en el caso de los violadores no dan resultados positivos), podría ser una alternativa, recluir a alguien toda su vid a mi me parece mas cruel
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Re: Castracion quimica
« Respuesta #26 en: 25 de Agosto de 2007, 10:36:23 am »
No sé, como bien dijo alguien es mutilación aunque sea química. ¿Constitucional aplicar esa pena?
¿está eso lejos de aberraciones peores?
¿cuál será la próxima medida? ¿lobotomizar a terroristas?


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Re: Castracion quimica
« Respuesta #27 en: 25 de Agosto de 2007, 11:23:34 am »
Que es lobo.......?
No se peage, los estudios dicen que esas personas no pueden controlar sus instintos, encerrarles toda la vida me parece demasiado y el daño que pueden hacer es tremendo, estamos hablando de niños en muchos casos muy pequeños, a mi me impresiona mas pensar que un niño puede vivir algo así que se le aplique algún tratamiento químico a alguien que no es capaz de llevar una vida sexual normal y puede hacer mucho daño
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Re: Castracion quimica
« Respuesta #28 en: 25 de Agosto de 2007, 16:52:34 pm »
Pero la castración química no funciona. Desaparece la capacidad física de causar un tipo de daño, pero no la necesidad mental de dominar y humillar. Lo harían con objetos o buscarían otro tipo de torturas para obtener similares resultados.
Ahora que queda impresionante salir por la tele diciendo que lo haran... la gente piensa en ello y se le ponen los pelos de punta. No importa que no sirva para nada, solo interesa que alguién está dispuesto a coger el toro por los cuernos y proteger a nuestros hijos...

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Re: Castracion quimica
« Respuesta #29 en: 25 de Agosto de 2007, 21:26:32 pm »
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Has aplicado la misma lógica superjurídica que aplica el que dice aquello de "si es que con esas minifaldas, es normal que las violen" Lo que hay que oir.

¿Qué tiene que ver que una persona intente no cometer delitos con esto que dices..? Es totalmente lógico que, como en todo estado de derecho donde impera la Ley a la cual TOD@S estamos sometid@s, se intente mediante Normas prevenir posibles conductas delictivas mediante el castigo, imposición de una pena. Por ejemplo: nuestro código penal castiga con pena x al que asesine, con pena y al que robe, con pena z al que defraude a Hacienda...etc., etc. Pues ahora tan sólo se trata de castigar a los pederastas con la pena w que es la castración química. Tan LÓGICO como esto.

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Hoy por hoy, va a ser que somos civilizados, y que nos movemos en un mundo jurídico donde la integridad física es un bien jurídico a proteger, no a destrozar.

¿Civilizados? ¿te parece civilizado el que abusa sexualmente de un/a niño/a o viola a una mujer?, ¿de qué lado estás?!, ¿tienes hij@s Azote?, ¿y/o mujer?, ¿acaso no tienen derecho estas víctimas a la integridad física y psicológica?, también existe el derecho a la libertad de expresión y no por ello se puede insultar, injuriar o calumniar libremente a nadie, también existe el derecho a la libre circulación pero no por ello los asesinos, ladrones, etc. tienen más derecho a, después de cometer sus delitos tener libertad de circular. Me parece que es muy atrevido opinar como tú hasta el día que violen a tus hij@s y mujer, hasta que no te toque a tí realmente es muy "fácil" ir de "civilizado".

Y, por cierto, tu última frase está demás. Yo no estoy de acuerdo con tu planteamiento, pero lo respeto, tan solo me parece poco fundamentado, egoísta (por cuanto da la sensación que te preocupa más el delincuente que las víctimas) y poco realista.

Hubo un caso real de un pederasta que ÉL mismo pidió que le castraran...

Yo pienso que lo mejor sería dejar la opción de decidir a los familiares de las víctimas: los padres que quieran que al delincuente se le castre, que así sea, y el que no... pues que le inviten a pastelitos si quieren y le hagan una fiesta.
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Re: Castracion quimica
« Respuesta #30 en: 25 de Agosto de 2007, 21:40:13 pm »
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No sé, como bien dijo alguien es mutilación aunque sea química. ¿Constitucional aplicar esa pena?

Mutilación no es, es inutilizar la función de un miembro, no amputación del mismo.

¿Constitucional? quién ha cometido un delito de agresión sexual, pedofilia, agresión física y psicológica? el niño o la niña o la mujer...?, como antes dije, existe el derecho a la libertad de expresión constitucionalmente protegido, pero ni siquiera habiendo sido previsto en la propia constitución alguien puede expresarse con plena libertad puesto que puede cometer delito de injurias, calumnias.., todo tiene sus límites, y ante la agresión de dos bienes jurídicos prima proteger obviamente a la víctima, no al delincuente.

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Re: Castracion quimica
« Respuesta #31 en: 25 de Agosto de 2007, 22:15:45 pm »
lo que no me ha gustado de la medida de Sarkozy es su anuncio en púnlico y en persona; suena efectista.

En cuanto a lo del internamiento en una institución psiquiátrica... o el brazalete de control más el tratamiento farmacológico... no soy expero en estas lides, pero tal vez, tal vez.  La pena sería inmensa, como decía De Peage, pero si la criminología muestra esta capacidad de reincidencia, digamos  que sería una medida de seguridad post criminal en defensa de la sociedad.

Si tuviésemos una enfermedad infecciosa por el aire (por supuesto que no me refiero al SIDA), intratable, seguro que nos mantenían en un hospital en una burbuja hasta lograr el alta.
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: Castracion quimica
« Respuesta #32 en: 26 de Agosto de 2007, 00:03:19 am »
Comparto la opinión mayoritaria de descartar la castración química................. yo abogaría más por la física.
Y lo digo convencido. 8)

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Re: Castracion quimica
« Respuesta #33 en: 26 de Agosto de 2007, 15:33:28 pm »
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No sé, como bien dijo alguien es mutilación aunque sea química. ¿Constitucional aplicar esa pena?

Mutilación no es, es inutilizar la función de un miembro, no amputación del mismo.

¿Constitucional? quién ha cometido un delito de agresión sexual, pedofilia, agresión física y psicológica? el niño o la niña o la mujer...?, como antes dije, existe el derecho a la libertad de expresión constitucionalmente protegido, pero ni siquiera habiendo sido previsto en la propia constitución alguien puede expresarse con plena libertad puesto que puede cometer delito de injurias, calumnias.., todo tiene sus límites, y ante la agresión de dos bienes jurídicos prima proteger obviamente a la víctima, no al delincuente.



Lo decía en un sentido amplio, como puedes comprobar si lees los post.
La castración química impide la erección, que es una parte de la fisiología humana y considero, por tanto, mutilación.

 2.  tr. Cortar o quitar una parte o porción de algo que de suyo debiera tenerlo. Mutilar el rezo, el ejército.


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Re: Castracion quimica
« Respuesta #34 en: 26 de Agosto de 2007, 15:38:59 pm »
En cuanto  a la constitucionalidad del tema:

Artículo 15.

Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las Leyes penales militares para tiempos de guerra.

Creo que mi punto de vista queda claro.
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Re: Castracion quimica
« Respuesta #35 en: 26 de Agosto de 2007, 16:41:57 pm »
He leído esta mañana un articulo sobre este tema, dice que en Florida y California ya aplican estas medidas , no con mucho éxito, por cierto. E n Francia llevandos años con un programa piloto , con 48 delincuentes y estudian extender el tratamiento. Los expertos dicen que la castración en vez de acabar con la agresividad se puede limitarse a desviarla, como por ejemplo al asesinato. En nuestro país de entrada es inconstitucional, como bien dices , pero están estudiando algunos cambios. La fiscalía planteo la posibilidad de tratar a los violadores y asesinos reincidentes como terroristas, aplicando beneficios penitenciarios a partir de la suma total de las condenas. Se plantea también la posibilidad de establecer medidas de control posteriores y el uso de fármacos como medida complementaria, lo que supondría algunos cambios legislativos. En cuanto a los programas de tratamiento psicológico que  reciben le reincidencia es del 4% en el caso de los que se someten a estos tratamientos, frente al 18% de los que no lo reciben. Por ultimo, según dice un psicólogo estos individuos, son personas que no son capaces de comprender los sentimientos de los demás, existen unas terapias para que aprendan estrategias de empata y de control de sus impulsos, aunque algunos expertos reconocen que hay casos donde no existen garantías de éxito
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Re: Castracion quimica
« Respuesta #36 en: 26 de Agosto de 2007, 17:29:51 pm »
MK, mi última frase no está de más, porque intenté hacer planteamientos jurídicos, y salís con el apasionamiento, que nada tiene que ver con el mundo jurídico, pues como tu mism@ planteas, buscas la opinión de si a mi me violan a un hijo... y eso no es Derecho. Pero como no lees, yo paso de intentar encauzar el tema al Derecho. Eso si, espero que nunca estés en el turno de oficio...

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Re: Castracion quimica
« Respuesta #37 en: 26 de Agosto de 2007, 21:02:06 pm »
azote hombre no te pongas así. Si tú también lees de nuevo mi opinión y argumentación sobre el tema, verás que sí, efectivamente hay apasionamiento en el mismo, pero también argumentación jurídica, pues si te das cuenta verás que comparo este delito con otros, además comparo otros valores y principios recogidos en nuestra Constitución como prueba de que no por ser amparados por la misma no por ello tienen un alcance ilimitado. Es obvio que el derecho a la vida y a la integridad física son unos de los bienes jurídicos protegidos por nuestro ordenamiento jurídico, pero también es cierto que incluso estos tienen sus límites igualmente regulados por ley, por poner un ejemplo, yo debo respetar la vida de los demás pero si alguien intenta asesinarme tengo todo el derecho a defenderme y repeler la agresión, y si resulta que como consecuencia de mi LEGÍTIMA DEFENSA mato al que iba a asesinarme, a mí me aplican la susodicha eximente si se dan los requisitos penalmente establecidos para ello. Con esto quiero decir que, en el caso que aquí debatimos, si un pederasta tiene derecho a la vida y a la integridad física, también la víctima tiene los mismos derechos, pero el delincuente es él, y por tanto, hay que castigar al pederasta, desde luego con penas adicionales a la privación de libertad para evitar en lo posible que pueda seguir violando, si con la castración química se evita al menos que cometa este delito, algo es algo, aunque pueda seguir matando, también puede robar, cometer injurias o calumias, inducir al suicidio, etc...
Mi opinión es una mezcla de moralidad (apasionamiento como tú dices azote) y su reflejo normativo y fundamentación jurídica, pues las normas en su mayoría son reflejo de los valores morales de una determinada sociedad y época. No es lo mismo España que Afganistán, por ponerte un ejemplo azote, pues como comprenderás las Normas de uno y otro país son totalmente diferentes puesto que la cultura, costumbres, valores morales y principios de uno y otro son distintos... Tampoco los valores de la España de "Paquito" también eran diferentes a los de ahora.
Y lo de tu última frase, sigue estando de más, pues sea más o menos apasionada tengo tanto derecho como tú a opinar, mientras no ofenda a nadie.
Por último, una dirección que habla de delincuentes que ellos mismos pidieron la castración química:
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Re: Castracion quimica
« Respuesta #38 en: 26 de Agosto de 2007, 21:03:58 pm »
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Eso si, espero que nunca estés en el turno de oficio...
Por cierto, azote, puedes dormir tranquilo, no estaré nunca en el turno de oficio, no ejerceré.
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Re: Castracion quimica
« Respuesta #39 en: 27 de Agosto de 2007, 21:38:44 pm »
No, verás: mezclar lo que se quiere sin que se sujete jurídicamente por ningún lado no es debatir desde un punto de vista jurídico, ni mucho menos.

Aclaración: la Constitución dice que la integridad física es un bien jurídico que se protege al máximo, como derecho intrínseco al ser humano. No dice, por más que lo leo, nada de "salvo que alguién haga daño a alguien, que entonces el Estado se reserva la capacidad de mutilar, disfuncionar o inutilizar cualquier órgano, miembro, apéndice, sistema fisiológico o demás"

La Constitución dice esto:

"Artículo 15.

Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las Leyes penales militares para tiempos de guerra."

Y es un derecho absoluto, tanto que cuando alguien atenta contra él, se le aplica el siguiente escalón de la cadena: el Código penal, en el que los ataques a los bienes jurídicos protegidos se convierten en delito y tienen su pena. Y punto.

Intentar mezclar la defensa propia con otras situaciones, intentar decir no se que del derecho al honor.... pero veamos: si todo el mundo respetara a los demás, no harían falta leyes penales, pero como no es así, el Estado se inviste de imperium y potestas, y dicta normas penales, tipifica los delitos, tipifica las penas, las regula, pero siempre, y entiende esto, SIEMPRE,  de la propia Ley que enmarca su actuación, es decir, aplicando el artículo 15 de la Constitución, que le prohibe emplear lo que para otros es causa delictiva a aplicar.

Y tal como he dicho, el artículo es tajante: el Estado no puede aplicar ninguna pena que atente contra la integridad física. Porque en ese lio que te haces con los derechos fundamentales y demás, sin saber muy bien donde quieres llegar, olvidas eso, que es lo fundamental. Por eso el Código penal se autolimita, porque nace de la Ley superior que ordena el resto del sistema, es decir, el Estado no puede aplicar ninguna pena que suponga un atentado a la integridad física, porque esa misma actuación se enmarcaría como conducta punible del Estado (arts. 149, 150 y 151 del Código penal, para este caso de la castración química, los artículos referidos a las lesiones para otro tipo de barbaridades que posiblemente pienses que deben aplicarse a otros delitos)

Gracias a los dioses, de nuevo, esto es así. Si no, me veo como los verdugos de adulteras, a pedradas con todo prójimo que haga algo malo. Para que queremos leyes, habiendo piedras, palos e inyecciones mágicas.