Especial elecciones vascas 1 de marzo, vota y opina.

[apolo]

Lo de que no tiene autoridad moral es una apreciación subjetiva tuya que no comparto.
Las urnas han hablado y le conceden esa legitimidad, en mi opinión.
Por cierto te estás olvidando de UPD.
Un saludo.

[simple22]

Exactamente, Palangana: no hay que racionalizar, algo de por sí irracional, las Autonomías.

Los nacionalistas han gozado de ello, ahora lo padecen. No quieren cambiar el sistema, porque pierden. Es absurdo que se quejen de una situación de la que son los principales beneficiarios.

Y el error del PSOE de fondo, ha sido pactar con la morralla, pues con ello, se han convertido en parte de ella.

[apolo]

Sí, Palangana, estoy de acuerdo contigo en que no es justa la representación que tienen en el Parlamento los grupos nacionalistas y que luego IU (grupo al que detesto, pero eso no me impide decir la verdad) se encuentre poco menos que fuera de él.
Pero sin embargo, esta es la ley a la que nos tenemos que ajustar en tanto no se reforme (cosa difícil, como muy bien apuntas, pues al Partido Popular  y al Psoe le va genial).
Y en fin, lo que se aplica en una parte de España, que se aplique en todas.
Un saludo.

[HARTHILL]

Deduzco por lo que dice simple que la morralla es el PP.

Bueno aparte morrallas y cotarrros, a ver:

Nadie está deslegitimando que existan pactos, y gobierne no precisamente el más votado. Lo que se está diciendo es que si no se acepta naturalmente ese juego, no va a haber la paz social nenesaria para gobernar. Y precisamente en el Pais vasco es donde más paz social se necesita. Y vuelvo a decir: al tiempo.

[apolo]

Creo que simple se está refiriendo con esa expresión a otra gente..
En fin, no soy su portavoz.
En el País Vasco es donde más paz social se necesita, correcto: tropecientos años despues de gobiernos del PNV no se ha conseguido....
Un saludo.

[HARTHILL]

Cierto, no se ha conseguido la paz social con el PNV, pero ahora aún va a haber menos, ¿estamos o nos llevan ?

[apolo]

Bueno, esto es otra apreciación personal tuya que yo no comparto. Lo que sí está claro es que el PNV no lo ha conseguido.
Un saludo.

[HARTHILL]

No, que va...! no es una apeciación personal mía, eso sería mucho mérito y no lo tengo. Es simplemente la observación de la realidad y haber estado viviendo en ese pueblo algún tiempo.

[apolo]

No estoy de acuerdo contigo y creo que los vascos, en las urnas, se han expresado a favor de un cambio. Insisto, lo que se aplica en una parte de España (Galicia, por ejemplo) que se aplique en todas.
Un saludo.

[HARTHILL]

Los que se han expresado en el País Vasco de forma que con sus votos pueda haber pacto para que no gobierne el PNV, no son vascos de nacimiento. Puedes estar seguro.

[simple22]

Me refiero a PNV, CIU, etc.

Gente con la que también pactó Aznar.

Lo que no vale es estar sobrerrepresentados en el Congreso y, protestar contra esa ley, que es la causa del 99% de su poder y su dinero, porque de pronto se les escape el 1% restante.

Primero que renuncien a su sobrerrepresentación y, luego, que hablen de proporcionalidad.

[simple22]

Y esos que no son vascos de nacimiento, son tan personas como los vascos de nacimientoo. Y sus decisiones valen tanto como la de los vascos de nacimiento.

[apolo]

Sí, vamos, pero eso no tiene nada que ver porque Vascongadas es España y afortunadamente, no votan sólo los vascos con "pedigri" (tal vez al Pnv le gustaría). Votan los que viven allí y conforme a la ley pueden ejercer su derecho de sufragio activo.
Un saludo.

[simple22]

Otros no pudieron votar, por culpa de ETA y el PNV.

[HARTHILL]

Ya, todo eso es cierto, pero sigue sin ser la cuestión práctica a resolver.

[apolo]

La cuestión es que ni el Pnv tiene derecho de pernada en Vascongadas, ni sólo tienen derecho a decidir los que tienen "pedigrí" vasco. Hay que estar a lo que las urnas digan.
Y mira, si me equivoco, ya habrá otras elecciones, pero de momento, esto es lo que hay.
Un saludo.

[HARTHILL]

Buenas noches a todos, agradable encuentro.

[apolo]

Buenas noches a todos, agradable encuentro.

Igualmente.
Un saludo y que descanses.

[palangana]

Bueno , no se trata exactamente de detestar.Ten en cuenta que IU , con su discurso o con su ideología pues se estará más, o menos , o nada acorde , pero con su política , por muy acertada o errónea que sea, pues intentan servir a España ,al interés general. A mí en las Cortes IU  sí me representa , como me representa el PP y me representa el PSOE .....quien no me representa ni a mí , ni a tí, ni la interés general son PNV Y CIU , puestos que sólo se representan a ellos mismos y a sus CCAA.......

No sé si me entiendes . Qué te quiero decir , pues que yo en muchos aspectos puedo estar a años luz del PP , y sin embargo no los detesto, e incluso habrá cuestiones determinadas que estime que tienen razón, pero en todo caso son representación legal y legítima en las Cortes.... la representación que tiene IU Y LOS NACIONALISTAS SERÁ LEGAL , pero no es legítima , no atiende a proporción ni sentido común , y con el matiz de que unos sí representan al interés general (IU) , y los otros pues no (PNV Y CIU).

Por ello , pongo especial enfásis en la parádoja , y en lo absurdo que es lo que nos quieren vender..... los que permiten que esto pase, y son ellos exclusivamente quienes tienen fuerza para cambiarlo , pues resulta que pretende un pacto y resolución ad hoc que arregle las ramas ......pero no talan el árbol de raíz.

HAY QUE SER CÍNICOS, con todos is respetos.

[simple22]

Por este lado, tienes razón, Palangana.

Pero has de saber, que IU también participa en estas políticas xenófobas, pactando con quien en palabras de Anguita eran "lo peor de España."

Decididamente, estoy de acuerdo contigo. PNV existe, porque PP y PSOE quieren que exista esa... cosa.

Porque lo cierto, es que aprietan un botón y se acabó el PNV.

Pero a lo que voy es a lo siguiente, a mí no me representan partidos, me representan acciones. Hubo un momento en que, la IU de Anguita me gustaba, pero no me representaba.

Se parte del error de que el político va a gobernar para el ciudadano, yo percibo que la ideología es la máscara del político para justificar que representa al ciudadano que sabe que no representa. Y es la máscara del ciudadano, para ver milagros de panes y peces y efectos multiplicadores. Pero en realidad, no es así. En realidad el político viene a servirse.

Pero esto pasa porque el ciudadano no defiende lo que es suyo. Se enajena. Y porque unos se enajenan de lo propio, otros se apropian de lo ajeno.

El político no es malo en sí mismo, tiene su lado de hijo de puta, como el actor tiene el lado de creerse papeles que no van con él.

Y el político es tan hijo de puta, como lo es la naturaleza del sistema. El régimen constitucional ha traido esto, con sus jueces a dedo, con sus taifas, etc. Con buenas constituciones y jueces independientes, la naturaleza del sistema cambia y los políticos, también.